Leno

Ci fosse una versione, dico una che combaciasse con le altre.

Ormai ci sei dentro fino al collo, amigo.

Mongo, fa il conto di quanti GP Hamilton ? andato meglio di Massa e avrai la risposta su chi si meritava il mondiale.

Colpa di Colajanni dunque.

Alonso aveva provato a superare Massa e il brasiliano gli aveva appena chiuso la porta in faccia. Sai com'? Felipe quando vede il compagno negli specchietti di solito viene preso da celodurismo fulminante.

Se lo poteva comunque risparmiare secondo me anche se in una gironata del genere ? stato il peccato minore. Ma perch? non torniamo ai vecchi cari cartelli sul rettilineo dico io? Ci risparmieremmo un sacco di polemiche inutili.

In teoria dovrebbe essere peggio perchè sono di squadre differenti ma è anche vero che l'ordine di domenica è arrivato dall'alto contro la volontà del pilota mentre al Fuji sono state più decisioni personali dei vari piloti per motivi nazionalistici (e anche perchè Lauda stava sulle balle a tutto lo schiaramento ho paura )quindi non ci vedo una gran differenza, così va il mondo, non ci si può far niente. Per me l'unica colpa della Ferrari domenica è stata l'ingenuità, non si possono rompere i co****ni per mesi sulla legalità e poi prestare il fianco a questo tipo di situazioni.

Ok, cosi ci siamo e recupera pure le braccia. Ma vorrei anche ricordarti come la Toro Rosso o la Sauber Ferrari abbiano spesso fatto altrettanto (anche ostacolando gli avversari della Rossa nei doppiaggi) in cambio della fornitura dei motori. Quindi niente di nuovo sotto il sole per me.

Il vecchio doppiaggio di Ombre Rosse di Ford fa spanciare dal ridere; "Attento, Luca!!!", "Spara Marco!!"

Beh senza tutto quell'asfalto non ci sarebbero state neanche le manfrine di domenica perch? il buon Felipe si sarebbe insabbiato alla prima curva, altro che partenza strepitosa.

*** l'unico problema con quello che sostieni è quando dici che l'accordo è stato fatto per ostacolare Schummy (a parte che anche in questo caso sarebbe 4 contro 2 e non 4 contro 1 perchè bisogna tener conto anche del vecchio Eddie)mentre per me era al massimo un patto di non belligeranza tra di loro come c'è stato per lungo tempo tra Ferrari e Minardi-Toro Rosso. Per me è una differenza sostanziale probabilmente per te no. Tra l'altro gli scontri e le alleanze costruttori inglesi contro Ferrari&c. ci sono sempre stati, prima ho ricordato Fuji 76 ma ci sono molti altri esempi nella storia non solo della F1 ma delle corse in generale.

*** io ti ho risposto nell'altro topic, forse bisognerebbe portare i post che riguardano Jerez 97 in "What is ridicolous" in questa sede.

Come diceva Paolo Conte in una vecchia canzone: "Era un mondo duro, si sbagliava da professionisti". O almeno cos? dovrebbe essere. Il resto ? roba da libro Cuore.

***, primo:io non mi sono per niente scandalizzato di quanto successo domenica, ho solo detto che dovevano farlo meglio. secondo: l'accordo, che non ? comunque cos? chiaro, pu? riguardare il finale del GP di Jerez e fin qui posso anche seguirti ma quando tu mi dici "Se tu ritieni tranquillo e legittimo che due squadre differente, cio? quattro piloti, si coalizzino per ostacolare il pilota di una terza squadra, intromettendosi nella lotta" non ci sto pi?. Nessuno dei 3 piloti non coinvolti nella lotta al titolo ha ostacolato Schummy e nessuno si ? minimamente intromesso, nemmeno Frentzen che dopo il comportamento di Irvine a Suzuka (comportamneto comunque legittimo) ne avrebbe avuto tutte le ragioni. Davanti al tuo ragionamento in uno di quei legal triller americani direbbero "tendenziosa vostro onore". terzo: in tutta questa polemica del post-Hockenheim oltre a sottolineare il comportamento secondo me non professionale di Massa ho solo fatto notare come spesso basta un Gp per passare da ultralegalisti (se c'? di mezzo Hamilton) a molto pi? flessibili e comprensibili (se c'? di mezzo la Ferrari).

In questo caso dovresti almeno postarmi il video di un cosidetto sorpasso facilitato. A me sembra che entriamo nel campo delle ipotesi. Per esempio anche nel 2008 Alonso faceva penare molto di più HAmilton di Massa e vedendo gli sviluppi successivi si può benissimo ipotizzare un accordo preventivo tra lui e la Rossa ma ci vogliono le prove, non ci si può basare sull'aria fritta. Certo nel caso del 96 ci sono gli eventi dell'ultimo GP ad andare in questo senso ma ci vorrebbe poi a supporto almeno un paio di riscontri di gare dove effettivamente le due McLaren si fecero da parte per lasciar strada a Villeneuve e non mi sembra ce ne siano.

Che ci sia stato un ordine di squadra o un biscotto in quel finale di gara possiamo anche essere d'accordo, da qui a dire che c'era un accordo per ostacolare Schummy per? ce ne corre. Come fai a dire che in quel GP o in quel mondiale Scummy dovette lottare contro 2 team coalizzati quando ne Frentzen ne le due Mecca si intromisero in nessun modo nella lotta tra il lui e Villeneuve. O ci sono degli episodi precisi (come a quanto sembra ci sono su quel finale di gara) o stiamo facendo un processo alle intenzioni.

Effettivamente sembra proprio lo stile del vecchio Tribula .

Ma quando e in che modo in quel Gp o anche in quell'anno Frentzen e sopratutto le 2 McLaren ostacolarono la Ferrari di Schummy? Al di l? delle intenzioni io non ricordo fatti rilevanti in questo senso.

Anch'io ricordo effettivamente una piccola polemica e se posti qualcosa a riguardo te ne sono grato però bisogna dire che questo patto non ebbe in concreto nessuna realizzazione perchè Schummy non fu in nessun modo ostacolato ne da Frentzen ne tantomeno dalle McLaren visto che il GP si risolse in un duello tra lui e Villeneuve. Diciamo che c'era forse una certa simpatia, un accordo di mutuo soccorso tra costruttori inglesi in chiave antiferrari ma niente a che spartire per esempio con il Fuji 76 dove i piloti e le scuderie inglesi si fecero da parte per permettere a Hunt di vincere il mondiale. Forse era anche una risposta alla gara di Suzuka dove Irvine rallentò davanti a Jacques per permettere a Schummy di andare a vincere la gara.

??? Questa mi giunge nuova. Io ricordo che Villeneuve dopo aver preso una botta dallo sportivissimo Schumacher andava piano e si era fatto raggiungere dalle due Mecca e visto che gli bastava il terzo posto a un giro dalla fine decise di farle passare. Dove sta la porcata in questo?

E' anche la mia impressione.

Troppe lotte di potere è questo il problema. Ormai le squadra danno contro alla Fia che da contro alle squadre che si mangiano fra loro, e la Fota e Bernie, Montezzemolo, Briatore che dice la sua e diritti televisivi e le nuove squadre che le vuole e chi no e il nuovo patto della concordia....BASTA!!!! In questa situazione è ovvio che qualunque cosa viene ingigantita con campagne pro e contro su stampa, tg ecc...a secondo a chi fa comodo. Stupidi quei tifosi che ci vanno dietro e che hanno creduto e che si bevono tutte le pirlate che ci propinano da Schummy penoso a Raikkonen brocco da Ham ladro alla Ferrari perseguitata.

Magari le avrebbe dette un po meglio o avrebbero fatto in modo che non fosse necessario dirle. Scherzi a parte quello che volevo dire è che gridare ai comportamenti antisportivi degli altri poi se non si è irreprensibili può portare a qualche imbarazzo. Sinceramente vedere Ham descritto sempre come il diavolo o quasi e poi vedere come molti si arrampicano sugli specchi per difendere le marachelle della loro squadra fa un po da ridere.

il NI mi piace. Sarebbe un'0ttima soluzione.

Si parlano ma probabilmente non si capiscono.