luke36 6 Inviato 15 Maggio, 2006 La morte avvenne per causa stessa dell'assurda sogliola BT55. Vi risparmio i dettagli clinici. Era un bravissimo pilota, forse uno dei migliori talenti mai espressi dall'Italia. Inoltre era un vero e proprio gentleman, rispettoso sempre di tutti gli avversari. Ricordo che era anche un bravissimo pianista ed apparteneva alla Roma bene di quegli anni. Peccato !!! Qui un bel video.............con grandissimo sottofondo musicale. Elio De Angelis *** ??? La sogliola non funzionava bene. Ma non la si puo' incolpare dell'incidente del povero Elio. Si stacco' l'alettone. Una fatalita' che avrebbe potuto succedere su qualsiasi altra vettura. La scocca della BT55 resse benissimo. Se c'e' qualcuno colpevole e' la F1 che accettava di fare test su circuiti ove mancava il necessario supporto di medici e commissari. Ancora oggi, dopo 20 anni, i piloti litigano con i teams perche' questi non vogliono pagare per equiparare il supporto medico durante i test a quello edlle gare. Be Achille, Elio ebbe la frattura somatica di C1-C2. Praticamente si ruppe l'osso del collo (lesione tipo Christopher Reeve). Occorse perch? come ? ovvio, il casco e quindi il capo sbatt? violentemente contro l'asfalto nel ribaltamento, ove il Roll Bar era chiaramente insufficiente a proteggerlo. Il distacco del'alettone non ha nulla a che vedere con la morte di Elio. E' morto per frattura mielica. Insomma, non poteva pi? respirare autonomanente. *** :pensieroso: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Gilles_The_Aviator 0 Inviato 15 Maggio, 2006 La morte avvenne per causa stessa dell'assurda sogliola BT55. Vi risparmio i dettagli clinici. Era un bravissimo pilota, forse uno dei migliori talenti mai espressi dall'Italia. Inoltre era un vero e proprio gentleman, rispettoso sempre di tutti gli avversari. Ricordo che era anche un bravissimo pianista ed apparteneva alla Roma bene di quegli anni. Peccato !!! Qui un bel video.............con grandissimo sottofondo musicale. Elio De Angelis *** ??? La sogliola non funzionava bene. Ma non la si puo' incolpare dell'incidente del povero Elio. Si stacco' l'alettone. Una fatalita' che avrebbe potuto succedere su qualsiasi altra vettura. La scocca della BT55 resse benissimo. Se c'e' qualcuno colpevole e' la F1 che accettava di fare test su circuiti ove mancava il necessario supporto di medici e commissari. Ancora oggi, dopo 20 anni, i piloti litigano con i teams perche' questi non vogliono pagare per equiparare il supporto medico durante i test a quello edlle gare. Be Achille, Elio ebbe la frattura somatica di C1-C2. Praticamente si ruppe l'osso del collo (lesione tipo Christopher Reeve). Occorse perch? come ? ovvio, il casco e quindi il capo sbatt? violentemente contro l'asfalto nel ribaltamento, ove il Roll Bar era chiaramente insufficiente a proteggerlo. Il distacco del'alettone non ha nulla a che vedere con la morte di Elio. E' morto per frattura mielica. Insomma, non poteva pi? respirare autonomanente. *** :pensieroso: Come sarebbe a dire l'ala non c'entra nulla?? stata proprio la rottura di quella a fargli perdere il controllo della sua Brabham! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
luke36 6 Inviato 15 Maggio, 2006 La morte avvenne per causa stessa dell'assurda sogliola BT55. Vi risparmio i dettagli clinici. Era un bravissimo pilota, forse uno dei migliori talenti mai espressi dall'Italia. Inoltre era un vero e proprio gentleman, rispettoso sempre di tutti gli avversari. Ricordo che era anche un bravissimo pianista ed apparteneva alla Roma bene di quegli anni. Peccato !!! Qui un bel video.............con grandissimo sottofondo musicale. Elio De Angelis *** ??? La sogliola non funzionava bene. Ma non la si puo' incolpare dell'incidente del povero Elio. Si stacco' l'alettone. Una fatalita' che avrebbe potuto succedere su qualsiasi altra vettura. La scocca della BT55 resse benissimo. Se c'e' qualcuno colpevole e' la F1 che accettava di fare test su circuiti ove mancava il necessario supporto di medici e commissari. Ancora oggi, dopo 20 anni, i piloti litigano con i teams perche' questi non vogliono pagare per equiparare il supporto medico durante i test a quello edlle gare. Be Achille, Elio ebbe la frattura somatica di C1-C2. Praticamente si ruppe l'osso del collo (lesione tipo Christopher Reeve). Occorse perch? come ? ovvio, il casco e quindi il capo sbatt? violentemente contro l'asfalto nel ribaltamento, ove il Roll Bar era chiaramente insufficiente a proteggerlo. Il distacco del'alettone non ha nulla a che vedere con la morte di Elio. E' morto per frattura mielica. Insomma, non poteva pi? respirare autonomanente. *** :pensieroso: Come sarebbe a dire l'ala non c'entra nulla?? stata proprio la rottura di quella a fargli perdere il controllo della sua Brabham! Leggi bene cosa ho scritto. Il ribaltamento (testa in gi?) causo la morte perch? il rollbar era inadeguato a proteggerlo. L'ala causo l'incidente ma non era determinante la morte del pilota. *** Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Gilles_The_Aviator 0 Inviato 15 Maggio, 2006 La morte avvenne per causa stessa dell'assurda sogliola BT55. Vi risparmio i dettagli clinici. Era un bravissimo pilota, forse uno dei migliori talenti mai espressi dall'Italia. Inoltre era un vero e proprio gentleman, rispettoso sempre di tutti gli avversari. Ricordo che era anche un bravissimo pianista ed apparteneva alla Roma bene di quegli anni. Peccato !!! Qui un bel video.............con grandissimo sottofondo musicale. Elio De Angelis *** ??? La sogliola non funzionava bene. Ma non la si puo' incolpare dell'incidente del povero Elio. Si stacco' l'alettone. Una fatalita' che avrebbe potuto succedere su qualsiasi altra vettura. La scocca della BT55 resse benissimo. Se c'e' qualcuno colpevole e' la F1 che accettava di fare test su circuiti ove mancava il necessario supporto di medici e commissari. Ancora oggi, dopo 20 anni, i piloti litigano con i teams perche' questi non vogliono pagare per equiparare il supporto medico durante i test a quello edlle gare. Be Achille, Elio ebbe la frattura somatica di C1-C2. Praticamente si ruppe l'osso del collo (lesione tipo Christopher Reeve). Occorse perch? come ? ovvio, il casco e quindi il capo sbatt? violentemente contro l'asfalto nel ribaltamento, ove il Roll Bar era chiaramente insufficiente a proteggerlo. Il distacco del'alettone non ha nulla a che vedere con la morte di Elio. E' morto per frattura mielica. Insomma, non poteva pi? respirare autonomanente. *** :pensieroso: Come sarebbe a dire l'ala non c'entra nulla?? stata proprio la rottura di quella a fargli perdere il controllo della sua Brabham! Leggi bene cosa ho scritto. Il ribaltamento (testa in gi?) causo la morte perch? il rollbar era inadeguato a proteggerlo. L'ala causo l'incidente ma non era determinante la morte del pilota. *** E' vero,ho capito male. Ho sentito dire che Elio non si era rotto l'osso del collo,ma una vertebra pi? in basso e meno "importante",inoltre si era fratturato un braccio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 15 Maggio, 2006 Ma Deangelis non ? morto per i gas tossici ? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
luke36 6 Inviato 15 Maggio, 2006 Ma Deangelis non ? morto per i gas tossici ? Elio non era in grado di respirare autonomamente nell'immediato post incidente a causa della lesione mielica. Inoltre i gas inalati non hanno certo aiutato e semmai peggiorato il danno ischemico/anossico cerebrale. *** :triste: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 16 Maggio, 2006 Ma Deangelis non ? morto per i gas tossici ? Elio non era in grado di respirare autonomamente nell'immediato post incidente a causa della lesione mielica. Inoltre i gas inalati non hanno certo aiutato e semmai peggiorato il danno ischemico/anossico cerebrale. *** :triste: Luke, in venti anni e' la prima volta che sento dire che la morte di Elio fu causata non dall'aver respirato gas tossici ma dalla frattura di una vertebra causata a sua volta dal cedimento del roll bar. In realta' quello che tu dici ha molto senso (l'asfissia causata dal non poter respirare e non gia' dal non avere aria a disposizione), pero' non ho mai sentito dire che a quella Brabham avesse ceduto il roll bar. Ma sei sicuro? Nessuno ha mai accusato Ecclestone o Murray per averla progettata o costruita. Non i giornalisti, ne i colleghi, ne la famiglia, ne la FISA. La stessa Brabham continuo' a usare la BT55 per tutta la stagione. L'avrebbero fatto se avessero pensato che non era sicura? Inoltre forti decelerazioni possono causare rottura delle vertebre anche senza che ci sia un impatto diretto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
nelson4ever 0 Inviato 16 Maggio, 2006 Anche io sapevo della morte per i gas tossici (e non ricordo di fratture)................ ma potrei sbagliarmi. certo che elio mi manca,simpatizzavo per lui e lo ritenevo decisamnete migliore di patrese,de cesaris e gli altri italiani degli anni 80 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Eraserhead 6 Inviato 16 Maggio, 2006 Di De cesaris non ci voleva molto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Gilles_The_Aviator 0 Inviato 16 Maggio, 2006 Ma Deangelis non ? morto per i gas tossici ? Elio non era in grado di respirare autonomamente nell'immediato post incidente a causa della lesione mielica. Inoltre i gas inalati non hanno certo aiutato e semmai peggiorato il danno ischemico/anossico cerebrale. *** :triste: Luke, in venti anni e' la prima volta che sento dire che la morte di Elio fu causata non dall'aver respirato gas tossici ma dalla frattura di una vertebra causata a sua volta dal cedimento del roll bar. In realta' quello che tu dici ha molto senso (l'asfissia causata dal non poter respirare e non gia' dal non avere aria a disposizione), pero' non ho mai sentito dire che a quella Brabham avesse ceduto il roll bar. Ma sei sicuro? Nessuno ha mai accusato Ecclestone o Murray per averla progettata o costruita. Non i giornalisti, ne i colleghi, ne la famiglia, ne la FISA. La stessa Brabham continuo' a usare la BT55 per tutta la stagione. L'avrebbero fatto se avessero pensato che non era sicura? Inoltre forti decelerazioni possono causare rottura delle vertebre anche senza che ci sia un impatto diretto. Il roll-bar era ceduto nettamente,ma questo non c'entra con la morte di Elio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
luke36 6 Inviato 16 Maggio, 2006 Ma Deangelis non ? morto per i gas tossici ? Elio non era in grado di respirare autonomamente nell'immediato post incidente a causa della lesione mielica. Inoltre i gas inalati non hanno certo aiutato e semmai peggiorato il danno ischemico/anossico cerebrale. *** :triste: Luke, in venti anni e' la prima volta che sento dire che la morte di Elio fu causata non dall'aver respirato gas tossici ma dalla frattura di una vertebra causata a sua volta dal cedimento del roll bar. In realta' quello che tu dici ha molto senso (l'asfissia causata dal non poter respirare e non gia' dal non avere aria a disposizione), pero' non ho mai sentito dire che a quella Brabham avesse ceduto il roll bar. Ma sei sicuro? Nessuno ha mai accusato Ecclestone o Murray per averla progettata o costruita. Non i giornalisti, ne i colleghi, ne la famiglia, ne la FISA. La stessa Brabham continuo' a usare la BT55 per tutta la stagione. L'avrebbero fatto se avessero pensato che non era sicura? Inoltre forti decelerazioni possono causare rottura delle vertebre anche senza che ci sia un impatto diretto. Ricordo i bollettini medici. Chiari come il sole. Frattura mielica. Pz intubato ed attaccato al respiratore. La frattura fu causata dalla caduta della monoposto capovolta susseguente alla perdita dell'ala. Trauma mielico alto da schiacciamento. Il buon De Laurentis dava i comunicati. Luke 36 :triste: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Chiappinik 0 Inviato 16 Maggio, 2006 Ne avevamo parlato qualche mese fa. Credo che le fratture non fossero cos? gravi, io ho sempre sentito dire che rimase gravemente intossicato dal fuoco e dagli estintori a CO2. Ustionato. Se guardate bene la foto.. c'? quache meccanico... E i box saranno stati ad un km di distanza.. Passaro 10 minuti prima che il pilota fosse estratto dalle lamiere e l'elicottero impieg? altri 35 minuti ad arrivare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lesnar89 1 Inviato 16 Maggio, 2006 Di sicuro non mori ustionato...anch'io ho sempre sentito la storia dell'intossicazione causata dal fumo... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 16 Maggio, 2006 Ricordo i bollettini medici. Chiari come il sole. Frattura mielica. Pz intubato ed attaccato al respiratore. La frattura fu causata dalla caduta della monoposto capovolta susseguente alla perdita dell'ala. Trauma mielico alto da schiacciamento. Il buon De Laurentis dava i comunicati. Luke 36 :triste: Io non ho una memoria buona come la tua pero' ti assicuro che molte fonti raccontano una storia in parte diversa. Per esempio questa descrizione viene da un sito internet dedicato a Elio DeAngelis: http://www.geocities.com/chasey_uk/may14.htm "Nonostante il tremendo impatto, la Brabham BT55 resistette bene all'incidente, un tributo alla qualita' della costruzione del progettista Gordon Murray. Cio' fu provato quando l'entita' delle ferite di Elio fu chiarita: una frattura a una clavicola e alcune bruciature alla schiena. Fu pero' chiaro che l'incendio che aveva avvolto l'abitacolo aveva quasi certamente privato Elio dell'aria e questo gli fu fatale". Non entro nella discussione medica non avendone la competenza. Tuttavia sono certo che se la scocca della BT55 avesse subito danni ci sarebbe stata come minimo un inchiesta. Invece niente, a dimostrazione che non fu la macchina a uccidere Elio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
luke36 6 Inviato 16 Maggio, 2006 Ricordo i bollettini medici. Chiari come il sole. Frattura mielica. Pz intubato ed attaccato al respiratore. La frattura fu causata dalla caduta della monoposto capovolta susseguente alla perdita dell'ala. Trauma mielico alto da schiacciamento. Il buon De Laurentis dava i comunicati. Luke 36 :triste: Io non ho una memoria buona come la tua pero' ti assicuro che molte fonti raccontano una storia in parte diversa. Per esempio questa descrizione viene da un sito internet dedicato a Elio DeAngelis: http://www.geocities.com/chasey_uk/may14.htm "Nonostante il tremendo impatto, la Brabham BT55 resistette bene all'incidente, un tributo alla qualita' della costruzione del progettista Gordon Murray. Cio' fu provato quando l'entita' delle ferite di Elio fu chiarita: una frattura a una clavicola e alcune bruciature alla schiena. Fu pero' chiaro che l'incendio che aveva avvolto l'abitacolo aveva quasi certamente privato Elio dell'aria e questo gli fu fatale". Non entro nella discussione medica non avendone la competenza. Tuttavia sono certo che se la scocca della BT55 avesse subito danni ci sarebbe stata come minimo un inchiesta. Invece niente, a dimostrazione che non fu la macchina a uccidere Elio. Impossibile. Fu chiaramente detto al TG2 dei danni gravissimi riportati da Elio. Fu un trauma da schiacciamento e frattura mielica. Tutto qui. I fumi contibuirono ad aggravere il tutto ma senza le inalazioni, Elio sarebbe rimasto tetraplegico dal collo in gi?, semmai fosse sopravvissuto. Di dinamiche traumatologiche dei piloti deceduti in F1 mi sono sempre occupato. Si ? parlato d'inchiesta non aperta. Ma se non fu aperta un'inchiesta sulla totale assenza dei servizi minimi necessari a prestare il primo soccorso al pilota in tests privati. La morte di Elio fu un vero mistero, come quella di Alboreto. Mai vista una tale penuria di dettagli tecnici e/o clinici. Comunque ricordo come ieri De Laurentis leggere il bollettino alla tv. Non c'era nessuna speranza per il pilota romano. *** :triste: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Dedo27 0 Inviato 16 Maggio, 2006 Riporto quanto scritto sulla Gazzetta Dello Sport di Ieri 15 maggio: "Quando Elio, senza conoscenza, fu estratto dalla macchina, non aveva grandi ustioni n? ferite gravi: solo un braccio rotto ed una frattura non importante ad una vertebra. Ma le funzioni respiratorie erano state compromesse dai fumi tossici..." Nulla toglie che per un motivo o per l' altro Elio non c'? pi?. Resta per? il ricordo della persona e del pilota, un Signore del volante. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 17 Maggio, 2006 Si ? parlato d'inchiesta non aperta. Ma se non fu aperta un'inchiesta sulla totale assenza dei servizi minimi necessari a prestare il primo soccorso al pilota in tests privati. La morte di Elio fu un vero mistero, come quella di Alboreto. Mai vista una tale penuria di dettagli tecnici e/o clinici. *** :triste: Nel caso di Michele, fu chiaro che il Roll-bar non aveva resistito all'urto subito. L'Audi fu posta sotto accusa, ma riusci' a dimostrare che i crash test da loro effettuati sul roll-bar erano a norma di regolamento. Il problema, infatti, era il regolamento: che prevedeva, per le vetture sport, crash tests simili a quelli richiesti per vetture di dimensioni minori (tipo le formula3000 di allora) che pero' erano molto piu' leggere, il che lasciava il pilota a rischio in caso di cappottamento. Il povero Michele ne fu la prova. Non so pero' se nel frattempo e a causa di quell'incidente si e' intervenuti sulla struttura delle vetture sport. Sicuramente i test privati di F1 sono ora meglio seguiti dopo la morte di DeAngelis, ma secondo me non abbastanza. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Chiappinik 0 Inviato 17 Maggio, 2006 Maggio ? un mese tragico per i piloti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Gilles_The_Aviator 0 Inviato 17 Maggio, 2006 Come ricorda l'ultimo AS Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Chiappinik 0 Inviato 17 Maggio, 2006 Come ricorda l'ultimo AS Ah si? Non ? che qualcuno pu? scannerizzare l'articolo? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti