Mercedes W12 - ladri derubati?

[crucco 4267]

@Yellow

 

Io sono d‘accordo che questo cambio avesse anche l‘intento di aumentare l‘interesse verso un campionato altrimenti da troppo tempo inspiegabilmente monocromatico.

 

Un altro motivo (almeno teorico, in quanto il problema è stato affrontato dilettantescamente) era dichiaratamente la volontà di ridurre il carico, per non mandare in tilt le gomme (a quello ci pensa la Pirelli da sola). Sappiamo che l‘obiettivo è stato mancato.

 

Ciò che minimizza il valore della tua affermazione è la convinzione generale che a soffrire della modifica al fondo sarebbero state vetture high rake, invece...

 

 

[Yellow 312]

visto che siamo tutti d'accordo lasciate anche lamentarsi gli ex dominatori del nuovo cambiamento di regole, mi pare sacrosanto come fu appunto nel 2005

[ForzaFerrari 2138]

Ma infatti, è giusto che ci siano dei regolamenti per cercare di avere un campionato più aperto.

[Ruberekus 12261]

questo cambio è stato introdotto per ridurre il carico delle macchine in modo da non dover riprogettare la struttura delle gomme che era diventata troppo "debole" per i carichi raggiunti, in modo da scongiurare eventi come Silverstone dell'anno scorso 

 

tra l'altro i primi studi dicevano che i tagli al fondo avrebbero danneggiato le macchine con alto rake

 

il fatto che sia successo l'opposto, cioè che abbiano sofferto di più macchine a basso rake come la Mercedes, è un effetto collaterale non previsto 

 

giova infine ricordare che questo cambio di regolamento tecnico fu votato da Toto

[mancio97 191]

4 minuti fa, Yellow ha scritto:

visto che siamo tutti d'accordo lasciate anche lamentarsi gli ex dominatori del nuovo cambiamento di regole, mi pare sacrosanto come fu appunto nel 2005

Sei passato da primo solitario a in lotta per il mondiale, non da dominatore ad essere terza forza distante da morire

[Yellow 312]

10 minuti fa, crucco ha scritto:

@Yellow

Ciò che minimizza il valore della tua affermazione è la convinzione generale che a soffrire della modifica al fondo sarebbero state vetture high rake, invece...

  

 

 

Questa storia del rake è tutto da vedere, del resto non si è neanche conclusa la prima gara e son convinto che Red Bull abbia recuperato così tanto anche perché si sarà sicuramente preparata prima rispetto a Mercedes. Anche le gomme potrebbero aver influito parecchio sul recupero Red Bull

Poi ovviamente ogni modifica introdotta è una chance in più per chi insegue, io sono il primo ad essere contento se Lewis vincesse 5-6-7 belle gare l'anno anziché il doppio/il triplo in scioltezza

 

6 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

 

giova infine ricordare che questo cambio di regolamento tecnico fu votato da Toto

 

E quindi? ciò che vota Toto è sempre a favore Mercedes? Potremmo rigirare la frittata dicendo che ciò che vota Binotto è sempre a favore della Ferrari? Entrano in gioco troppi fattori politici e promesse nascoste sotto certe scelte

 

Modificato 28 Marzo, 2021 da Yellow

[ForzaFerrari88 3998]

33 minuti fa, SuperScatto ha scritto:

 

È quello che penso anch'io.

 

Mi sembra strano che Honda dopo aver annunciato l'addio abbia investito così tanto da addirittura superare Mercedes. Mi aspetto più una cosa al "limite della legalità" per giocarsi il tutto per tutto, tanto se ci beccano ci leviamo comunque dalle p***e.

 

Vedremo. Di certo AT vola.

 

Anche perché, quando non si tratta di Ferrari, di solito la consuetudine è di lasciar correre per l'anno corrente e togliere da mezzo per l'anno successivo 

[Ruberekus 12261]

e quindi se fosse stato un cambio palesemente contro la Mercedes Toto avrebbe potuto mettersi in mezzo con i suoi team e bloccarlo; dunque o non ci si lamenta, o ci si lamenta contro Toto, come per altro fanno i ferraristi con Binotto quando accetta decisioni a sfavore della Ferrari

[ForzaFerrari88 3998]

Troppe conclusioni dopo una semplice qualifica.

Se pure fosse vera la questione del rake, si tratta veramente di un cambiamento minimo. Una roba di certo non paragonabile allo stravolgimento delle gomme nel 2005, quello si studiato per interrompere il dominio.

 

Quest'anno il cambiamento è stato fatto semplicemente perché c'è un fornitore di gomme incapace che avrebbe portato gomme pronte ad esplodere una gara si e l'altra pure.

Tra l'altro sappiamo che il fornitore è colluso con la Mercedes (mi aspetto cambiamenti infatti se la Mercedes dovesse veramente essere in difficoltà), quindi, se veramente c'è stato un danno per la Mercedes per il taglio del fondo si tratta di una semplice benevola casualità, che presto riusciranno a risolvere.

 

Yellow, sinceramente questa sorta di "vittimismo" è abbastanza imbarazzante, perdonami. Abbiamo visto che il 99% delle decisioni degli ultimi 8 anni sono andate a beneficio di una certa scuderia, che il dominio non hanno mai provato ad interromperlo, anzi lo hanno incentivato azzoppando gli avversari, e ora ci vieni a raccontare la storiella della Mercedes volutamente penalizzata? E dai su.

 

E non facciamo paragoni immondi con la Ferrari degli anni d'oro che tentarono più volte di azzoppare, nonostante avesse un buon peso politico.

[Nick the Quick 202]

Tanto il mondiale lo vincono lo stesso. Lewis non si ritira in gara da 385859 gran premi, sbaglia pochissimo ed ha piuttosto culo storicamente. Max va spesso in overdriving e qualche cappella di foga la commette, sarà un mondiale tirato ma l'esperienza aiuterà la mercedes

[Beyond 6860]

Ma siete seri quando dite che le piccole modifiche introdotte quest'anno sono state pensate per sfavorire Mercedes? 

Sembra di parlare con novellini non con gente che segue e conosce la f1 da anni... 

[Nedron19 35]

Quest'anno ci sarà da divertirsi.

Speriamo che non sia un fuoco di paglia 

[Yellow 312]

al solito la FIA è cattivona solo verso la Ferrari, in Mercedes invece sono i soliti piagnucoloni    

siamo oltre il livello fanboy proprio

 

2 minuti fa, Beyond ha scritto:

Ma siete seri quando dite che le piccole modifiche introdotte quest'anno sono state pensate per sfavorire Mercedes? 

Sembra di parlare con novellini non con gente che segue e conosce la f1 da anni... 

 

assolutamente, mi pare chiaro che sia l'ennesima maFIAta a favore di Mercedes e Lewis che altrimenti si sarebbero trovati a lottare con Williams ed Haas  

 

31 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

e quindi se fosse stato un cambio palesemente contro la Mercedes Toto avrebbe potuto mettersi in mezzo con i suoi team e bloccarlo; dunque o non ci si lamenta, o ci si lamenta contro Toto, come per altro fanno i ferraristi con Binotto quando accetta decisioni a sfavore della Ferrari

 

anche nel 2005 il cambio di regolamento fu votato, immagino anche dalla ferrari. Quindi fu colpa di todt?
E' normale, oltre che giustissimo visto che la F1 è intrattenimento e non sport, cambiare i regolamenti e sfavorire il dominatore di turno. Ciò non giustifica essere negazionisti che i cambiamenti portino uno svantaggio netto a chi sta vincendo con lo status quo

Modificato 28 Marzo, 2021 da Yellow

[Ruberekus 12261]

12 minuti fa, Yellow ha scritto:

Ciò non giustifica essere negazionisti che i cambiamenti portino uno svantaggio netto a chi sta vincendo con lo status quo

questa frase non significa niente, dipende dal tipo di cambiamento, per esempio il cambio del 2019 andò a favorire proprio la Mercedes a scapito di Ferrari e RB

[Yellow 312]

14 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

questa frase non significa niente, dipende dal tipo di cambiamento, per esempio il cambio del 2019 andò a favorire proprio la Mercedes a scapito di Ferrari e RB

 

rinfrescami la memoria che mi viene in mente solo peso per piloti e autovettura e forse qualche cosa sulla larghezza delle ali. Roba di poco conto in ogni caso

[ForzaFerrari88 3998]

2 minuti fa, Yellow ha scritto:

 

rinfrescami la memoria che mi viene in mente solo peso per piloti e autovettura e forse qualche cosa sulla larghezza delle ali. Roba di poco conto in ogni caso

 

Ma se hanno cambiato le gomme a macchine già pronte, portando il gommino tanto amato a quelli che facevano surriscaldare le gomme del 2018.......

 

Roba di poco conto 

[Ruberekus 12261]

le ali anteriori furono notevolmente semplificate, tutti i flap ed elementi aggiuntivi, che servivano alle vetture ad alto rake per pulire i flussi dietro e sigillare il fondo, furono eliminati; fu un grosso cambiamento che sfavorì molto RB e Ferrari

 

naturalmente ci fu anche il cambio di gomme, altra cosa chiaramente a favore della Mercedes

[Yellow 312]

con la piccola differenza che le gomme scoppiavano, e non solo quelle mercedes

non mi pare ci siano stati più casi eclatanti da allora

27 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

le ali anteriori furono notevolmente semplificate, tutti i flap ed elementi aggiuntivi, che servivano alle vetture ad alto rake per pulire i flussi dietro e sigillare il fondo, furono eliminati; fu un grosso cambiamento che sfavorì molto RB e Ferrari



 

son modifiche di portata limitata: ad ogni gp quei disegni venivano cambiati e ad ogni contatto volavano via pezzi che poi si non si traducevano in cali di prestazione. 
Niente a che vedere con le modifiche di quest'anno molto più impattanti, non solo sul fondo ma soprattutto sulle gomme (dicevano 3-4 secondi a giro)

[ForzaFerrari88 3998]

3 minuti fa, Yellow ha scritto:

con la piccola differenza che le gomme scoppiavano, e non solo quelle mercedes

non mi pare ci siano stati più casi eclatanti da allora

 

 

A parte che le gomme non dovrebbero scoppiare a prescindere.

Nel 2018 non è esplosa nessuna gomma, c'era solo una scuderia che piangeva per il mortale blistering che avevano solo loro dato che le surriscaldavano e nel 2019 hanno portato il gommino per favorirli.

 

Comunque complimenti per stravolgere la realtà 

[Ruberekus 12261]

veramante fu una modifica molto importante, tanto da dare vita addirittura a due scuole di pensiero diverse, outwash e inwash/upwash, con grosse influenze sul comportamento della macchina 

 

per quanto riguarda le gomme, nel 2018 non ci furono scoppi da giustificare il passaggio al gommino per tutto il 2019