joseki 1219 Inviato 14 Maggio, 2013 Ma in frenata beccheggia come se fosse una moto. Sta macchina è stata fatta con i piedi, altro che gomme. A me sembra evidente che abbiano scazzato alla grande la sospensione anteriore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 14 Maggio, 2013 (modificato) il problema del beccheggio capitava qualche volta anche con le passate (due credo) vetture, ed erano gare nelle quali soffriva, forse la nuova sospensione non li aiuta. Modificato 14 Maggio, 2013 da The King of Spa Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ButtonForEver 0 Inviato 14 Maggio, 2013 (modificato) I problemi della McLaren ad oggi, più che relativi alla sospensione e ad altri pezzi singoli, direi che sono dovuti all'insieme, che fa pena. Avete voglia a cambiare le prese d'arie, le fiancate e il musetto, se il progetto base è sbagliato, rimane sbagliato, non si corregge come per magia. Le difficoltà sul giro singolo sono impressionanti, negli ultimi anni la McLaren non è mai stata un fulmine sul giro singolo (anche perchè c'è stato il monopolio Red Bull), però in gara vantava un passo invidiabile, tanto che probabilmente se la Red Bull non avesse avuto tutto quel grande vantaggio, nonostante tutte le Pole sarebbe finita dietro molto più spesso di quanto è effettivamente accaduto. Le gare vinte da Button e Hamilton in gran parte sono state ottenute in gare dove non partivano in Pole. Ed in effetti, se notate bene la McLaren durante l'intera gara sembra una macchina migliore di quella che si vede nelle Prove e nelle qualifiche, è peggiorata tantissimo, ma in gara continua ad essere migliore che in qualifica. Personalmente non credo a tutte queste ca**ate, che sono state dette di recente, non credo ai dati sbagliati dalla galleria del vento, non credo alla parte delle sospensioni montate all'incontrario nei test e non credo neanche che abbiano realmente capito che cosa c'è che non va. I dati che raccolgono sarebbero anche importanti, ma non li sanno neanche analizzare, perchè non sanno da cosa sono scaturiti questi problemi (anche il discorso del fondo troppo basso, è un discorso che regge, sì, ma fino ad un certo punto....). Insomma, sono tutte scuse, stanno cercando di prendere tempo e non si sa neanche per far cosa, visto che il Mondiale è finito. Questi navigano in alto mare, hanno fatto una macchina seguendo non si sa quale progetto, hanno implementato dei pezzi nuovi e delle parti modificate che non sapevano neanche che vantaggi gli avrebbero concesso, hanno semplicemente fatto una macchina a caso...sperando che gli andasse bene. Hanno rischiato e hanno fatto male, il rischio ovviamente se fosse stato sensato lo avrei anche compreso, in questo caso è semplicemente follia. Con una evoluzione della vettura dello scorso anno, sarebbero stati tranquillamente fra i primissimi nella classifica Mondiale, se non proprio primi, inutile prenderci in giro. Anche perchè tutti quelli che hanno portato un evoluzione si sono migliorati terribilmente, mentre la McLaren nonostante sul giro secco sia migliorata (cronometro alla mano), ha fatto un passo indietro decisivo, se guardiamo proprio agli avversari. Attualmente stanno continuando ad agire alla ca**o, portano aggiornamenti in continuazione, molti dei quali non funzionano neanche e anzi sembrano aver fatto pure un piccolo passo indietro alla vettura rispetto a qualche settimana fa... Lavorano a vuoto, lavorano tanto, ma i risultati sono zero, il che fa capire che la volontà non mancherebbe neanche, è proprio l'intelligenza che manca. Il problema a mio modo di vedere, non nasce dalla perdita di Lowe (tra l'altro, un perdente nato), neanche dalla assenza di Dennis, e neanche da Michael o Whitmarsh (che può tranquillamente rimanere, per quanto mi riguarda), così come non c'è da farsi problemi dal punto di vista finanziario o economico, di sponsor o di partner (la McLaren da questo punto di vista è dentro una cassaforte), nasce da una serie di scelte (sbagliate) prese senza pensare dall'intera dirigenza. Possiamo parlare di motori, di piloti, di pit stop, di sospensioni o di gomme, fatto sta che se la McLaren avesse seguito la logica con un estensione del progetto dello scorso anno, a quest'ora, saremmo tutti a parlare di una McLaren che si giocava il Piloti con JB e il costruttori. Principalmente credo che servano più figure importanti, persone di spessore che siano in grado di dirigere altre persone che hanno dimostrato di non essere in grado di prendere delle decisioni, tutto qua. Sicuramente qualche testa deve partire, ma non credo neanche che siano diventati tutti degli incompetenti da un anno all'altro, semplicemente hanno bisogno di qualcuno che li indirizzi verso la strada giusta da seguire. Modificato 14 Maggio, 2013 da ButtonForEver Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 14 Maggio, 2013 Ma in frenata beccheggia come se fosse una moto. Sta macchina è stata fatta con i piedi, altro che gomme. il problema del beccheggio capitava qualche volta anche con le passate (due credo) vetture, ed erano gare nelle quali soffriva, forse la nuova sospensione non li aiuta. Quoto The King, anche io ricordo una Mclaren saltellante in frenata anche negli anni passati. Oggi su Autosprint ho letto che entro pochi giorni dovrebbe essere annunciata una partnership tecnica con Honda a partire dal 2015 per quanto riguarda il settore delle macchine stradali. Questo non farebbe che preludere a una fornitura Honda in f1 a partire dal 2015. Per quanto riguarda la crisi tecnica, penso che le ragioni siano tante: - l'aver perso parecchi ingegneri negli ultimi 2/3 anni. Non incide a breve termine, ma dopo un paio di stagioni il peso si sente. - un progetto che non si adatta alle deformazioni laterali delle gomme Pirelli 2013 - una sospensione anteriore pull-rod introdotta proprio nel momento sbagliato, ovvero quando sono arrivate le nuove gomme - difetti aerodinamici vari - la partenza di Hamilton, che ha influito negativamente anche sulle prestazioni di Button (i due si pungolavano a vicenda in prestazioni) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1707 Inviato 15 Maggio, 2013 Da quanto leggo è ufficiale: McLaren Honda dal 2015. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 15 Maggio, 2013 dal 2015 è una cazzata. dobbiamo farci un altro anno con mercedes come un cliente qualsiasi. tanto valeva partire già con honda. almeno poteva essere un anno di apprendistato visto che a quanto pare il motore lo avevano già al banco. e poi a livello di sponsor, dobbiamo beccarci la "claro" come main sponsor x tenerci perez? p.s. speriamo che honda non imbratti anche le nostre vetture con quelle merdate di earth day che c'erano sulle bar gli ultimi 2 anni Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 15 Maggio, 2013 p.s. speriamo che honda non imbratti anche le nostre vetture con quelle merdate di earth day che c'erano sulle bar gli ultimi 2 anni Ti correggo: la BAR (British American Racing) si chiamava così quando era di proprietà della BAT (British American Tobacco - ovvero Lucky Strike). Dal 2006 è diventata di proprietà della Honda, che per un anno mantenne lo sponsor tabaccaio. Dall'anno seguente, Honda si ritrovò senza sponsor e per questo insceneggiò quella campagna naturalistica con la livrea earthdreams er tentare di farci comunque dei soldi. La Mclaren, che di sponsor ne ha ancora tanti, non dovrebbe avere questi problemi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ButtonForEver 0 Inviato 16 Maggio, 2013 (modificato) Jenson Button @JensonButton Welcome back Honda exciting news this morning about our new engine supplier and partner for 2015... 頑張って Honda! McLaren @McLarenF1 McLaren is delighted to announce a new #F1 technology partnership with Honda: http://tinyurl.com/co6g49o #McLarenHonda pic.twitter.com/q753VSyHtJ Modificato 16 Maggio, 2013 da ButtonForEver Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 16 Maggio, 2013 Non so fino a che punto possa tornare un'accoppiata vincente. La "Williams-Renault" non è tornata ai livelli degli anni '90, quindi è difficile dire adesso se e quanto il binomio "McLaren-Honda" possa tornare sui livelli di fine anni '80. Il grosso vantaggio che potranno avere è che nel 2015 avranno un motore più nuovo di tutti gli altri. Lo svantaggio è che partono in ritardo e non possono contribuire alla definizione tecnica del motore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
bruce.mclaren 44 Inviato 16 Maggio, 2013 Comunque il patron della Claro, Slim, è attualmente l'uomo più ricco del mondo con un patrimonio di circa 75 miliardi di dollari. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Inviato 16 Maggio, 2013 ma la McLaren non è la Williams attuale. Penso sia stata comunque una scelta quasi obbligata e dettata anche dalla crescente concorrenza tra McLaren e gli altri motoristi (Renault a parte) nel settore delle supercar. Per gli stessi motivi non era probabilmente praticabile nemmeno una trattativa con VW/Porsche. L'accordo con Honda invece è una vera e propria joint venture tecnologica che sarà estesa anche a McLaren Automotive. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ButtonForEver 0 Inviato 16 Maggio, 2013 Pare che per il 2015 ci sarà anche un grosso Sponsor. Per il 2014 confermato Claro. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ButtonForEver 0 Inviato 16 Maggio, 2013 (modificato) Non so fino a che punto possa tornare un'accoppiata vincente. La "Williams-Renault" non è tornata ai livelli degli anni '90, quindi è difficile dire adesso se e quanto il binomio "McLaren-Honda" possa tornare sui livelli di fine anni '80. Il grosso vantaggio che potranno avere è che nel 2015 avranno un motore più nuovo di tutti gli altri. Lo svantaggio è che partono in ritardo e non possono contribuire alla definizione tecnica del motore. Discorso giusto, ma nel 2014 si presume che non staranno a girarsi i pollici, sicuramente saranno in prima linea a prendere informazioni utili. Hanno più di 1 anno per poter garantire alla McLaren un motore interessante, gli altri questa fortuna non ce l'hanno, non possono lasciarsi trovare impreparati. Per il prossimo anno, invece, non possono permettersi di non giocarsi ancora il Mondiale, ci sarà ancora Mercedes, ma questo non può precludere nulla. Modificato 16 Maggio, 2013 da ButtonForEver Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
carlomm73 77 Inviato 16 Maggio, 2013 Non so fino a che punto possa tornare un'accoppiata vincente. La "Williams-Renault" non è tornata ai livelli degli anni '90, quindi è difficile dire adesso se e quanto il binomio "McLaren-Honda" possa tornare sui livelli di fine anni '80. Il grosso vantaggio che potranno avere è che nel 2015 avranno un motore più nuovo di tutti gli altri. Lo svantaggio è che partono in ritardo e non possono contribuire alla definizione tecnica del motore. C'è anche da considerare che nella F1 attuale il motore conta sempre meno. Magari coi turbo cambierà tutto ma al momento attuale ci sono almeno 3 aspetti che determinano i risultati delle corse: 1) L'aereodinamica 2) Le pseudogomme Pirelli 3) Il congelamento e relativi vincoli dei propulsori stessi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Inviato 16 Maggio, 2013 Pare che per il 2015 ci sarà anche un grosso Sponsor. Per il 2014 confermato Claro. Il contratto tra Philip Morris e Ferrari scade a fine 2015, peccato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1707 Inviato 16 Maggio, 2013 Ma credo che Philip Morris comunque rinnoverà. Riguardo alla McLaren, sarà bello rivedere in pista accoppiate storiche come Williams Renault e McLaren Honda. Sono curioso di vedere se i giappi riusciranno a fare un motore all'altezza (anche se oggi è un'impresa fare un motore scarso). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
S. Bellof 1345 Inviato 16 Maggio, 2013 Bello solo dal punto di vista storico. Tanto il motore sarà perfettamente identico agli altri. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Hakkinen98 3 Inviato 16 Maggio, 2013 Grandissimi! Non è solo una fornitura si motori ma la Honda alla lunga comprerà anche quote del team! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 16 Maggio, 2013 (modificato) edit. Modificato 16 Maggio, 2013 da mp4/18 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 16 Maggio, 2013 Non so fino a che punto possa tornare un'accoppiata vincente. La "Williams-Renault" non è tornata ai livelli degli anni '90, ma che esempio assurdo. la williams è ormai un team con risorse limitate Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti