Gallerie del vento esterne: ma convengono davvero?

[Visitatore Rhobar_III]

http://www.****/magazine/24597/f1-editoriale-la-f138-e-la-monoposto-della-consapevolezza-ferrari?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

 

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IN GALLERIA… CON TOYOTA Va ricordato che la Toyota in Germania dispone di due wind tunnel: il primo costruito nel 2001 e il gemello che è del 2007. Quello più recente, WT2, è usato in esclusiva dalla McLaren: la squadra di Woking, come quella di Maranello, ha rinunciato all’impianto di casa (è affittato alla Marussia che si accontenta…), mentre la Ferrari divide con la TMC (Toyota Motorsport Gmbh) il WT1, dove la Casa giapponese sviluppa la TS030 HYBRIDs che è protagonista nel mondiale Endurance nella sfida con l’Audi. Si capisce come mai la Ferrari abbia fretta di rendere nuovamente funzionale la struttura del Reparto Corse (si parla di agosto): oltre a far crescere la F138, infatti, ci sarà la contemporanea esigenza di analizzare la monoposto 2014 (che è affidata all’altro deputy chief designer, Fabio Montecchi) che introdurrà il motore V6 Turbo e il nuovo regolamento FIA che sarà una vera rivoluzione, un taglio netto con il presente.

 

[...]

 

Quindi la Ferrari deve dividere la galleria del 2001 (vecchia) con la Toyota, che la utilizza anche per il suo prototipo.

La Mclaren invece usa in esclusiva la galleria del 2007 (uguale, ma più nuova), senza doverla dividere con altri clienti o con la Toyota stessa.

 

Mi pare evidente che tra i due chi ci guadagna di più è la Mclaren.

Evidentemente si può anche intuire che tra i due clienti, la Toyota premia di più chi la paga di più per l'affitto delle sue strutture...

[Ruberekus 12261]

la Ferrari quindi ha un uso pi? limitato della galleria rispetto alla McLaren

 

boh dipende da quanto effettivamente si utilizza la galleria, non ? detto che sia per forza penalizzate, anche se apparentemente lo ?

 

Potrebbe essere penalizzante per il progetto 2014 visto che a quanto ho capito la galleria di Maranello sar? pronta per l'estate

[Corracar 374]

E la ristrutturazione della galleria di Maranello in cosa consisterà? Speriamo ben oltre la semplice ricalibrazione...

[R.S. 111]

A quanto dicevano in una intervista a Tombazis su Sky durante la presentazione, i lavori alla galleria del vento comprendono un rifacimento completo dei sensori di rilevamento e un miglioramento della qualit? dei flussi generati nel punto in cui si piazza il modellino pi? altre cose non menzionate.

 

Tombazis ha detto che la galleria Toyota ? pi? nuova e che questi lavori permetteranno alla loro galleria - che ha 13/14 anni - di essere resa completamente moderna.

 

 

[Visitatore Rhobar_III]

Beh, in realtà se facciamo i conti, la galleria che la Toyota affitta alla Ferrari è del 2001, mentre la galleria di Maranello è del 1997.

E' "solo" 4 anni meno vecchia, si potrebbe dire.

 

Io spero che al termine dei lavori di ammodernamento la galleria torni ad essere perfettamente funzionale ed efficiente.

Ma considerato che è appena partito il progetto del rifacimento della Sede, mi domando se fosse veramente prioritario il rifacimento della Sede piuttosto che quello di una NUOVA Galleria del vento, che era il vero obiettivo su cui investire.

[R.S. 111]

Non sono sicurissimo di avere capito la tua ultima frase, ma di fatto la galleria del vento che sar? pronta quest'estate sar? allineata a tutti gli ultimi standard e sar? equivalente ad averne costruita una nuova.

[Visitatore Rhobar_III]

Non sono sicurissimo di avere capito la tua ultima frase, ma di fatto la galleria del vento che sarà pronta quest'estate sarà allineata a tutti gli ultimi standard e sarà equivalente ad averne costruita una nuova.

 

Da quanto ho letto in giro, sono in molti che dubitano su questo fatto, ovvero che la Galleria possa essere equiparata a quelle tecnologicamente più moderne, anche DOPO l'adeguamento dell'impianto.

Questo perché le dimensioni del tunnel sono comunque troppo piccole, e non possono essere cambiate.

Ciò che cambierà saranno gli allestimenti interni, che verranno adeguati per risolvere i problemi di correlazione.

Ma resta il fatto che il wind-tunnel resta corto, vecchio e non alla pari di quello che ha ad esempio la Sauber, con il suo mega-calcolatore.

 

Sono convinto che serviva realizzare una Galleria del vento nuovissima e all'avanguardia della tecnologia attuale.

La Sede dell'azienda poteva anche rimanere quella di adesso, non cambiava nulla.

La costruzione della Sede nuova poteva essere rimandata di qualche anno.

 

Oggi secondo me era assolutamente prioritario costruire una galleria modernissima e totalmente nuova, mandando in pensione quella vecchia e non più adeguata.

[R.S. 111]

Io ho riportato le dichiarazioni della Ferrari, avranno fatto i loro calcoli.

Probabilmente costruirne una nuova avrebbe richiesto molto pi? tempo, probabilmente hanno trovato il modo di far funzionare bene quella che hanno gi?, probabilmente i dubbi sollevati dagli altri sono almeno in parte infondati... non sapremo mai come stanno le cose fino in fondo.

[Visitatore Rhobar_III]

Potresti anche avere ragione.

 

In ogni caso spero che si riveli una scelta azzeccata, anche se ripeto, personalmente avrei agito in modo differente.

[Rosso forever 137]

Visto come vanno le cose in italia se avessero voluto ricostruirla nuova nel 2014 non avrebbero avuto nemmeno la prima firma sui permessi comunali, chissà da quanti anni è in progettazione la nuova sede. però ho un dubbio se nel 97 la galleria lavorava con modelli 1:1 adesso che i modelli sono più piccoli non dovrebbe andare meglio? ( a parte aggiornare i sensori ovviamente) oppure un volme d'aria maggiore è sempre auspicabile a prescindere da cosa si testa.

 

la Ferrari quindi ha un uso più limitato della galleria rispetto alla McLaren

 

boh dipende da quanto effettivamente si utilizza la galleria, non è detto che sia per forza penalizzate, anche se apparentemente lo è

 

Potrebbe essere penalizzante per il progetto 2014 visto che a quanto ho capito la galleria di Maranello sarà pronta per l'estate

 

Sbaglio o il regolamento prevede un tetto massimo di ore in galleria? certo dividere "l'ufficio" con altri non è il modo migliore di lavorare ma forse in quanto a ore di sviluppo non ci sono svantaggi!

[Ruberekus 12261]

Visto come vanno le cose in italia se avessero voluto ricostruirla nuova nel 2014 non avrebbero avuto nemmeno la prima firma sui permessi comunali, chissà da quanti anni è in progettazione la nuova sede.

 

figuriamoci se la Ferrari non ottiene un permesso dal comune per costruire una nuova galleria

[Rosso forever 137]

 

figuriamoci se la Ferrari non ottiene un permesso dal comune per costruire una nuova galleria

 

non dico che non avrebbe avuto il permesso ma la burocrazia di oggi ha dei tempi che per certe opere sono lunghissimi anche se ti danno tutte le precedenze, forse l'errore è stato quello di aspettare fino all'ultimo per convincersi che la galleria vecchia non funzionava più a dovere. Da quel punto di vista ha ragione rhobar, una squadra come la ferrai dovrebbe mettere già in conto di aggiornare la galleria del vento al massimo ogni 15 anni ma qui secondo me torniamo a discorsi aziendal-politici, l'omino col maglione a bisogno di ogni singolo euro che la ferrari incassa e chissà quante riunioni prima di avere il nulla osta ad aggiornare quella attuale.

[Ruberekus 12261]

secondo me è una questione di soldi, probabilmente non ne volevano/potevano spendere così tanti

[Visitatore Rhobar_III]

però ho un dubbio se nel 97 la galleria lavorava con modelli 1:1 adesso che i modelli sono più piccoli non dovrebbe andare meglio? ( a parte aggiornare i sensori ovviamente) oppure un volme d'aria maggiore è sempre auspicabile a prescindere da cosa si testa.

 

Non credo che la galleria i Renzo Piano abbia mai ospitato modelli in scala 1:1.

Da che io ricordi, la galleria ospitava modellini in scala al 50%.

 

Nel 2009 però sono cambiate le forme dell'alettone anteriore e di quello posteriore.

 

La forma del tunnell non si è rivelata adatta per i nuovi ingombri delle ali, perché il getto d'aria veniva scagliato sulle pareti laterali del tunnell, generando squilibri, ovvero i famosi problemi di "correlazione", perchè le misure dovevano tenere conto di questi "disturbi".

Al posteriore invece l'alettone più alto disturbava il flusso nella parte alta, che andava a toccare il soffitto, generando anche qui scompensi.

 

I problemi si sono aggravati quando è diventato obbligatorio il modellino al 60%.

 

(queste informazioni le ho lette su Autosprint, non so se siano veramente attendibili).

[Bigmeu 543]

perchè sarebbe obbligatorio il modellino al 60%? una squadra a casa propria non è libera di testare e fare prove di componenti alla scala che più gli piace?

[Ruberekus 12261]

sarà per l'utilissima riduzione dei costi....voluta dai team.

[jeremy.clarkson 278]

...

I problemi si sono aggravati quando è diventato obbligatorio il modellino al 60%.

 

...

 

nel regolamento non è fissata una scala obbligatoria, ma quella massima (60%)

poi visto che la Pirelli fornisce pneumatici al 50% e al 60% sei obbligato ad una di queste due scelte

[Rosso forever 137]

Io ero convinto che all'inizio testassero 1:1 anche se ripensandoci avrebbe dei costi troppo alti però sul sito ferrari dove presentao la galleria si dice che può testare modelli 1:1 con venti fino a 150 Km/h. Come al solito la verità è dificile da scovare!

[Biranbongse Bhanuban 19]

Ma davvero erano così incapaci i tecnici Toyota? Avevano una galleria del vento ipergalattica e non hanno ottenuto neanche una vittoria...

 

All'epoca la f1 era ancora uan cosa tecnicamente seria: si sviluyppavano i motori ( e guarda caso da allora domina l'unico cui hanno concesso uno step di sviluppo extra....)

 

Comquneu ne riparliamo dopo la "24 ore" del prosismo anno...