questione che non ho mai capito sulla morte di senna

[Visitatore Ayrton4ever]

3) il pilota ha chiesto la modifica ma non ? che pu? controllare poi com'? fatta.

il fatto che Senna avesse dietro schumacher non c'entra nulla n? gli incidenti dei giorno precedenti c'entra il fatto che al tamburello ci fossero dei sobbalzi che favorivano il sottosterzo E CHE SENNA NE AVESSE CHIESTO L'ELIMINAZIONE e avesse detto "non ? abbastanza"

[rumpen78 6]

in f.1 tutte le macchine vanno al limite in proporzione alle proprie possibilita'...lo dimostra il fatto che sia morto ratzemberger come senna,perche' la simtek era probabilmente al suo limite come lo era la williams..

 

senna era naturalmente scosso come tutti i piloti di f.1,era morto un pilota 24 ore prima,per molti piloti era qualcosa di nuovo shockante,l'ultimo incidente mortale era di 8 anni prima....

 

dopo la sua morte si disse che aveva presagito il suo incidente,perche' la sera telefono' a casa dimostrando la sua preoccupazione..

 

beh sinceramente credo che quella sera tutti i piloti abbiano telefonato a casa dimostrando la propria preoccupazione ai familiari..cavolo era morto un pilota in pista!

 

senna non era addetto al controllo qualita',e seppur perfezionista,non poteva certo controllare tutti i particolari della vetura,e certamente non si poteva aspettare che alla williams facessero un lavoro cosi dozzinale...

 

si ' e' fidato semplicemente dei meccanici della squadra migliore al mondo..

[tigre 38]

Il contraccolpo e la decompressione causata dalla sospensione potrebbero essere anche la causa delle fratture letali alla base cranica secondo me, ma come ho detto non fidatevi mai di certi giornalisti che vorrebbero sminuirvi la pericolosit? delle corse; tra l'altro vado in OT ho il video della gara, e sembra anzi non sembra dall'alto si vede che la testa di Ayrton ? deformata, lo stesso Poltronieri durante la corsa disse che non aveva voluto dire niente riguardo alle condizioni di Ayrton perch? pensava che stesse per morire quando dall'ospedale giunse la notizia di una flebile speranza.

[rumpen78 6]

Il contraccolpo e la decompressione causata dalla sospensione potrebbero essere anche la causa delle fratture letali alla base cranica secondo me, ma come ho detto non fidatevi mai di certi giornalisti che vorrebbero sminuirvi la pericolosit? delle corse; tra l'altro vado in OT ho il video della gara, e sembra anzi non sembra dall'alto si vede che la testa di Ayrton ? deformata, lo stesso Poltronieri durante la corsa disse che non aveva voluto dire niente riguardo alle condizioni di Ayrton perch? pensava che stesse per morire quando dall'ospedale giunse la notizia di una flebile speranza.

 

 

tu parli delle inquadrature dall'elicottero?

 

il volto di senna non viene mai inquadrato,quando e' steso per terra e' accerchiato dai medici ed e' inquadrato dall'alto,non si vede niente,quando viene caricato e' avvolto da un telo verde..

[tigre 38]

Il contraccolpo e la decompressione causata dalla sospensione potrebbero essere anche la causa delle fratture letali alla base cranica secondo me, ma come ho detto non fidatevi mai di certi giornalisti che vorrebbero sminuirvi la pericolosit? delle corse; tra l'altro vado in OT ho il video della gara, e sembra anzi non sembra dall'alto si vede che la testa di Ayrton ? deformata, lo stesso Poltronieri durante la corsa disse che non aveva voluto dire niente riguardo alle condizioni di Ayrton perch? pensava che stesse per morire quando dall'ospedale giunse la notizia di una flebile speranza.

 

 

tu parli delle inquadrature dall'elicottero?

 

il volto di senna non viene mai inquadrato,quando e' steso per terra e' accerchiato dai medici ed e' inquadrato dall'alto,non si vede niente,quando viene caricato e' avvolto da un telo verde..

 

Si dall'elicopttero, non si riesce a capire bene perch? il volto ? coperto anche a causa dell'intervento alla trachea per permettergli di respirare, ma non ? coperto del tutto, mentre lo portano via si vede chiaramente un medico che cerca di tamponare la ferita sopra l'occhio destro.

[rumpen78 6]

Il contraccolpo e la decompressione causata dalla sospensione potrebbero essere anche la causa delle fratture letali alla base cranica secondo me, ma come ho detto non fidatevi mai di certi giornalisti che vorrebbero sminuirvi la pericolosit? delle corse; tra l'altro vado in OT ho il video della gara, e sembra anzi non sembra dall'alto si vede che la testa di Ayrton ? deformata, lo stesso Poltronieri durante la corsa disse che non aveva voluto dire niente riguardo alle condizioni di Ayrton perch? pensava che stesse per morire quando dall'ospedale giunse la notizia di una flebile speranza.

 

 

tu parli delle inquadrature dall'elicottero?

 

il volto di senna non viene mai inquadrato,quando e' steso per terra e' accerchiato dai medici ed e' inquadrato dall'alto,non si vede niente,quando viene caricato e' avvolto da un telo verde..

 

Si dall'elicopttero, non si riesce a capire bene perch? il volto ? coperto anche a causa dell'intervento alla trachea per permettergli di respirare, ma non ? coperto del tutto, mentre lo portano via si vede chiaramente un medico che cerca di tamponare la ferita sopra l'occhio destro.

 

ma io le foto le ho viste tutte non mi pare ce ne sia una in cui si vede il volto..

 

la foto a cui ti riferisci tu e' quella in cui si vede il braccio del medico che sembra tamponare la ferita sul volto,ma il volto vero e proprio non si vede

 

[tigre 38]

Il contraccolpo e la decompressione causata dalla sospensione potrebbero essere anche la causa delle fratture letali alla base cranica secondo me, ma come ho detto non fidatevi mai di certi giornalisti che vorrebbero sminuirvi la pericolosit? delle corse; tra l'altro vado in OT ho il video della gara, e sembra anzi non sembra dall'alto si vede che la testa di Ayrton ? deformata, lo stesso Poltronieri durante la corsa disse che non aveva voluto dire niente riguardo alle condizioni di Ayrton perch? pensava che stesse per morire quando dall'ospedale giunse la notizia di una flebile speranza.

 

 

tu parli delle inquadrature dall'elicottero?

 

il volto di senna non viene mai inquadrato,quando e' steso per terra e' accerchiato dai medici ed e' inquadrato dall'alto,non si vede niente,quando viene caricato e' avvolto da un telo verde..

 

Si dall'elicopttero, non si riesce a capire bene perch? il volto ? coperto anche a causa dell'intervento alla trachea per permettergli di respirare, ma non ? coperto del tutto, mentre lo portano via si vede chiaramente un medico che cerca di tamponare la ferita sopra l'occhio destro.

 

ma io le foto le ho viste tutte non mi pare ce ne sia una in cui si vede il volto..

 

la foto a cui ti riferisci tu e' quella in cui si vede il braccio del medico che sembra tamponare la ferita sul volto,ma il volto vero e proprio non si vede

 

Mi riferisco al filmato rai, si vede una parte del volto, non tutta ma si vede.

Comunque tornando al discorso sull'incidente volevo fare una considerazione sulla Williams, non voglio essere lapidario ed insultare i capi di questa scuderia, ma mi pare ci siano dei lati veramente oscuri in tutta la vicenda su cui nessuno al loro interno ha cercato mai di fare luce, al contrario sono certissimo che questi dirigenti a partire probabilmente da Frank Williams e coadiuvato dal suio socio abbiano cercato in tutti i modi di mantenerli il pi? possibile oscuri, temendo un procedimento giudiziario a loro carico influenzando anche i piloti, le dichiarazioni secondo me demenziali di Colthard e Hill nell'immediatezza ma anche molto dopo me lo fanno pensare, un volante che oscilla in maniera incredibile nella normalit?, un incidente causato dall'abbassamento di pressione delle gomme.. ma a chi credono di darla a bere, nessuno ? mai caduto nei loro tentativi di depistaggio.

[ickx70 1]

Se si guarda il filmato RAI, appena dopo l'incidente dal box Williams i meccanici quasi piangono e si disperano. Forse avevano visto il tutto dal camera car? E' plausibile che non esista il filmato completo del camera car con la telemetria?

[tigre 38]

Se si guarda il filmato RAI, appena dopo l'incidente dal box Williams i meccanici quasi piangono e si disperano. Forse avevano visto il tutto dal camera car? E' plausibile che non esista il filmato completo del camera car con la telemetria?

 

B? la telemetria c?? e ha confermato che ? avvenuta una frenata da parte del pilota che ha rallentato la maccghina e di parecchio, per il camera car anche al processo ci sono state delle versioni diverse sulla lunghezza che del filmato, in ogni modo ? difficile ipotizzare che vi sia realmente un filmato completo fino al momento dell'impatto, infatti secondo me i registi hanno pensato di toglierlo proprio nel momento dell'uscita dal tamburello per la visuale intera inconsapevolmente proprio nel momento in cui Ayrton perdeva il controllo della vettura.

[rumpen78 6]

Michele Alboreto:

 

 

Ho vissuto quel giorno in diretta dalla pista. […] Ricordo anche quando, ancora seduto in macchina, ho incrociato lo sguardo di Patrick Head: un suo cenno chiaro mi ha fatto capire che Ayrton non c’era pi?. Non ? stato facile continuare il GP.

 

 

l'impressione rivedendo il video del gp,zermiani le facce degli uomini williams e' che durante la sospensione del gp si sappia gia' come stanno le cose

[mscwin 29]

Ho trovato questa foto del casco di Ayrton dopo l'incidente...si vede bene dove sia entrato quel maledetto pezzo di sospensione... head injuries

 

[rumpen78 6]

Ho trovato questa foto del casco di Ayrton dopo l'incidente...si vede bene dove sia entrato quel maledetto pezzo di sospensione... head injuries

 

queste sono foto famose della procura di bologna.pubblicate per la prima volta su autospr8int novembre 1994

[lucabruc89 0]

esistono delle foto della bandiera austriaca che Ayrton aveva nell'abitacolo quel maledetto giorno?

[sundance76 9]

Mah, fu un fine settimana da incubo, quel mese avrei compiuto 18 anni, sono passati altri 14, eppure mi sembra sempre una cosa recente, e per almeno 5 anni io non riuscivo a abituarmi che Senna non c'era pi?, nel senso che, quando ripensavo ad Ayrton, di primo acchito la mia mente dava per scontato che era una persona ancora vivente....

Se ci penso ora, penso di riuscire a capire come poteva essere stata la reazione di tutti alla notizia della morte di Clark 26 anni prima, cio? quando il migliore scompare. Devo per? dire che gi? il giorno prima ero rimasto, se possibile, ancor pi? pietrificato, perch? Roland era il primo pilota che vedevo morire in F1. Della morte di De Angelis nell'86, ricordo solo uno disegno dell'incidente sul Corriere dello Sport il giorno della mia comunione, 15 maggio, e l'indomani compivo 10 anni, non ero molto cosciente delle cose della F1....

 

Scusate la divagazione...

 

 

[rumpen78 6]

esistono delle foto della bandiera austriaca che Ayrton aveva nell'abitacolo quel maledetto giorno?

 

non e' affatto sicuro che ce l'avesse.non esiste una prova certa su questo fatto.sembra che effettivamente avesse manifestato il proposito di metterla nell'abitacolo ma che poi ce l'abbia messa effettivamente non si sa per certo...

 

pare che i soccorritori non abbiano trovato nulla,alcuni dicono che c'era poi e' sparita...a 14 anni di distanza non e' stato ancora chiarito...

[FILIPPO 1]

Se si guarda il filmato RAI, appena dopo l'incidente dal box Williams i meccanici quasi piangono e si disperano. Forse avevano visto il tutto dal camera car? E' plausibile che non esista il filmato completo del camera car con la telemetria?

 

Secondo voi i meccanici,seguendo l'uscita di strada,avevano capito che aveva ceduto il piantone? La loro IMMEDIATA disperazione potrebbe essere legata al fatto che si erano resi subito conto del problema?

Infatti,non sarebbe giustificata una reazione cosi' IMMEDIATA perche' nel momento della loro disperazione(subito dopo l'impatto) nessuno poteva aver percepito esattamente la gravita' delle condizioni del pilota

Piuttosto,se fossero esistiti dubbi sulla modifica al piantone,chi l'aveva posta in essere,avrebbe avuto ben donde di disperarsi gia' da subito,capendo,a prescindere dalle conseguenze fisiche del pilota,che razza d'incidente quella sciagurata parte meccanica aveva provocato!

Quindi quella disperazione ''ANTICIPATA'' puo' essere l'ennesimo segnale del fatto che quell'intervento,pareva a piu' di uno ''fuori posto''.

 

[ickx70 1]

Secondo voi i meccanici,seguendo l'uscita di strada,avevano capito che aveva ceduto il piantone? La loro IMMEDIATA disperazione potrebbe essere legata al fatto che si erano resi subito conto del problema?

Infatti,non sarebbe giustificata una reazione cosi' IMMEDIATA perche' nel momento della loro disperazione(subito dopo l'impatto) nessuno poteva aver percepito esattamente la gravita' delle condizioni del pilota

Piuttosto,se fossero esistiti dubbi sulla modifica al piantone,chi l'aveva posta in essere,avrebbe avuto ben donde di disperarsi gia' da subito,capendo,a prescindere dalle conseguenze fisiche del pilota,che razza d'incidente quella sciagurata parte meccanica aveva provocato!

Quindi quella disperazione ''ANTICIPATA'' puo' essere l'ennesimo segnale del fatto che quell'intervento,pareva a piu' di uno ''fuori posto''.

hai ripreso un mio vecchio intervento. Una cosa certa e che Newey esclamo: "Power steering". quindi si pens? ad esso appena avvenuto l'incidente, tanto che fu ordinato a hill di disinserirlo nella terza partenza. Hill infatti dichiar? al processo di averlo disinserito ma, poich? faceva molta fatica, prov? areinserirlo di nuovo per poi toglierlo definitivamente. La disperazione comunque pu? essere motivata dall'aver assistito all'ennesimoincidente in un weak end in cui successe di tutto e non ancora era finita. solo il weak end a Spa nel 1960 era stato pi? tragico.

[FILIPPO 1]

hai ripreso un mio vecchio intervento. Una cosa certa e che Newey esclamo: "Power steering". quindi si pens? ad esso appena avvenuto l'incidente, tanto che fu ordinato a hill di disinserirlo nella terza partenza. Hill infatti dichiar? al processo di averlo disinserito ma, poich? faceva molta fatica, prov? areinserirlo di nuovo per poi toglierlo definitivamente. La disperazione comunque pu? essere motivata dall'aver assistito all'ennesimoincidente in un weak end in cui successe di tutto e non ancora era finita. solo il weak end a Spa nel 1960 era stato pi? tragico.

 

Trovo inquietante la frase di Newey.Piu' si pensa alla vicenda e piu' si ha la sensazione che in certe situazioni la follia e' collettiva.

Ma come si fa' a mandare in pista una macchina cosi' estrema con quel lavoro sul piantone?Ma e' una cosa folle!

Managers,Progettisti,meccanici,piloti e collaboratori vari tutti accecati dal demone della competizione con i suoi tempi infernali.

Pensate se il pezzo fosse stato rifatto con calma e fosse stato pronto subito dopo Imola:forse Senna avrebbe perso il mondiale,ma vinto delle gare,mentre per le stagioni a venire sarebbe stato altre volte iridato:1995 forse,1996 e 1997 molto probabilmente.

Tutto si e' giocato sulle prime gare:una volta perso terreno dal giovane MS e dalla Bennetton tutti gli uomini Williams hanno perso la serenita' e qui il campione brasiliano ha messo del suo.

In fondo aveva gia' vinto tre titoli,era ancora giovane, il team era comunque in grado di dargli una vettura competitiva negli anni:se un giovane MS avesse anche vinto un titolo Senna era sempre Senna ed il suo parametro Prost era ancora raggiungibile e superabile!

Ed invece l'inquietudine che si portava dentro,la voglia di vincere irrefrenabile che lo accompagnava da sempre, il fantasma di Prost vincente l'anno prima con lo stesso team e quello del giovane MS,hanno prevalso sulla parte profonda del grande campione,sulla parte razionale che comunque era in crescita dentro di lui!

L'uomo maturava di anno in anno e prendeva vigore in lui una gerarchia di valori che ne stava completando il profilo umano:purtroppo non e' stato sufficiente per ''battere'' la sua parte inquieta e ad infondere serenita' al team Williams.

[MH1HK23KR1 0]

Ayrton non si trovava a suo agio nella Williams. Chiese quella modifica anche per sentirsi a suo agio con l'auto.

[lucabruc89 0]

non e' affatto sicuro che ce l'avesse.non esiste una prova certa su questo fatto.sembra che effettivamente avesse manifestato il proposito di metterla nell'abitacolo ma che poi ce l'abbia messa effettivamente non si sa per certo...

 

pare che i soccorritori non abbiano trovato nulla,alcuni dicono che c'era poi e' sparita...a 14 anni di distanza non e' stato ancora chiarito...

 

recentemente ho visto questo video su youtube dedicato a quel drammatico giorno e adu un certo punto, mentre iil testo spiega l'anneddotto compare l'immagine di una bandiera austriaca, ormai divenuta quasi irriconoscibile dal sangue.

Volevo sapere se quella foto si trova su qualche sito e se ? attendibile

 

http://it.youtube.com/watch?v=y0RRNGDt2gA

vedere a 5:09.