need for speed 0 Inviato 14 Gennaio, 2006 E vabb?... sempre cosi va... ma a me piacciono anche i piloti che sbagliano ( ogni tanto , veh! il Monty rischia di andare fuori categoria ultimamente ) No, a me i piloti che sbagliano piacciono solo quando corrono per la squadra avversaria! anche se cos? perdono un mondiale "gia vinto" ovviamente sempre per merito di: gomme, c*lo astrale, trucchi vari - "Dio stramaledica gli inglesi" - rotture altrui, macchine esageratamente pi? competitive Beh la storia delle "autoallarganti" non me la sono mica inventata io. Il "trucco" fu scoperto dalla FIA e non appena le gomme incriminate furono vietate (da Monza in poi) la Ferrari fece tripletta e port? a casa i titoli mondiali! ( chiss? dove sarebbe andato Schumacher senza la SUPER-FERRARI-TUTTA PER LUI di questi ultimi anni... dimenticavo, E' LUI che ha fatto grande la rossa , non viceversa ) e chi pi? ne ha pi? ne metta... Questo ? molto difficile da stabilire: sicuramente Schumi c'ha messo molto di suo sia in pista (soprattutto per i titoli 2000 e 2003) che nello sviluppo delle vetture; ma in questo modo si renderebbe torto ai tanti tecnici della Ferrari (ma anche della Bridgestone) che hanno portato la Rossa ad un livello di competitivit? tale da permettere anche al mediocre Barrichello di laurearsi per due volte vicecampione del mondo. Ferraisti "viziati" da Shumacher o da un Team che per far vincere al Tedesco il suo primo mondiale "da salvatore della patria" accett? di perderne uno con un simpatico pilota irlandese? Tot? direbbe: "ma mi faccia il piacere..." Beh, anche io ero contrariato e non poco a vedere la squadra remare contro Irvine; soprattutto perch? all'epoca la striscia di "digiuni" era giunta esattamente a quota 20 anni. Per? alla luce di quanto ? successo dopo mi sembra giusto aver privilegiato un pilota che ? giunto ad una Ferrari che rifaceva tre vetture l'anno ('96) alla ricerca di uno straccio di competitivit?, e l'ha portata quasi subito a lottare per il titolo ('97), per poi aprire con essa il pi? grande ciclo vincente di tutta la storia della F1. So che non riuscir? mai a convincere un tifoso ma la questione ? reciproca. Beh, siamo qui apposta per scambiarci le opinioni e io personalmente mi diverto di pi? discutendo con un tifoso "avversario" corretto e preparato in materia come te che a scrivere i "quote" sotto ai messaggi degli altri ferraristi! P.S. quali malefatte di Briatore? Schumi stava sulle palle per la strafottenza e l'arroganza che dimostrava a ogni pi? sospinto: la "consacrazione" della vittoria del 2? titolo a danno del povero Hill e la Black Flag in G.B. ( non certo per aver bruciato il rosso in regime di safety car...), sono un piccolo esempio... Con l'eta, come accade per tutti per fortuna, ? cambiato in positivo... MOOOLTO POSITIVO 233784[/snapback] In un mondo competitivo come quello della F1 senza un po' di strafottenza e arroganza non ci si fa strada. Per? il tedesco si ? subito dimostato "strafottente ed arrogante" anche nei risultati e non solo a parole come tanti altri. Anche a me lo Schumi dell'epoca Benetton stava antipatico (tifavo per Hill ); per? quando la Ferrari lo prese fui molto contento, perch? era evidentemente quanto di meglio offriva il mercato piloti in quel momento. Sulla storia della bandiera nera mi ricordo chiaramente che la TV pass? in diretta l'immagine di Briatore che faceva segno ai suoi di comunicare a Schumacher di ignorarla e proseguire. Cosa avrebbe fatto un qualunque altro pilota al suo posto? Disobbedire al proprio team manager e regalare un titolo mondiale alla concorrenza in nome del "fair play"? S?, sarebbe stato molto bello; ma negli annali ci vanno i risultati non i bei gesti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
need for speed 0 Inviato 14 Gennaio, 2006 Il due volte Campione del Mondo di Formula 1 Mika Hakkinen pensa che Michael Schumacher dovrebbe ritrarsi prima di aspettare la fine della stagione per vedere le prestazioni della Ferrari col V8. "La prima volta in cui ti domandi se dovresti smettere... devi farlo!" - ha detto il finlandese al Mirror - "altrimenti sar? un chiodo piantato nella tua testa per il resto della tua carriera". 233799[/snapback] Non ho capito! Hakkinen consiglia a Schumi di ritirarsi a met? stagione nel caso la Ferrari non fosse competitiva l'anno venturo? A parte che il tedesco ha un contratto da onorare fino alla fine della stagione 2006, ma comunque lasciare una squadra a met? anno non ? molto corretto. Comunque non credo che Hakkinen sia il pilota giusto per consigliare quando ritirarsi: infatti IMHO l'asso finlandese si ? lasciato troppo influenzare dalle pressioni provenienti dall'esterno (soprattutto dalla "mitica" moglie/dominatrice ) ed era ancora sufficientemente competitivo da poter ancora dare spettacolo in F1 (magari con un'altra squadra visto quello che la McLaren ha fatto passare al povero Raikkonen). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 14 Gennaio, 2006 Anke secondo me Hakkinen fece una stupidata a ritirarsi, visto ke era ancora abbastanza competitivo. Ha purtroppo dato retta alla moglie, ke mi ? sempre stata antipatica, sembrava una delle tanti mogli ke Tot? aveva nei suoi film: arcigna, malefica e rakkia. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 14 Gennaio, 2006 Si ? ritirato anche per altre cause, mica solo per la famiglia.Troppe pressioni, calo di prestazioni/concentrazione, Mclaren sempre pi? inaffidabile, mancanza di stimoli.Anche secondo me si ? ritirato troppo presto, per? se guardiamo come ? andata la Mclaren negli anni succesivi non ha sbagliato. Quello che dice riguardo a Schumacher non ? sbagliato, lui dice che se non ? pi? certo di una cosa, non ? convinto al 110%, deve lasciare.Non dice che deve lasciare a met? stagione o che deve ritirarsi perch? non ? pi? valido come pilota.Poi quello che sente Schumacher dentro lo sa solo lui (Schumacher). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 14 Gennaio, 2006 ...Cosa avrebbe fatto un qualunque altro pilota al suo posto? Disobbedire al proprio team manager e regalare un titolo mondiale alla concorrenza in nome del "fair play"? S?, sarebbe stato molto bello; ma negli annali ci vanno i risultati non i bei gesti. 233819[/snapback] non"speronare" il tuo diretto rivale per costringerlo, col ritiro di entrambi, a dare addio ad gni speranza mondiale... Io AMO i piloti che disobbediscono al loro team manager (tantopi? se questi ? uno come Briatore...) comunque vada a finire quest'anno (ed i prossimi ) resta il dubbio di cosa avrebbe fatto con piloti validi come compagni, in grado di metterlo sotto pressione, e senza gerarchie... Se poi mi capita di essere d'accordo con i tifosi della rossa su fatti specifici non mi vergongno mica a quotare... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Chiappinik 0 Inviato 15 Gennaio, 2006 ...Cosa avrebbe fatto un qualunque altro pilota al suo posto? Disobbedire al proprio team manager e regalare un titolo mondiale alla concorrenza in nome del "fair play"? S?, sarebbe stato molto bello; ma negli annali ci vanno i risultati non i bei gesti. 233819[/snapback] non"speronare" il tuo diretto rivale per costringerlo, col ritiro di entrambi, a dare addio ad gni speranza mondiale... Io AMO i piloti che disobbediscono al loro team manager (tantopi? se questi ? uno come Briatore...) comunque vada a finire quest'anno (ed i prossimi ) resta il dubbio di cosa avrebbe fatto con piloti validi come compagni, in grado di metterlo sotto pressione, e senza gerarchie... Se poi mi capita di essere d'accordo con i tifosi della rossa su fatti specifici non mi vergongno mica a quotare... 233841[/snapback] Il problema era trovare un compagno in grado di metterlo sotto pressione. Non credo che nessun pilota con ambizioni.. nessun big negli ultimi 10 anni avrebbe accettato il confronto (anche ad armi pari) perch? il rischio di sputtanarsi la carriera nel confronto con Schumacher c'?. Anche quelli con le palle hanno paura. (Lo "speronamento" ? discutibile... io rimango convinto che Hill sia stato un pollo.) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 15 Gennaio, 2006 Io AMO i piloti che disobbediscono al loro team manager (tantopi? se questi ? uno come Briatore...) Un'esempio tra i piloti recenti? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 15 Gennaio, 2006 Io AMO i piloti che disobbediscono al loro team manager (tantopi? se questi ? uno come Briatore...) Un'esempio tra i piloti recenti? 233878[/snapback] Alonso, ora che si ? smarcato dal Trib?la ed ? mondiale, Trulli che l'ha pagata cara... Raikkonen ha la personalit? e il coraggio di mandare, all'occorenza, un vaffa... a Dennis; non so, penso che anche Juancho abbia la stoffa... sopratutto per fare "casino" Dai, comunque in prec. scherzavo, era un modo "furbetto" per provocare un po' speed, oggi sicuramente i piloti son troppo attenti alle "esigenze" dei team manager, un tempo c'era gente con pi? personalit?... Piquet, per esempio, faceva quel ca**o che gli pareva (grande!!!), Senna non ne parliamo... Potremo continuare con Clay, Peterson, ma anche tra i "peones" c'era gente come Merzario, che aveva un bel caratterino, etc. etc... Il problema oggi ? che arrivano in F1 TROOPPO PRESTO, magari da 1/2 anni in categoria inferiore tipo "formula Renault" ... Per 1 o 2 che se lo meritano gli altri son l? per marketing... in potenza saranno anche dei novelli Nuvolari ma in atto sono ancora "grezzi", senza esperienza e personalit?. I Team Manager oggi sono vicini al sogno di sempre: allevare una generazione di "pilotini" da gestire senza problemi e patemi d'animo, tanto queste F1 ipertecnologiche che stanno in strada da sole, parton da sole e cambian da sole ( son tutte una "sola" )le pu? guidare chiunque... presto anche chi arriver? dalla "formula pizza" Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
need for speed 0 Inviato 15 Gennaio, 2006 ...Cosa avrebbe fatto un qualunque altro pilota al suo posto? Disobbedire al proprio team manager e regalare un titolo mondiale alla concorrenza in nome del "fair play"? S?, sarebbe stato molto bello; ma negli annali ci vanno i risultati non i bei gesti. 233819[/snapback] non"speronare" il tuo diretto rivale per costringerlo, col ritiro di entrambi, a dare addio ad gni speranza mondiale... Mmmm, ma ti riferisci ad Adelaide '94? No perch? prima (la storia della bandiera nera) si parlava del GP di Gran Bretagna dello stesso anno, nel quale non ci fu nessun contatto tra Schumi e Hill. A Silverstone ci fu un incidente tra il tedesco e l'inglese ma avvenne l'anno dopo e fu palesemente causato da Damon e la sua provierbiale "difficolt?" coi sorpassi. Comunque questi episodi (gli incidenti volontari) sono sempre avvenuti e non li ha inventati Schumacher; tanto per citarne due famosi e relativamente recenti: il contatto tra Prost e Senna alla chicane Triangolo nel GP del Giappone del '89 e la successiva vendetta da parte del brasiliano l'anno dopo sulla stessa pista (tra l'altro in una curva veloce, quindi con grande rischio); che per? avendola fatta il mitico Senna, bello, buono e adesso anche santo viene considerato un gesto "bello e sintomo di girnta" Io AMO i piloti che disobbediscono al loro team manager laugh.gif laugh.gif (tantopi? se questi ? uno come Briatore...) biggrin.gif Un'esempio tra i piloti recenti? Alonso, ora che si ? smarcato dal Trib?la ed ? mondiale, Trulli che l'ha pagata cara... Raikkonen ha la personalit? e il coraggio di mandare, all'occorenza, un vaffa... a Dennis; non so, penso che anche Juancho abbia la stoffa... sopratutto per fare "casino" 1xD.gif Finn aveva chiesto un esempio concreto, non dei piloti che POTREBBERO EVENTUALMENTE IN FUTURO... Trulli non ha mai disobbedito a Briatore; ha avuto la sola "colpa" di essere spesso e volentieri pi? veloce di Alonso. Comunque il pi? spettacolare episodio di "rivolta" a cui ho assistito non poteva che portare la firma di Nigel Mansell che, nel GP del Portogallo del 1989, infuriato per una bandiera nera secondo lui ingiusta, non solo la ignor?, ma spinse come un pazzo per raggiungere Senna solo per poterlo speronare e buttarlo fuori! Era proprio pazzo Mansell! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kraven Van Helsing 42 Inviato 15 Gennaio, 2006 Comunque il pi? spettacolare episodio di "rivolta" a cui ho assistito non poteva che portare la firma di Nigel Mansell che, nel GP del Portogallo del 1989, infuriato per una bandiera nera secondo lui ingiusta, non solo la ignor?, ma spinse come un pazzo per raggiungere Senna solo per poterlo speronare e buttarlo fuori! Era proprio pazzo Mansell! 233903[/snapback] A proposito di questo episodio, non ho mai capito - perch? diedero la bandiera nera a Mansell - perch? butt? fuori proprio Senna Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore mephisto Inviato 15 Gennaio, 2006 fonte: f1grandprix.it Lutto in Bahrain 15/01/06 14.55.00 Dopo appena due settimane dalla morte dello sceicco di Dubai, Maktoum bin Rashid Al Maktoum, che ha causato la sospensione dell'A1GP, arriva la notizia di un lutto anche per il Bahrain: il principe Faisal bin Hamad Al Khalifa, di soli 14 anni, e' rimasto infatti ucciso in un incidente stradale. Non e' ancora chiaro se il lutto influenzera' lo svolgimento del GP Bahrain (11 marzo), prima gara stagionale di F1. (MM) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Eraserhead 6 Inviato 15 Gennaio, 2006 Mansell penso gliel'abbiano data per la manovra ai box (quando arriv? lungo e torn? indietro) La speronata devo ancora capirla.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 15 Gennaio, 2006 Mmmm, ma ti riferisci ad Adelaide '94? Yes... e Schumacher li vinse il 1? (non il 2? ovviamente) titolo ; non mi ero reso conto della "papera" e quindi non volevo circosrivere il discorso ai GP inglesi '94-'95... ma all'infirgardaggine che contraddistingueva il pilota tedesco in quegli anni Finn aveva chiesto un esempio concreto, non dei piloti che POTREBBERO EVENTUALMENTE IN FUTURO... confermo tutto, Monty compreso... IL FUTURO E' GIA INIZIATO... Ho una memoria "vivida" e un gran rimpianto del periodo in cui i piloti non erano "radiocomandati" dai box ( Alonso: che faccio?, lo supero? ditegli che DEVO passare... ) e, alla bisogna, erano capaci di scioperare o litigare col "capo" se non erano d'accordo con lui... era per? il tempo in cui per arrivare in F1 ci volevano le "palle"... non le raccomandazioni di oggi. Si vinceva magari il I? mondiale a 30 anni ma nei box non c'erano nursery comunque anche i piloti di seconda fila avevano una personalit? che oggi quasi tutti se la scordano. Mansell ? stato forse l'ultimo rappresentante di quel genere di piloti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
the_angel 0 Inviato 15 Gennaio, 2006 ...Cosa avrebbe fatto un qualunque altro pilota al suo posto? Disobbedire al proprio team manager e regalare un titolo mondiale alla concorrenza in nome del "fair play"? S?, sarebbe stato molto bello; ma negli annali ci vanno i risultati non i bei gesti. 233819[/snapback] non"speronare" il tuo diretto rivale per costringerlo, col ritiro di entrambi, a dare addio ad gni speranza mondiale... Io AMO i piloti che disobbediscono al loro team manager (tantopi? se questi ? uno come Briatore...) comunque vada a finire quest'anno (ed i prossimi ) resta il dubbio di cosa avrebbe fatto con piloti validi come compagni, in grado di metterlo sotto pressione, e senza gerarchie... Se poi mi capita di essere d'accordo con i tifosi della rossa su fatti specifici non mi vergongno mica a quotare... 233841[/snapback] Il problema era trovare un compagno in grado di metterlo sotto pressione. Non credo che nessun pilota con ambizioni.. nessun big negli ultimi 10 anni avrebbe accettato il confronto (anche ad armi pari) perch? il rischio di sputtanarsi la carriera nel confronto con Schumacher c'?. Anche quelli con le palle hanno paura. (Lo "speronamento" ? discutibile... io rimango convinto che Hill sia stato un pollo.) 233868[/snapback] Resta il fatto che non sono stati gli altri a non voler andare in squadra con Schumacher ma Schumacher a non voler nessuno di competitivo.. questo ?, secondo me, un comportamento vigliacco.. Poi magari avete ragione voi, forse io... ma non potremo mai saperlo.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kraven Van Helsing 42 Inviato 15 Gennaio, 2006 ...Cosa avrebbe fatto un qualunque altro pilota al suo posto? Disobbedire al proprio team manager e regalare un titolo mondiale alla concorrenza in nome del "fair play"? S?, sarebbe stato molto bello; ma negli annali ci vanno i risultati non i bei gesti. 233819[/snapback] non"speronare" il tuo diretto rivale per costringerlo, col ritiro di entrambi, a dare addio ad gni speranza mondiale... Io AMO i piloti che disobbediscono al loro team manager (tantopi? se questi ? uno come Briatore...) comunque vada a finire quest'anno (ed i prossimi ) resta il dubbio di cosa avrebbe fatto con piloti validi come compagni, in grado di metterlo sotto pressione, e senza gerarchie... Se poi mi capita di essere d'accordo con i tifosi della rossa su fatti specifici non mi vergongno mica a quotare... 233841[/snapback] Il problema era trovare un compagno in grado di metterlo sotto pressione. Non credo che nessun pilota con ambizioni.. nessun big negli ultimi 10 anni avrebbe accettato il confronto (anche ad armi pari) perch? il rischio di sputtanarsi la carriera nel confronto con Schumacher c'?. Anche quelli con le palle hanno paura. (Lo "speronamento" ? discutibile... io rimango convinto che Hill sia stato un pollo.) 233868[/snapback] Resta il fatto che non sono stati gli altri a non voler andare in squadra con Schumacher ma Schumacher a non voler nessuno di competitivo.. questo ?, secondo me, un comportamento vigliacco.. Poi magari avete ragione voi, forse io... ma non potremo mai saperlo.. 233963[/snapback] L'unico che ebbe le palle negli ultimi vent'anni di prendersi in squadra un giovane molto promettente fu Prost. Fu un suo merito o forse un errore involontario. Dii certo ascrivere al tedesco come un difetto un comportamento che OGNI altro pilota - fuorch? Prost - ebbe in passato e avr? in futuro (a parte EVENTUALI ECCEZIONI) mi sembra non ti faccia onore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Chiappinik 0 Inviato 16 Gennaio, 2006 ...Cosa avrebbe fatto un qualunque altro pilota al suo posto? Disobbedire al proprio team manager e regalare un titolo mondiale alla concorrenza in nome del "fair play"? S?, sarebbe stato molto bello; ma negli annali ci vanno i risultati non i bei gesti. 233819[/snapback] non"speronare" il tuo diretto rivale per costringerlo, col ritiro di entrambi, a dare addio ad gni speranza mondiale... Io AMO i piloti che disobbediscono al loro team manager (tantopi? se questi ? uno come Briatore...) comunque vada a finire quest'anno (ed i prossimi ) resta il dubbio di cosa avrebbe fatto con piloti validi come compagni, in grado di metterlo sotto pressione, e senza gerarchie... Se poi mi capita di essere d'accordo con i tifosi della rossa su fatti specifici non mi vergongno mica a quotare... 233841[/snapback] Il problema era trovare un compagno in grado di metterlo sotto pressione. Non credo che nessun pilota con ambizioni.. nessun big negli ultimi 10 anni avrebbe accettato il confronto (anche ad armi pari) perch? il rischio di sputtanarsi la carriera nel confronto con Schumacher c'?. Anche quelli con le palle hanno paura. (Lo "speronamento" ? discutibile... io rimango convinto che Hill sia stato un pollo.) 233868[/snapback] Resta il fatto che non sono stati gli altri a non voler andare in squadra con Schumacher ma Schumacher a non voler nessuno di competitivo.. questo ?, secondo me, un comportamento vigliacco.. Poi magari avete ragione voi, forse io... ma non potremo mai saperlo.. 233963[/snapback] A parole sono tutti bravi a dire che andrebbero volentieri in Ferrari a sfidare Michael.. in pratica.. qualcuno ha avuto le palle di farlo? Non dite che ? stato Michael a non volere i compagni forti...i giovinastri forti hanno una maledetta paura di rovinarsi la carriera, e i loro manager hanno paura di veder crollare le quotazioni dei loro pupilli: con la Ferrari non hanno mai trattato talmente li terrorizzava il confronto, michael non ha avuto mai bisogno di porre veti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 16 Gennaio, 2006 Damon Hill si scaglia contro la F1 attuale 15/01/06 15.11.00 L'ex campione del mondo di F1 Damon Hill in una recente intervista ha avuto parole di fuoco sulla F1 moderna. "Non chiedetemi cosa ne penso del nuovo format di qualifiche -attacca- non so nemmeno quale sia. La verita' e' che non assisto a un Gran Premio da anni. Nel 2005 credo di non essermi mai seduto a guardarne uno, anche perche' non mi e' neppure passato per l'anticamera del cervello il pensiero delle gare". Sotto accusa i piloti che avrebbero "perso i loro valori" e l'ambiente, nel quale Damon non si riconosce piu'. "Non ho perso il rispetto per le persone che lavorano nell'ambiente -prosegue infatti l'ex iridato- fondamentalmente sento solo di aver esaurito quella carica emozionale che provavo quando ero alla guida di una monoposto. Quello che voglio dire e' che per lungo tempo ho desiderato essere un pilota, ma adesso vedo quella figura svuotata dei suoi valori. Ora cio' che conta sono solo le multinazionali e i loro interessi che hanno reso le corse frustranti". Secondo Hill l'idea romantica di un gruppo di persone che "costruisce la vettura, la porta in pista e guarda a quali limiti possa portarla il talento di un ragazzo" non esisterebbe piu' in quanto tutto dominato dai soldi e da interessi che annullerebbero le personalita' degli attori in gioco: "Se le aziende di tabacco, principali sostenitrici della F1, cercassero gente al di sopra delle righe, vedremmo delle corse completamente diverse -conclude, lanciando un monito sinistro- Continuando di questo passo la gente si stanchera' di questo mondo grigio, e si rivolgera' altrove. Temo che questa sara' la fine che fara' la Formula 1". Parole dure quelle dell'iridato 1996, che devono far pensare perche' riflettono tutto l'amore e la passione di un ex pilota che non si riconosce piu' nell'attuale ambiente della F1 in quanto innamorato di un'idea di corse che probabilmente non esiste piu'. Manuel Codignoni F1grandprix.it Parole sante, Hill ha ragione e, forse, "quell'idea di corse probabilmente non esiste piu'" ma proprio per questo motivo la F1 languir? sempre pi? in basso mentre altri nuovi format pi? capaci di ridare emozioni e spettacolo andranno avanti... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Eraserhead 6 Inviato 16 Gennaio, 2006 Questa volta sono d'accordo con Hill.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
SirVanhan 0 Inviato 16 Gennaio, 2006 Io sono d'accordo con Hill (ma va, io sono d'accordo con lui sempre e comunque ) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Eraserhead 6 Inviato 16 Gennaio, 2006 Io quasi mai... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
