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Ruberekus

Ferrari F2012

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(:asd:) penasvo ti riferissi a questo topic... (:asd:)

 

Beh....

 

 

 

:asd:

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L'unica che ti abbuono ? quella di Rosberg...guarda caso, tra i team elencati non c'ho messo Red Bull e McLaren proprio perch? erano gi? team vincenti nel 2011.

 

E comunque, da una rapida lettura dell'articolo su Rosberg, non parla di vincere nel 2012, ma parla di un vincere generico.

 

Quindi sono io che ti dico che stai parlando del nulla. Pensa se una azienda dicesse "Ci aspettiamo vendite per N milioni di euro", poi si fanno i bilanci e si vede che ne ha guadagnati un decimo di quelli attesi. Fossi il proprietario/presidente/CEO della societ?, licenzierei tutti in tronco...poi fai tu...

Modificato da Ferrarista

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E comunque mi ritengo fortunato di aver vissuto l'era Schumacher almeno dopo qualche anno di magra.

Evidentemente il traditore ( :asd: ) aveva abituato bene un po' tutti...

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Comunque io purtroppo non ho vissuto l'epoca d'oro del 1991-1995 (a quanto pare ? quella l'epoca d'oro dato che i ferraristi sono nati per soffrire...degli stoici in pratica :asd: ), ma sarei curioso di leggere cosa dichiaravano i vari team manager di quegli anni da Fiorio a Todt. Io non credo proprio che si prendessero il lusso di dire "questa sar? l'ultima annata deludente, l'anno prossimo vinceremo".

 

Dai su, siamo un po' realistici...qui sembra che perch? qualcuno ha visto la fame, abbia il diritto di dare lezioni agli altri su come approcciarsi al tifo.

 

Io ho detto che i punti fondamentali sono due

1) Parliamo della Ferrari

2) In Ferrari avevano detto che il 2012 sarebbe stato l'anno del riscatto con vittorie e team imbattibile

 

Per me non vuol dire niente che la Ferrari ha visto anni di magra etc etc...la verit? ? che si atteggiano a top team ma sono 4 anni che fanno figure barbine. Io, da ferrarista (non da tifoso della Ferrari, come ha detto qualcuno), non ci sto.

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E comunque mi ritengo fortunato di aver vissuto l'era Schumacher almeno dopo qualche anno di magra.

Evidentemente il traditore ( :asd: ) aveva abituato bene un po' tutti...

Io sono abbastanza severo con lui, ma le stagioni dal 1996 al 2000 le ricorder? sempre volentieri.

Fra le tante gare Argentina ed Austria 1998 (a parte lo speronamento di Coulthard in Argentina), le 3 vittorie del '96, Imola e Suzuka 2000...

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S?, ma non credo che il Real dopo uno scudetto poi sia sceso in serie B. La Ferrari, invece, lo ha fatto spesso...

 

per i Madridisti essere 2? ? come perdere e perdere come non esistere

 

 

Io vivo la cosa in modo diverso dei madridisti, cio? pi? o meno cos?: "A me piace giocare e perdere. Vincere? No lo so, supongo che una meraviglia" (:asd:)

 

 

Cio? chi conosce la gloria, chi fa della gloria il suo senso vitale, o vive della gloria o muore

 

 

La Ferrari sar? campione del mondo nel 2012! Non ha senso una Ferrari che non possa competere per il posto di onore. Allora, sarebbe meglio chiamarla Fiat F1 team, e cercare valori come la simpatia o la singola vittoria eroica :asd:

Modificato da mongo

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Comunque io purtroppo non ho vissuto l'epoca d'oro del 1991-1995 (a quanto pare ? quella l'epoca d'oro dato che i ferraristi sono nati per soffrire...degli stoici in pratica :asd: ), ma sarei curioso di leggere cosa dichiaravano i vari team manager di quegli anni da Fiorio a Todt. Io non credo proprio che si prendessero il lusso di dire "questa sar? l'ultima annata deludente, l'anno prossimo vinceremo".

 

Dai su, siamo un po' realistici...qui sembra che perch? qualcuno ha visto la fame, abbia il diritto di dare lezioni agli altri su come approcciarsi al tifo.

 

Io ho detto che i punti fondamentali sono due

1) Parliamo della Ferrari

2) In Ferrari avevano detto che il 2012 sarebbe stato l'anno del riscatto con vittorie e team imbattibile

 

Per me non vuol dire niente che la Ferrari ha visto anni di magra etc etc...la verit? ? che si atteggiano a top team ma sono 4 anni che fanno figure barbine. Io, da ferrarista (non da tifoso della Ferrari, come ha detto qualcuno), non ci sto.

Per? immagino che tu ti sia reso conto che dal 2006 si va in fase calante. Pensi veramente che con l'organigramma esistente fino al 2011 si potesse parlare di top team (tu stesso dici che si atteggiano)? Io non ho mai avuto grandi pretese da quella squadra. Ora ve n'? un'altra e credo sia giusto darle una possibilit?. Se siete troppo impazienti per dare a Fry lo stesso tempo avuto da Costa, fatelo sostituire.

Ma bisogna aprire gli occhi: la Ferrari ? una squadra con tante risorse, ma attualmente (e mi sembra evidente) le manca qualcosa per essere "al top". Credo che sia una cosa da dover accettare, da "ferrarista". Altrimenti restiamo tifosi. O no?

 

Che senso ha questa cosa? E perch? Salo???

la vita ? fatta a scalo, c'? chi scende e c'? chi Salo...

(mammachebruttaquesta!)

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Che senso ha questa cosa? E perch? Salo???

 

 

perch? testeranno il fondo piatto sperimentale per la f2012 , oppure il primo modello di motore turbo e recupero energia......

Salo perch? forse ? un impegno che ti costringe a rimanere per un certo periodo in giappone....

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dal blog di Sponto

Fortunatamente, l'ultimo test di Barcellona ha permesso al team di accumulare un gran numero di dati che potranno essere usati per sistemare ulteriormente la macchina prima della gara inaugurale di Melbourne. Da una prima analisi della telemetria, sembra che la Ferrari in questi ultimi test, grazie a nuovi pezzi aerodinamici (diffusore termico di Byrne non ha dato i risultati sperati in galleria del vento ma verr? comunque usato) e ad un nuovo setup della vettura, abbiano recuperato 7 punti aerodinamici. L'obiettivo prima di Melbourne ? quello di recuperare 5/6 punti aerodinamici anche se i tecnici stimano che per competere ad alti livelli servano dai 12 ai 15 punti aerodinamici.

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la vita ? fatta a scalo, c'? chi scende e c'? chi Salo...

(mammachebruttaquesta!)

:zrzr:

 

perch? testeranno il fondo piatto sperimentale per la f2012 , oppure il primo modello di motore turbo e recupero energia......

Salo perch? forse ? un impegno che ti costringe a rimanere per un certo periodo in giappone....

 

Vabb?, ma con la caterva di collaudatori e simili che hanno si sono messi a richiamare Salo? Francamente non mi pare una cosa molto logica...

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Comunque io purtroppo non ho vissuto l'epoca d'oro del 1991-1995 (a quanto pare ? quella l'epoca d'oro dato che i ferraristi sono nati per soffrire...degli stoici in pratica :asd: ),

 

Non so perch? affermi queste amenit? e queste cifre, visto che la Ferrari dal 1979 al 2000 ha vinto qualche coppa del nonno e poco pi?, quindi molto ben oltre quei cinque anni che arbitrariamente indichi tu (e dove comunque non si era mai arrivati a fare figure barbine come il 1980 o il 1969).

 

Beyond dice che mi ripeto. Ovvio, visto che anche cos? alcuni continuano a non capire una mazza. Sar? che scrivo in dialetto e non in italiano. Sar? che ? pi? semplice credere che il mondo ? iniziato nel 2000.

 

Ho ripetuto che la Ferrari in F1, a parte gli anni 2000, ? SEMPRE stata in un continuo passare da alti (non troppi) e bassi (molto pi? di quelli che si crede).

 

 

ma sarei curioso di leggere cosa dichiaravano i vari team manager di quegli anni da Fiorio a Todt. Io non credo proprio che si prendessero il lusso di dire "questa sar? l'ultima annata deludente, l'anno prossimo vinceremo".

 

Si vede che non hai letto le centinaia di pagine che ho postato nel forum. Anche Fiorio, nell'inverno 1990-91, diceva che puntavano senza mezzi termini al titolo mondiale. Poi si ? visto che fine abbiamo fatto.

 

Anche nell'inverno 1979-80 in Ferrari si diceva: "Quest'anno tocca a Gilles". S?, a fine stagione otto miseri punti...

 

 

 

Dai su, siamo un po' realistici...qui sembra che perch? qualcuno ha visto la fame, abbia il diritto di dare lezioni agli altri su come approcciarsi al tifo.

 

 

Io non d? lezioni, semplicemente rispondo (magari con ca**ate) a chi pretende di incazzarsi perch? una Societ? non riesce a vincere una competizione. Inc?zzati pure, se ti piace.

 

 

Io ho detto che i punti fondamentali sono due

1) Parliamo della Ferrari

 

Ebbene? Anche la Pro-Vercelli vinceva tanti scudetti, ma oggi non credo che il tifoso della Pro-Vercelli voglia il titolo ogni anno.

 

Puoi chiamarti anche Zeus, la pista dir? la verit?.

 

 

2) In Ferrari avevano detto che il 2012 sarebbe stato l'anno del riscatto con vittorie e team imbattibile

 

Tanto piacere. Le parole in pista non contano nulla. Hai acquisito dei diritti giuridici e dei crediti economici verso la Ferrari? Essi sono in debito con te? Non credo.

 

 

Per me non vuol dire niente che la Ferrari ha visto anni di magra etc etc...la verit? ? che si atteggiano a top team ma sono 4 anni che fanno figure barbine. Io, da ferrarista (non da tifoso della Ferrari, come ha detto qualcuno), non ci sto.

 

E qui ti contraddici. Si atteggiano oppure sono davvero un top team?

Deciditi.

Se si atteggiano, ma non lo sono, allora le tue pretese sono impossibili. E allora logicamente fanno figure barbine, visto che non sono un top team.

 

Se invece sono un top team, ma non vincono, comunque non hanno rubato niente a nessuno, hanno solo lavorato per cercare di ottenere il meglio possibile. Non volevano certo fare il torto a me o a te.

 

 

Non puoi fare causa alla Ferrari sol perch? due mesi fa ha detto "vogliamo vincere e vinceremo".

Modificato da sundance76

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:zrzr:

 

 

 

Vabb?, ma con la caterva di collaudatori e simili che hanno si sono messi a richiamare Salo? Francamente non mi pare una cosa molto logica...

ma chi degli altrisarebbe disposto ad andare in giappone per un periodo che come lunghezza ? difficile da definire ??

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ma chi degli altrisarebbe disposto ad andare in giappone per un periodo che come lunghezza ? difficile da definire ??

 

Fanno i collaudatori, dovrebbe essere quello il loro lavoro...

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Io sono d'accordo con ***. Sar? che gli anni di magra io li ho visti (sebbene rispetto a quelli di magra vera, quelli che ho visto io erano gi? meglio), ma questo pretendere che si vinca sempre sta diventando un po' ridicolo. Cio? se andiamo a vedere i numeri, la Ferrari dal 1950 al 1999 su 50 stagioni quindi, ha vinto 9 mondiali piloti, cio? il 18% dei titoli disputati, e 9 mondiali costruttori, cio? il 21% dei titoli disputati. Poi per ben 14 volte la Ferrari non ? arrivata neanche tra i primi tre nel mondiale costruttori (sempre in quel periodo 50-99).

Sono stati gli ultimi dieci anni, anno pi? anno meno, che hanno: falsato tutte le percezioni di quello che ? stato il percorso della Ferrari in Formula 1; alterato tutte le medie punti, vittorie, pole, ecc...

 

Insomma fino a quando non ci si metter? in testa che il periodo 2000-2004 rappresenta un'eccezione, una goccia nel mare rispetto a tutti gli altri anni in cui la Ferrari ha corso, da questa disputa non ne usciremo.

 

E non sto neanche a soffermarmi sulle frasi precampionato che lasciano il tempo che trovano. Che vi aspettate che vi dicano? "Corriamo per perdere", "Non ci pensimo a vincere", ecc... ? ovvio che dicano che vogliono vincere e che lavorano per quello, ma lavorare per qualcosa non vuol dire che automaticamente quel qualcosa si avvera. Sono anni che lavoro per farmi una, ma purtroppo ancora non ce l'ho fatta.

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Sono stati gli ultimi dieci anni, anno pi? anno meno, che hanno: falsato tutte le percezioni di quello che ? stato il percorso della Ferrari in Formula 1; alterato tutte le medie punti, vittorie, pole, ecc...

 

Insomma fino a quando non ci si metter? in testa che il periodo 2000-2004 rappresenta un'eccezione, una goccia nel mare rispetto a tutti gli altri anni in cui la Ferrari ha corso, da questa disputa non ne usciremo.

 

E non sto neanche a soffermarmi sulle frasi precampionato che lasciano il tempo che trovano. Che vi aspettate che vi dicano? "Corriamo per perdere", "Non ci pensimo a vincere", ecc... ? ovvio che dicano che vogliono vincere e che lavorano per quello, ma lavorare per qualcosa non vuol dire che automaticamente quel qualcosa si avvera. Sono anni che lavoro per farmi una, ma purtroppo ancora non ce l'ho fatta.

Quoto parola per parola tranne il grassetto :asd:

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Ma ormai si ? arrivati ad un punto che qualsiasi cosa dicono in Ferrari non va bene, se fanno proclami non va bene, se sono realisti non va bene uguale.Non ho letto 'lezioni' da parte di Sun o qualcun'altro che ha vissuto i 21 anni di digiuno semplicemente ci? che dicono tra le righe ? di avere pazienza che c'? stato un tempo in cui il tifoso Ferrari ha 'sofferto' per anni senza speranze.La f1 ? fatta di fasi e di ere.Se si pensa dov'era la Williams e dov'? ora ad esempio o dov'era la Red Bull fino a 3 anni fa o la McLaren che in 10 e passa anni ha vinto solo un titolo piloti....Questo gruppo Ferrari ? nuovo.Si diceva che il gruppo made by Costa non andava bene e lo hanno cambiato.Ma dategli tempo.Non ? neanche cominciato il campionato che gi? questo nuovo gruppo e questa nuova Ferrari sono spacciati, non ? neanche iniziato il campionato che ci sono gi? le prime teste pronte a rotolare.Dal 2008 ci? che ha contraddistinto il gruppo made by Costa era l'aria da 'foresta dei pugnali volanti' che si respirava.Ognuno era pronto a fare lo sgambetto all'altro purch? le proprie sedie rimanessero intatte....Ok Montezemolo continua a spararne di grosse :asd: per? dategli tempo.Si vince e si perde insieme no?! :asd: E comunque l'ultimo titolo risale al 2008 dopo di esso prima dell'era Red Bull ha vinto solo il capo della 'banda dei buchi'la Brawn GP....In questi tre anni hanno comunque portato a casa risultati buoni se si conta il fatto che hanno corso con un solo pilota.....

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Fanno i collaudatori, dovrebbe essere quello il loro lavoro...

 

infatti ,magari hanno altri impegni da collaudatore , Bertolini ad esempio con Maserati , ,fisico con ferrari gt eccc

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Meno Alonso, Fry, ed alcuni addetti al lavoro ex-pilota, cio? 3 o 4 amici interessati, .... chi fa discorsi negativi sulla Ferrari? 1, 2 ...3 al massimo degli utenti di questo forum :asd:

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Se si pensa dov'era la Williams e dov'? ora ad esempio o dov'era la Red Bull fino a 3 anni fa o la McLaren che in 10 e passa anni ha vinto solo un titolo piloti....

Quoto tutto il discorso, specie questa parte.

Team storici come McLaren e Williams che in quanto a storia e prestigio hanno s? molto da invidiare alla Ferrari, ma certo non moltissimo (specie la McLaren), guardate cosa hanno passato. La McLaren c'ha messo nove anni per vincere un mondiale dopo Hakkinen e non ne vince uno costruttori dal 98! 13 anni fa!!! La Williams peggio ancora, un team famosissimo, con una signora bacheca che ora ? in pratica sull'orlo del fallimento o quasi.

 

La F1 ? fatta di cicli, non ? il campionato di Serie A dove bene o male a giocarselo sono sempre le solie due/tre squadre.

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