WEC 2023

[FELLO91 0]

evitando inutili nonchè stupide discussioni da bar calcistico riguardo la gara ed il Bop (ne sto leggendo di ogni), vorrei metterla un pelino più sul tecnico. Ho passato sostanzialmente quasi tutta la gara sui raccapriccianti gradini di cemento interni alla parabolica, spaziando tra la zona staccata, l'ingresso in curva, l'uscita di curva. Quando vado a vedere le gare dal vivo mi piace soffermarmi sul dettaglio che in TV non vedi, tipo Hartley e kobayashi che con la stessa auto affrontano la parabolica con due marce diverse, la precisione chirurgica dei piloti più blasonati nel centrare il punto di corda ad ogni santo giro, a differenza di quelli più umani che ad ogni giro entravano in curva un pò alla "kazzum" . Ma una cosa in particolare ha attirato la mia attenzione, quanto le due toyota allargassero spropositatamente la traiettoiria in uscita dalla parabolica uscendo con due ruote oltre la linea bianca ancora prima di arrivare al cordolo esterno e questo tra le hypercar lo facevano solo loro con entrambe le auto e con tutti e 6 i piloti. Questo mi lascia pensare che non fosse uno stile di guida, ma l'auto che li portava a dover fare quella linea, sarebbe interessante capire perchè solo loro e perchè così. All'inizio supponevo un sottosterzo in accelerazione probabilmente dovuto al maggior peso rispetto i concorrenti, ma se l'auto soffre di sottosterzo lo hai ovunque non su una sola curva. Un'altra cosa che mi ha incuriosito, ma che avevo già notato negli onboard di Le Mans è la violenza con cui i piloti Porsche possono permettersi di aggredire i cordoli, all'ingresso della variante ci salivano su con quasi tutta l'auto. E non credo sia un fatto di altezza da terra maggiore, in quanto prima delle staccate in vmax erano quelli che più "grattavano" l'asfalto. Penso che avendo studiato l'auto per l'IMSA negli usa, dove i circuiti sono pieni di irregolarità e dossi abbiamo un auto incredibilmente morbida che gli da la possibilità di maltrattarla come vogliono.....il problema è che sempre dietro restano....

[Mito Ferrari 1035]

7 ore fa, FELLO91 ha scritto:

evitando inutili nonchè stupide discussioni da bar calcistico riguardo la gara ed il Bop (ne sto leggendo di ogni), vorrei metterla un pelino più sul tecnico. Ho passato sostanzialmente quasi tutta la gara sui raccapriccianti gradini di cemento interni alla parabolica, spaziando tra la zona staccata, l'ingresso in curva, l'uscita di curva. Quando vado a vedere le gare dal vivo mi piace soffermarmi sul dettaglio che in TV non vedi, tipo Hartley e kobayashi che con la stessa auto affrontano la parabolica con due marce diverse, la precisione chirurgica dei piloti più blasonati nel centrare il punto di corda ad ogni santo giro, a differenza di quelli più umani che ad ogni giro entravano in curva un pò alla "kazzum" . Ma una cosa in particolare ha attirato la mia attenzione, quanto le due toyota allargassero spropositatamente la traiettoiria in uscita dalla parabolica uscendo con due ruote oltre la linea bianca ancora prima di arrivare al cordolo esterno e questo tra le hypercar lo facevano solo loro con entrambe le auto e con tutti e 6 i piloti. Questo mi lascia pensare che non fosse uno stile di guida, ma l'auto che li portava a dover fare quella linea, sarebbe interessante capire perchè solo loro e perchè così. All'inizio supponevo un sottosterzo in accelerazione probabilmente dovuto al maggior peso rispetto i concorrenti, ma se l'auto soffre di sottosterzo lo hai ovunque non su una sola curva. Un'altra cosa che mi ha incuriosito, ma che avevo già notato negli onboard di Le Mans è la violenza con cui i piloti Porsche possono permettersi di aggredire i cordoli, all'ingresso della variante ci salivano su con quasi tutta l'auto. E non credo sia un fatto di altezza da terra maggiore, in quanto prima delle staccate in vmax erano quelli che più "grattavano" l'asfalto. Penso che avendo studiato l'auto per l'IMSA negli usa, dove i circuiti sono pieni di irregolarità e dossi abbiamo un auto incredibilmente morbida che gli da la possibilità di maltrattarla come vogliono.....il problema è che sempre dietro restano....

 

Interessante, beato te che eri di persona lì

[Ancient Mariner 430]

Le classifiche HY come sono?

[KimiSanton 4668]

Buemi, Hartley, Hirakawa 115 punti (Toyota #8)

Conway, Kobayashi, Lopez 92 punti (Toyota #7)

Calado, Giovinazzi, Pier Guidi 92 punti (Ferrari #51)

Fuoco, Molina, Nielsen 85 punti (Ferrari #50)

 

[Aviatore_Gilles 3087]

Il 10/7/2023 Alle 15:01, FELLO91 ha scritto:

evitando inutili nonchè stupide discussioni da bar calcistico riguardo la gara ed il Bop (ne sto leggendo di ogni), vorrei metterla un pelino più sul tecnico. Ho passato sostanzialmente quasi tutta la gara sui raccapriccianti gradini di cemento interni alla parabolica, spaziando tra la zona staccata, l'ingresso in curva, l'uscita di curva. Quando vado a vedere le gare dal vivo mi piace soffermarmi sul dettaglio che in TV non vedi, tipo Hartley e kobayashi che con la stessa auto affrontano la parabolica con due marce diverse, la precisione chirurgica dei piloti più blasonati nel centrare il punto di corda ad ogni santo giro, a differenza di quelli più umani che ad ogni giro entravano in curva un pò alla "kazzum" . Ma una cosa in particolare ha attirato la mia attenzione, quanto le due toyota allargassero spropositatamente la traiettoiria in uscita dalla parabolica uscendo con due ruote oltre la linea bianca ancora prima di arrivare al cordolo esterno e questo tra le hypercar lo facevano solo loro con entrambe le auto e con tutti e 6 i piloti. Questo mi lascia pensare che non fosse uno stile di guida, ma l'auto che li portava a dover fare quella linea, sarebbe interessante capire perchè solo loro e perchè così. All'inizio supponevo un sottosterzo in accelerazione probabilmente dovuto al maggior peso rispetto i concorrenti, ma se l'auto soffre di sottosterzo lo hai ovunque non su una sola curva. Un'altra cosa che mi ha incuriosito, ma che avevo già notato negli onboard di Le Mans è la violenza con cui i piloti Porsche possono permettersi di aggredire i cordoli, all'ingresso della variante ci salivano su con quasi tutta l'auto. E non credo sia un fatto di altezza da terra maggiore, in quanto prima delle staccate in vmax erano quelli che più "grattavano" l'asfalto. Penso che avendo studiato l'auto per l'IMSA negli usa, dove i circuiti sono pieni di irregolarità e dossi abbiamo un auto incredibilmente morbida che gli da la possibilità di maltrattarla come vogliono.....il problema è che sempre dietro restano....

 

Oltre una certa velocità, interviene la parte ibrida che da trazione alle ruote anteriore. Può essere che fosse una scelta precisa per massimizzare la trazione in uscita dalla curva.

Per quanto riguarda Porsche, credo che quella sia una scelta di progetto, che riguarda telaio e gruppo sospensioni. La vettura è proprio progettata così e ti consente di essere aggressivo sui cordoli.

Mi vengono in mente gli anni buoni della Ferrari in formula 1, quando Hakkinen su McLaren poteva essere belle aggressivo sui cordoli, mentre Schumacher poteva usarli, ma senza esagerare....scelte di progetto.

[Mito Ferrari 1035]

Glickenhaus in forse per le prossime gare, ha bisogno di sponsor per portare avanti il progetto

[Mito Ferrari 1035]

Presentata la Lamborghini hypercar

[FELLO91 0]

18 ore fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

Oltre una certa velocità, interviene la parte ibrida che da trazione alle ruote anteriore. Può essere che fosse una scelta precisa per massimizzare la trazione in uscita dalla curva.

Per quanto riguarda Porsche, credo che quella sia una scelta di progetto, che riguarda telaio e gruppo sospensioni. La vettura è proprio progettata così e ti consente di essere aggressivo sui cordoli.

Mi vengono in mente gli anni buoni della Ferrari in formula 1, quando Hakkinen su McLaren poteva essere belle aggressivo sui cordoli, mentre Schumacher poteva usarli, ma senza esagerare....scelte di progetto.

 

Non ho altre domande Vostro onore 

3 ore fa, Mito Ferrari ha scritto:

Presentata la Lamborghini hypercar

 

Anche Lamborghini ha preferito attenersi alle un po' più semplici ed economiche specifiche tecniche lmdh....mi sa che le lmh faranno ma fine delle lmp1-h....anche se questa volta la fia si è parata il fondo schiena dando la possibilità a chi partecipa in imsa di partecipare anche al wec...

[Mito Ferrari 1035]

La Lamborghini ha telaio ligier

[Aviatore_Gilles 3087]

18 ore fa, FELLO91 ha scritto:

 

Non ho altre domande Vostro onore 

 

 

No beh, parliamone. Le mie sono solo supposizioni. 

[Ancient Mariner 430]

https://twitter.com/matteopittaccio/status/1679429197993766912?s=61&t=kQaDIKfg5SzJTaNiKeG__Q

[Mito Ferrari 1035]

5 ore fa, Ancient Mariner ha scritto:

https://twitter.com/matteopittaccio/status/1679429197993766912?s=61&t=kQaDIKfg5SzJTaNiKeG__Q

 

Ci sarà anche la Isotta.

 

Per Acura si parla di 2025

[FELLO91 0]

10 ore fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

No beh, parliamone. Le mie sono solo supposizioni. 

Ahahahah no diciamo che mi trovi d'accordo, nel senso che su Porsche è appunto l'auto studiata in maniera tale da permettere un certo tipo di aggressività. Sulla linea di uscita Toyota diciamo che non ho altre idee, l'unico dubbio sul fatto della trazione che dici tu è  che anche Ferrari attiva l'ibrido oltre i 190 eppure seguivano una linea più "convenzionale" stretta. Purtroppo se uno di noi non conosce di persona uno dei piloti Toyota non lo sapremo mai...🤣

1 ora fa, Mito Ferrari ha scritto:

 

Ci sarà anche la Isotta.

 

Per Acura si parla di 2025

Beh per quanto riguarda Acura diciamo che la vedremo l'anno prossimo sotto il nome Alpine. Di fatto Oreca ha preso il progetto Acura, gli ha applicato qualche modifica estetica e ci ha messo il brand Alpine sopra. Se non erro anche la Isotta ha telaio ligier ma lascio il beneficio del dubbio.

[FELLO91 0]

6 ore fa, Ancient Mariner ha scritto:

https://twitter.com/matteopittaccio/status/1679429197993766912?s=61&t=kQaDIKfg5SzJTaNiKeG__Q

Che spettacolo! Anche se credo che la Isotta se la giocherà bene o male con la vanwall ma spero di svagliarmi

[Mito Ferrari 1035]

1 ora fa, FELLO91 ha scritto:

 Se non erro anche la Isotta ha telaio ligier ma lascio il beneficio del dubbio.

 

Telaio progettato da loro e fabbricato dalla ARS technologies

[Aviatore_Gilles 3087]

56 minuti fa, FELLO91 ha scritto:

Ahahahah no diciamo che mi trovi d'accordo, nel senso che su Porsche è appunto l'auto studiata in maniera tale da permettere un certo tipo di aggressività. Sulla linea di uscita Toyota diciamo che non ho altre idee, l'unico dubbio sul fatto della trazione che dici tu è  che anche Ferrari attiva l'ibrido oltre i 190 eppure seguivano una linea più "convenzionale" stretta. Purtroppo se uno di noi non conosce di persona uno dei piloti Toyota non lo sapremo mai...🤣

 

 

Si si, anche Ferrari ha l'ibrido che interviene come Toyota, ma probabilmente quella dei giappi è una scelta precisa, giù tutto a ruote più dritte, allargo subito e poi la tengo li. Alla fine hanno vinto loro e con margine, sicuramente hanno avuto ragione di questa scelta. 

 

Qua si vede bene all'inizio. Peugeot più stretta, Toyota larghissima, ma che guadagna molto ad inizio parabolica. Poi una scodata, probabilmente per le gomme fredde, fa perdere tempo e si espone all'attacco di Peugeot. 

Davano tantissimo gas subito ed è per quello che allargavano molto. 

[FELLO91 0]

15 ore fa, Mito Ferrari ha scritto:

 

Telaio progettato da loro e fabbricato dalla ARS technologies

Azzo, non sapevo, grazie per l'info

[FELLO91 0]

15 ore fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

Si si, anche Ferrari ha l'ibrido che interviene come Toyota, ma probabilmente quella dei giappi è una scelta precisa, giù tutto a ruote più dritte, allargo subito e poi la tengo li. Alla fine hanno vinto loro e con margine, sicuramente hanno avuto ragione di questa scelta. 

 

Qua si vede bene all'inizio. Peugeot più stretta, Toyota larghissima, ma che guadagna molto ad inizio parabolica. Poi una scodata, probabilmente per le gomme fredde, fa perdere tempo e si espone all'attacco di Peugeot. 

Davano tantissimo gas subito ed è per quello che allargavano molto. 

Bravissimo, esattamente quello che descrivevo, te la butto lì, una strategia per provare a compensare la differenza di peso? 50kg di zavorra su una curva del genere direi che si sentono.

[Aviatore_Gilles 3087]

22 ore fa, FELLO91 ha scritto:

Bravissimo, esattamente quello che descrivevo, te la butto lì, una strategia per provare a compensare la differenza di peso? 50kg di zavorra su una curva del genere direi che si sentono.

 

Non lo so, aveva la stessa zavorra di Le Mans. Ferrari invece aveva del peso extra, avvicinandola quasi ai 1080 kg di Toyota.

Credo fosse una scelta precisa, indipendente dal peso. 

[FELLO91 0]

Il 16/7/2023 Alle 14:51, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

Non lo so, aveva la stessa zavorra di Le Mans. Ferrari invece aveva del peso extra, avvicinandola quasi ai 1080 kg di Toyota.

Credo fosse una scelta precisa, indipendente dal peso. 

Si esatto 1080 Toyota, 1069 ferrari