L'amicizia tra Senna e Mansell

[Visitatore alexf1 fan]

 

 

La Lotus dell' 87 non ho mai capito quanto valesse veramente ma non peggio dell' anno precedente , e poi in alcune gare europee andava veramente forte (Hockenheim e Monza )

[Gilles_The_Aviator 0]

Scusate l'OT

Una stagione emozionante ? stata il 1974 quando,a un certo punto della penultima gara a Mosport,Fittipaldi,Lauda,Regazzoni e Scheckter avevano tutti 49 punti.

[rumpen78 6]

questi erano veramente mondiali lotteria,e decretare il campione del mondo era veramente come giocare a tombola... il mondiale 81 si decise sul parcheggio del casino di las vegas!reutman parti in pole ma lapura di perdere/vincere lo condiziono' talmente che la sua gara scemo' in un tragico balletto che lo porto' dalla prima all'ottava posizione,mentre piquet col 5? posto conquisto 2 punti e vinse il mondiale per un punto!

nel 83' piquet vinse grazie alla benzina irregolare ed ecclstone a fine stagione invio' un telegramma di scuse

a ferrari e renault per averla usata nelle ultime gare..adelaide 86 fu veramente una lotteria,quando si comincio' a capire che le gomme non reggevano cominciarano a far rientrare i piloti,ma la williams ritardo' come al solito e mansell ando' incontro al suo destino..

l'87 in realta' non ci fu una lotta serrata alla fine,perche' a due gare dalla fine piquet arrivo' con 8 punti di vantaggio su mansell,era un mondiale quasi vinto in realta'..

comunque il vero avvoltoio di questi mondiali lotteria e' stato piquet...

[chatruc 2006]

questi erano veramente mondiali lotteria,e decretare il campione del mondo era veramente come giocare a tombola... il mondiale 81 si decise sul parcheggio del casino di las vegas!reutman parti in pole ma lapura di perdere/vincere lo condiziono' talmente che la sua gara scemo' in un tragico balletto che lo porto' dalla prima all'ottava posizione,mentre piquet col 5? posto conquisto 2 punti e vinse il mondiale per un punto!

 

condizionare cosa? se dall' inizio della gara cominci? a perdere una marcia dietro l'altra, come sarebbe riuscito ad arrivare davanti a Piquet? Casomai Reutemann pu? lamentarsi dei suoi errori a Zanvoort e Long Beach, della gara annullata di Kyalami e del trattamento della Williams, soprattutto a Hockenheim.

[Visitatore alexf1 fan]

questi erano veramente mondiali lotteria,e decretare il campione del mondo era veramente come giocare a tombola... il mondiale 81 si decise sul parcheggio del casino di las vegas!reutman parti in pole ma lapura di perdere/vincere lo condiziono' talmente che la sua gara scemo' in un tragico balletto che lo porto' dalla prima all'ottava posizione,mentre piquet col 5? posto conquisto 2 punti e vinse il mondiale per un punto!

 

condizionare cosa? se dall' inizio della gara cominci? a perdere una marcia dietro l'altra, come sarebbe riuscito ad arrivare davanti a Piquet? Casomai Reutemann pu? lamentarsi dei suoi errori a Zanvoort e Long Beach, della gara annullata di Kyalami e del trattamento della Williams, soprattutto a Hockenheim.

 

 

Non sapevo che avesse avuto guasti al cambio .

 

nel 83' piquet vinse grazie alla benzina irregolare

 

Diciamo che vinse per merito suo e che la benzina irregolare non fu praticamente determinante .

 

 

comunque il vero avvoltoio di questi mondiali lotteria e' stato piquet...

 

Probabilmente perch? come tenuta psicologica era il migliore di tutti

[rumpen78 6]

non mi ricordo di questi guasti al cambio....

si ricordano tutti che fu un crollo psicologico mi sembra...

reutaman era famoso per questo..

la benzina irregolare non fu determinante e da' vedersi...

non e' che essere in lotta con 1 o con 2 3 piloti dia piu' valore alla vittorie...

bisogna vedere la qualita' dei contendenti,battere prost con la mclaren e' piu' difficile che battere reutamn e jones ,soprattutto se ce l'hai in casa...poi anche schumacher a sempre vinto nella lotta a due

[Visitatore alexf1 fan]

non mi ricordo di questi guasti al cambio....

si ricordano tutti che fu un crollo psicologico mi sembra...

reutaman era famoso per questo..

la benzina irregolare non fu determinante e da' vedersi...

non e' che essere in lotta con 1 o con 2 3 piloti dia piu' valore alla vittorie...

bisogna vedere la qualita' dei contendenti,battere prost con la mclaren e' piu' difficile che battere reutamn e jones ,soprattutto se ce l'hai in casa...poi anche schumacher a sempre vinto nella lotta a due

 

Per la benzina irregolare puoi andarti a rivedere il topic che ho fatto sulla stagione 1983 .

 

Forse il fatto che i 2 o 3 piloti abbiano spesso una vettura migliore della tua , d? pi? peso alle vittorie ? (Anche per questo c'? il topic apposta ).

 

Se poi Reutemann e Jones avevano una vettura pi? performante della tua bisogna vedere se ? pi? difficile a parit? di macchina con Prost .

 

 

[Supernova 23]

comunque il vero avvoltoio di questi mondiali lotteria e' stato piquet...

 

Probabilmente perch? come tenuta psicologica era il migliore di tutti

ma se ad adelaide 86 and? in testacoda x reggere il ritmo di rosberg e x questo perse il mondiale XD

(fregato alla grande XD )

[Visitatore alexf1 fan]

comunque il vero avvoltoio di questi mondiali lotteria e' stato piquet...

 

Probabilmente perch? come tenuta psicologica era il migliore di tutti

ma se ad adelaide 86 and? in testacoda x reggere il ritmo di rosberg e x questo perse il mondiale XD

(fregato alla grande XD )

 

 

And? in testacoda ma ripar? tutto rimontando alla grande , poi quell' inaspettato cambio gomme . Perse il mondiale anche quando si ruppe il motore a Spa , quando pasticciarono con la posteriore destra a Imola , quando si ruppe il motore a Jerez ........ e mi fermo solo qui . Quante volte penso che l'avrebbe dominata quella stagione

[rumpen78 6]

mi sembra che nell' 83 la situazione tecnica fosse abbastanza equilibrata per gran parte della stagione....

e' da vedere se sia peggio una lotta a tre,puo' anche essere un vantaggio,piquet nell'81 lotto' contro i due piloti williams che per gran parte della stagione si sotrassero i punti a vincenda,cosi come accadde nell'86 con mansell e piquet alla williams...la lotta a due e' sempre molto piu' tirata,guarda il gran premio di turchia,una minima sbavatura e perdi la gara..poi ripeto schumacher ha sempre fatto lotta a due,non credo con non abbia sudato i mondiali che ha vinto...

nell'82 a un certo punto c'ernao 5 6 piloti in lotta per il mondiale,e alla fine vinse rosberg con un solo gran premio vinto,non credo che abbia meritato il titolo piu' di un senna o di uno schumacher...

e poi ripeto questi mondiali a tre o quattro spesso sono state delle lotterie,invece le lotte a due sfide dirette dove non c'erano intermediari o vie di mezzo,chi stava d'avanti all'ultimo gp era campione del mondo

[paolo siena 0]

 

non e' che essere in lotta con 1 o con 2 3 piloti dia piu' valore alla vittorie...

bisogna vedere la qualita' dei contendenti,battere prost con la mclaren e' piu' difficile che battere reutamn e jones ,soprattutto se ce l'hai in casa...poi anche schumacher a sempre vinto nella lotta a due

 

Non ? il valore delle vittorie ma la capacit? di chi st? intorno a lavorare in un unica direzione. La Ferrari del '74 ne sa qualcosa.

La Williams molto.

E alla Renault '82? Tanto che dopo cambiarono impostazione, per tornare poi sui loro passi.

Tuttavia un pilota ci mette molto del suo una volta in griglia. Dove guardare negli specchietti? Non ? poco quando si ? inclini a chiudere le porte in faccia (portogallo '88) (suzuka '90) per Senna

Zandwort '83 e Suzuka '89 per Prost

Adelaide '94 e Jerez '97 per Schumacher.

Non mi pare che era la tattica di Piquet questa, dunque il gioco a due permette di premeditare l'irrimediabile, di tentare il tutto per tutto sino alla fine, in un certo senso di non saper perdere.

Arrivare 2? in una lotta a due vuol dire esssere battuti, in una lotta a tre no.

Ripeto questo non vuol dire nulla sul merito di manico di ciascun Pilota, ma ? pur sempre un elemento da tener presente quando ad esempio si costruisce un team.

Perci? pensavo alla perfezione (sulla carta purtroppo) della coppia Prost Mansell.

 

[rumpen78 6]

queste super coppie spesso hanno favorito l'avversario..se gli dai una supermacchina va bene(senna prost 88') se invecesono alla pari con la concorrenza va a finire che si sottraggono i punti a vicenda...la verita'

e' che dai tempi di senna prost e mansell prost non se ne sono piu' viste veremente e ci sara' un motivo

[Supernova 23]

 

non e' che essere in lotta con 1 o con 2 3 piloti dia piu' valore alla vittorie...

bisogna vedere la qualita' dei contendenti,battere prost con la mclaren e' piu' difficile che battere reutamn e jones ,soprattutto se ce l'hai in casa...poi anche schumacher a sempre vinto nella lotta a due

 

Non ? il valore delle vittorie ma la capacit? di chi st? intorno a lavorare in un unica direzione. La Ferrari del '74 ne sa qualcosa.

La Williams molto.

E alla Renault '82? Tanto che dopo cambiarono impostazione, per tornare poi sui loro passi.

Tuttavia un pilota ci mette molto del suo una volta in griglia. Dove guardare negli specchietti? Non ? poco quando si ? inclini a chiudere le porte in faccia (portogallo '88) (suzuka '90) per Senna

Zandwort '83 e Suzuka '89 per Prost

Adelaide '94 e Jerez '97 per Schumacher.

Non mi pare che era la tattica di Piquet questa, dunque il gioco a due permette di premeditare l'irrimediabile, di tentare il tutto per tutto sino alla fine, in un certo senso di non saper perdere.

Arrivare 2? in una lotta a due vuol dire esssere battuti, in una lotta a tre no.

Ripeto questo non vuol dire nulla sul merito di manico di ciascun Pilota, ma ? pur sempre un elemento da tener presente quando ad esempio si costruisce un team.

Perci? pensavo alla perfezione (sulla carta purtroppo) della coppia Prost Mansell.

 

Non ho capito...hai citato 2 malefatte di Schumacher, 2 di Senna e 2 di Prost contro nessuna di piquet x arrivare a cosa?

[Visitatore alexf1 fan]

 

 

Cmq nell' 81 non c'erano solo le Williams come avversarie , c'erano anche la Ligier e l'emergente Renault Turbo a dare fastidio , magari non durante tutto l'arco del campionato ma in ogni gara erano avversari di cui tener conto .

 

 

[rumpen78 6]

appunto erano mondiali come quello del 99',in cui concludevi 8 9 gare su 16,i mondiali si vincevano con 44 49 punti!un punteggio simile oggi non arrivi nemmno tra i primi 5... spesso sono stati mondiali decisi da bulloni difettosi ,gomme esplose e altri eventi del genere...

in una lotta a due la pressione e' altissima da marzo a novembre,non puoi sbagliare nulla,ogni errore puo' essere decisivo,i gran premi sono 70 giri da qualifica....

e poi non e' vero che sei solo perche' spesso devi gestire il terzo incomodo che puo' presentarsi ad ogni gp...

no resto dell'idea che lottare a tre o a due non cambia nulla nella difficolta' a vincere il mondiale e neanche come prestigio

[paolo siena 0]

 

in una lotta a due la pressione e' altissima da marzo a novembre,non puoi sbagliare nulla,ogni errore puo' essere decisivo,i gran premi sono 70 giri da qualifica....

e poi non e' vero che sei solo perche' spesso devi gestire il terzo incomodo che puo' presentarsi ad ogni gp...

no resto dell'idea che lottare a tre o a due non cambia nulla nella difficolta' a vincere il mondiale e neanche come prestigio

 

Si sono d'accordo ma la mia osservazione non poneva priorit? di merito, quanto DIFFERENZE di atteggiamenti. Nell'era moderna, abbiamo visto campioni come Senna e Schumacher lottare anche in questo senso in modo differente rispetto al passato. Lo speronamento diventa una tattica come un'altra. Non ho citato malefatte a titolo dei singoli piloti ma solo per mostrare come siamo oggi abituati a vedere risolvere cos? mondiali su mondiali il che, mi pare un controsenso in uno sport dove si suda mesi e mesi per recuperare pochi decimi.

[rumpen78 6]

comunque ritornando all'amicizia senna mansell,mi sono ripreso un libro della stagione 91',e in numerose occasioni si e' visto un abbraccio tra senna e mansell nel dopo gara,o sul podio..

vedi monaco 91',suzuka 91 e comunque tutte le volte che si sono trovati insieme sul podio hanno sempre festeggiato insieme,attestati di stima come abbracci strette di amno a fine gp non sono mai mancate ed effettivamente non si ricordano in interviste o conferenze stampa(alemno dopo estoril 89') parole di screzio tra i due...quindi ritengo che un amicizia intima non cifosse sicuramente,un amicizia nel senso di rispetto e stima invece si

[Visitatore alexf1 fan]

 

Mansell stringeva le mani quasi sempre a tutti quelli sul podio , Senna invece solo quando vinceva .

 

 

[rumpen78 6]

ma non e' vero ho un poster di senna sul podio di hungheria 92' il giorno che mansell vince il mondiale..

ci sono berger senna e mansell,tra un loro un abbraccio con mansell nel mezzo...e mi sembra che senna non fosse un falso..non stringesse la mano o abbracciava a chi non voleva(prost)

e comunque nonostante tra i due ci siano stati episodi discutibili(spa 87 estoril 89) non ci furono starscichi o vendette come avvenne con prost

[Visitatore alexf1 fan]

 

 

guardacaso in Ungheria Senna vinse la corsa XD