Thread sull'economia e la situazione economica

[Osrevinu 34]

Questa storia dei falsi invalidi tutti al sud ? una bufala, poi per? escono fuori sempre quelli del varesotto e si dice "Eh ma per uno che esce fuori a Varese ce ne stanno mille mila a Napoli!" francamente questa propaganda da popolino mi ha stancato

Vogliamo parlare di corruzione in Lombardia visto che siamo in tema in questi giorni?

Sono i dati dell'ISTAT e dell'INPS che dicono che la stragrande maggioranza dei falsi invalidi sta al sud, non lo dico io.

La corruzione c'? dove ci sono i soldi, mi pare normale. Ma questo ? un problema della politica, o meglio della malapolitica, non certo della gente normale.

Modificato 12 Marzo, 2012 da Osrevinu

[bruce.mclaren 44]

Basta che controlli il PIL che prodocuno in proporzione alle dimensioni, alla popolazione, ecc...

Basta farsi un giro al centro di Stoccarda e uno al centro di Milano, a parte il fatto che nel secondo caso sembra di stare alla periferia di Nuova Delhi al confronto...

La differenza nel numero di negozi e banche ? a dir poco imbarazzante.

L'INPS adesso sa anche quali falsi invalidi ci sono al sud ma non fa niente per risolvere il problema?

Modificato 12 Marzo, 2012 da bruce.mclaren

[Osrevinu 34]

Basta farsi un giro al centro di Stoccarda e uno al centro di Milano, a parte il fatto che nel secondo caso sembra di stare alla periferia di Nuova Delhi al confronto...

La differenza nel numero di negozi e banche ? a dir poco imbarazzante

Ma ? ovvio che le due situazioni non sono paragonabili in assoluto. Pensavo c'arrivassi da solo.

[The-Flying-Finn 4631]

Qua ci sono un p? di dati, aggiornati al 2007. Sicuramente da allora ci sono stati diversi cambiamenti.

 

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/1-18022010-AP/EN/1-18022010-AP-EN.PDF

[Ferrarista 1713]

E quindi di che stiamo a parlare? Magari al sud la percentuale dei falsi invalidi ? maggiore (questo ? sicuro, ma bisogna vedere in che proporzione poi, e soprattutto l'ammontare del danno allo stato causato da un falso invalido del sud e uno del nord) mentre al nord c'? pi? corruzione. Sono due cose che distruggono ugualmente l'economia reale di un paese...altro che Germania e Svizzera, quindi. Se al nord producono ricchezza abbacchiandosi con le mafie (tanto ormai la leggenda della mafia al sud pare che stia svanendo man mano che si scoprono gli affari dei vari superboss arrestati), devono sciacquarsi la bocca prima di parlare del sud.

 

Se stiamo fallendo ? perch? ci sono tante cose che non vanno in tutto il paese, da nord a sud...

[Osrevinu 34]

Cosa Nostra sta pure a New York e Chicago, ma chi l'ha prodotta? Gli americani o gli italiani meridionali emigranti? E' ovvio che la mafia va dove c'? il danaro, ma non ? certo nata l

[Ferrarista 1713]

Poi io sarei curioso di vedere un po' i dati di questi tanto pubblicizzati blitz della finanza. Perch? a me viene il dubbio che se calcoliamo la cifra evasa pro evasore, potrebbero esserci sorprese molto interessanti nonostante a Napoli abbiano riscontrato la percentuale maggiore di evasione.

[lucaf2000 1662]

Pienamente d'accordo. Sinceramente i dazi doganali per i prodotti provenienti fuori dall'UE mi sembrano il minimo. Bisogna avere il coraggio di dire che "con chi ha regole del mercato del lavoro, e regole di sicurezza sociale diverse dalle nostre, noi non ci stiamo". Non si pu? pensare di competere alla pari con i cinesi che non hanno regole, hanno schiavi e non lavoratori e non hanno tutele. Ovvio che la roba loro costa la met? della met?.

 

? una vergogna infatti, non mi stanchero' mai di ripeterlo...

il giappone ad esempio, che ? nello stesso emisfero, ? anni luce avanti rispetto alla cina, non c'? proprio storia, quello si che ? un gran popolo, non la cina dove regna lo schiavismo...

 

 

 

I dati sono stati gentilmente forniti da Radio Padani Libera

 

Lombardia e Veneto per un tedesco sono e resteranno terzo mondo... checch? ne dicano La Padania, Il Corriere della Sera e Il Sole 24 ore

 

non penso proprio guarda...

se poi volete continuare a credere alle favole fate pure..

[Ferrarista 1713]

Cosa Nostra sta pure a New York e Chicago, ma chi l'ha prodotta? Gli americani o gli italiani meridionali emigranti? E' ovvio che la mafia va dove c'? il danaro, ma non ? certo nata l?.

Sai chi se ne frega di chi l'ha prodotta. C'?, ? quello he conta. Se ? arrivata ad attecchire al nord, vuol dire che ce l'hanno fatta attecchire (e le mafie prendono piede soprattutto grazie a politici e imprenditori compiacenti).

[Osrevinu 34]

Poi io sarei curioso di vedere un po' i dati di questi tanto pubblicizzati blitz della finanza. Perch? a me viene il dubbio che se calcoliamo la cifra evasa pro evasore, potrebbero esserci sorprese molto interessanti nonostante a Napoli abbiano riscontrato la percentuale maggiore di evasione.

Questa ? la scoperta dell'acqua calda. E' ovvio che in valore assoluto l'ammontare del denaro evaso al nord ? maggiore, ce n'? di pi?! I dati a percentuale di quei blitz indicano la propensione all'illegalit?.

 

Sai chi se ne frega di chi l'ha prodotta. C'?, ? quello he conta. Se ? arrivata ad attecchire al nord, vuol dire che ce l'hanno fatta attecchire (e le mafie prendono piede soprattutto grazie a politici e imprenditori compiacenti).

Se ti fa piacere continuare a credere alla favoletta del sud poverello e maltrattato fai pure. Peccato che la verit? sia un'altra. E' la mentalit? della gente del meridione che deve cambiare, altrimenti il sud non cambier? mai la situazione in cui si trova.

[lucaf2000 1662]

E quindi di che stiamo a parlare? Magari al sud la percentuale dei falsi invalidi ? maggiore (questo ? sicuro, ma bisogna vedere in che proporzione poi, e soprattutto l'ammontare del danno allo stato causato da un falso invalido del sud e uno del nord) mentre al nord c'? pi? corruzione. Sono due cose che distruggono ugualmente l'economia reale di un paese...altro che Germania e Svizzera, quindi. Se al nord producono ricchezza abbacchiandosi con le mafie (tanto ormai la leggenda della mafia al sud pare che stia svanendo man mano che si scoprono gli affari dei vari superboss arrestati), devono sciacquarsi la bocca prima di parlare del sud.

 

Se stiamo fallendo ? perch? ci sono tante cose che non vanno in tutto il paese, da nord a sud...

 

considerando che il PIL al sud ? la met? di quello del nord un falso invalido al sud ? molto pi? dannoso di un falso invalido al nord... eppure ce ne sono molti di pi? al sud! sfido solo a pensare lontanamente il contrario... e com'? possibile questo se al sud ci sono meno entrate fiscali?

semplice, grazie ai soldi che paga qualcun altro

 

Se ti fa piacere continuare a credere alla favoletta del sud poverello e maltrattato fai pure. Peccato che la verit? sia un'altra. E' la mentalit? della gente del meridione che deve cambiare, altrimenti il sud non cambier? mai la situazione in cui si trova.

 

l'esempio ce l'hai in questo topic.... sono delle vittime e non cambieranno mai la mentalit? purtroppo...

[Osrevinu 34]

considerando che il PIL al sud ? la met? di quello del nord un falso invalido al sud ? molto pi? dannoso di un falso invalido al nord... eppure ce ne sono molti di pi? al sud! sfido solo a pensare lontanamente il contrario... e com'? possibile questo se al sud ci sono meno entrate fiscali?

semplice, grazie ai soldi che paga qualcun altro

Il punto poi sai qual ?? E' che per anni questi comportamenti sono stati ampiamente tollerati dagli organi preposti al controllo. Perch? si faceva un ragionamento perverso per cui "meglio uno che truffa lo stato e quindi la collettivit?, piuttosto che farlo diventare un delinquente pericoloso o un affiliato ai clan".

Ti ricordi la storia di Adelina nel film Ieri, oggi e domani? All'epoca il contrabbando di sigarette era ampiamente tollerato, perch? meglio quello piuttosto che il mafioso.

[Ferrarista 1713]

 

 

 

Se ti fa piacere continuare a credere alla favoletta del sud poverello e maltrattato fai pure. Peccato che la verit? sia un'altra. E' la mentalit? della gente del meridione che deve cambiare, altrimenti il sud non cambier? mai la situazione in cui si trova.

Ma che maltrattato. Sto dicendo che qui siamo tutti insieme a non funzionare, non solo il sud. Se il nord fosse uno stato a parte, non potrebbe godere di molte cose di cui gode ora, quindi stiamo parlando di aria fritta. In pi? c'? da aggiungere che questa storia del sud lazzarone e criminale ha stufato. In percentuale ci sono di sicuro pi? evasione e pi? crimine, ma questo non vuol dire che il nord ne sia esente. Anzi, dato che al nord c'? pi? ricchezza (che poi anche questo ? da discutere, visto che un tempo le industrie pi? avanzate ce le avevamo noi) l'evasione pesa molto di pi?. A questo si aggiunge la corruzione e l'infiltrazione delle mafie (in particolare nell'edilizia)...quindi le favolette sono quelle a cui credono quelli del nord convinti di avere semplicemente una palla al piede.

 

Se stiamo messi cos?, ? perch? tutti abbiamo fallito, certo non solo noi...

 

E in pi? vorrei aggiungere che bruce.mclaren vive al nord...quindi pu? dirci meglio di chiunque altro al sud quale sia la reale situazione dato che conosce entrambe le realt

[M.SchumyTheBest 645]

Non c'? nulla di male nei dazi doganali, anzi. Proteggere i propri prodotti e i propri lavoratori (mi riferisco ad un controllo dell'immigrazione) ? una cosa logica. Solo che negli ultimi anni ? passata l'idea del mercato libero, della globalizzazione, tutte vaccate che ci hanno portato dove siamo e che, teoricamente, ci avrebbero dovuto rendere pi? ricchi. Abbiamo visto. La globalizzazione ? una delle pi? grandi bufale della storia.

[Osrevinu 34]

Infatti la palla al piede ce l'hanno. Ma per cortesia, leggiti un po' i dati, guarda dove va la maggior parte della spesa pubblica improduttiva, guarda quali sono le regioni italiane con i blanci in rosso, guarda la spesa sanitaria dove pesa di pi?, guarda la tenuta delle infrastrutture pubbliche al sud, guarda come sono tenute le cose pubbliche al sud e al nord. Io al nord c'ho vissuto e c'era una consapevolezza di cosa era comume e di come quelle cose andassero tenute. Qua non si pu? costruire un parco che viene sfasciato, distrutto, ecc... per non parlare delle scuole. Ero in prima media a Trento, scrivevo sul banco, la prof mi ca**i? e mi port? dal preside!!! Qua i banchi al liceo manco c'erano, fai te.

Al nord non ci vive certo solo bruce.mclaren, ma anche lucaf2000.

Modificato 12 Marzo, 2012 da Osrevinu

[Leno 2543]

Beh ragazzi basterebbe guardare la spesa pubblica della Sicilia e confrontarla con quella della Lombardia o del Veneto (senza contare la qualit? dei servizi erogati) o anche i dati relativi agli impiegati statali per rendersi conto che al Sud qualche problemino in pi? rispetto al nord ce l'hanno fermo restando che anche qui sopratutto negli ultimi 15-20 anni la corruzione e l'illegalit? ha cominciato a prosperare.

Modificato 12 Marzo, 2012 da Leno

[Ferrarista 1713]

Boh ma questi numeri che dici saranno sicuramente veri, ma io sto dicendo un'altra cosa. ? inutile continuare a recriminare solo al sud quando il nord ? pieno di imprese infiltrate dalla mafia, di corruzione etc etc. Ognuno ha i suoi problemi da risolvere e l'economia va a picco perch? TUTTI non fanno quello che devono fare.

[M.SchumyTheBest 645]

Dell'abolizione delle province poi si ? pi? saputo qualcosa? Non riesco a capire perch? non si intervenga pesantemente sul pubblico, gli sprechi che ci sono solo in Sicilia e altre regioni chiss? quanti aiuti potrebbero dare al rilancio dell'economia.

[Osrevinu 34]

Beh ragazzi basterebbe guardare la spesa pubblica della Sicilia e confrontarla con quella della Lombardia o del Veneto (senza contare la qualit? dei servizi erogati) o anche i dati relativi agli impiegati statali per rendersi conto che al Sud qualche problemino in pi? rispetto al nord ce l'hanno.

Appunto.

Lombardia 10 milioni di abitanti, 2.000 dipendenti; Sicilia 5 milioni di abitanti, 20.000 dipendenti!

[Ferrarista 1713]

Beh ragazzi basterebbe guardare la spesa pubblica della Sicilia e confrontarla con quella della Lombardia o del Veneto (senza contare la qualit? dei servizi erogati) o anche i dati relativi agli impiegati statali per rendersi conto che al Sud qualche problemino in pi? rispetto al nord ce l'hanno.

Ma non lo metto in dubbio che i problemi ci sono e pure pi? grossi del nord, ma non si pensi che il problema sia SOLO il sud, per favore...