Incidente Vettel-Webber

[The King of Spa 637]

Insomma, non ? bello dire cos? ad un pilota che ha appena vinto due Gp di fila.

[djbill 0]

Oggi mi sono visto e rivisto il filmato dell'incidente. Secondo me la colpa ? di entrambi anche se Vettel ? quello che c'ha rimesso di pi?. Nel filmato si vede quando Vettel ha superato Webber, che tiene la sua traiettoria, Vettel ne mantiene una che va scontrarsi con quella di Webber. Come ha gi? detto qualcuno lui si sposta dalla linea interna verso il centro.

Per il contatto non ? causato da Vettel che va addosso a Webber, ma da Webber che frena e tocca con l'anteriore sinistra, la gomma posteriore destra di Vettel. Si vede, e si sente, bene nel minuto 0:50 del video.

In sostanza Vettel si ? accentrato troppo, ma se Webber non avesse anticipato la frenata non sarebbe successo nulla.

[Hammer 13]

Ho votato la seconda opzione.

Gran parte della colpa va secondo me a Vettel, che ha fatto una manovra alla Montoya (ovvero buttarsi in uno spazio da 1 mm e credendo di essere in un videogame in modalit? indistruttibile). Per? Webber poteva lasciargli un p? di spazio in pi? (secondo me il suo vizio di stringere tanto gli avversari ? pericoloso perch? si rischia l'aggancio con i pneumatici tra le monoposto; ? una circostanza pericolosa) tanto che avrebbe avuto una traiettoria pi? favorevole alla curva successiva (e cos? avrebbe potuto rispondere al compagno di squadra).

La lotta tra i piloti McLaren ? stata accesa, ma corretta e non ? finita male; i piloti si sono lasciati un p? pi? di spazio e senza fare manovre sconsiderate..

A proposito, avete vsito che c'? stato un contatto ad inizio gara tra Kubica e Massa?

Per? qui non ci sono state conseguenze..

 

http://www.youtube.com/watch?v=nIB-l855KY8

 

Si vede x un attimo al secondo 14.

[lucaf2000 1604]

il muretto ha dato l'ordine a webber di farlo passare?

a me pare di no, quindi che stiano zitti...

lo dovevano fare

[Hunaudieres 562]

ma quando uno ti sta sfilando a velocit? maggiore sarebbe anche buonsenso non mettersi a fare a gara a chi ce l'ha pi? duro

[gio66 6]

http://www.autosport.com/news/report.php/id/84076

[Hunaudieres 562]

chissà se gli avrebbe roso di più se il sorpasso fosse riuscito...

Modificato 1 Giugno, 2010 da Hunaudi?res

[dave 0]

si certo, invece di tenere la sua linea, in pieno rettilineo Webber avrebbe dovuto farsi da parte e lasciare passare sua maest? Vettel

[Hunaudieres 562]

poteva "sfidarlo" in staccata, invece ha adottato la sua solita tecnica di costringere l'avversario ad alzare il piede

ma Vettel aveva gi? il muso davanti, come poteva credere che alzasse il piede?

[Pegasus83 0]

Io resto del parere che una volta che Vettel era davanti con mezza macchina, e per di pi? all'interno della curva successiva, Webber avrebbe potuto fare meno il celodurista (e forse questo era quello che pensava anche Seb)

[Beyond 6748]

alla fine ? un normale incidente, nessuno ha voluto cedere

[Peterson 0]

poteva "sfidarlo" in staccata, invece ha adottato la sua solita tecnica di costringere l'avversario ad alzare il piede

ma Vettel aveva gi? il muso davanti, come poteva credere che alzasse il piede?

straquoto!!!

[dave 0]

il problema è che mai come stavolta Webber non ha adottato nessuna tecnica di costringere l'avversario ad alzare il piede, era semplicemente sulla sua linea, senza aver effettuato alcuna manovra intimidatoria, cosa che invece si potrebbe dire di Vettel con quel breve scarto verso destra (ed era in pieno rettilineo, non stava certo preparando la curva), Mark non poteva certo alzare il piede o farsi da parte sul rettilineo, avrebbero fatto la staccata entrambi se fossero arrivati appaiati, ma non è colpa dell'australiano se questo non è successo.

 

chissà forse è stato Vettel a voler evitare la staccata con entrambi appaiati, se fosse successo, probabilmente ad ingresso curva Webber gli avrebbe concesso il giusto spazio (come giusto che sia in quella situazione), e sarebbe andata diversamente.

 

 

che poi anche per me è un incidente di gara, e ben vengano le lotte. ma dare la colpa ad uno che non centra niente mi sembra esagerato, non solo ha perso una gara per responsabilità non sue, in piu deve anche essere accusato.

"cornuto e mazziato" insomma

Modificato 1 Giugno, 2010 da dave

[Clary 12]

il problema ? che mai come stavolta Webber non ha adottato nessuna tecnica di costringere l'avversario ad alzare il piede, era semplicemente sulla sua linea, senza aver effettuato alcuna manovra intimidatoria, cosa che invece si potrebbe dire di Vettel con quel breve scarto verso destra (ed era in pieno rettilineo, non stava certo preparando la curva), Mark non poteva certo alzare il piede o farsi da parte sul rettilineo, avrebbero fatto la staccata entrambi se fossero arrivati appaiati, ma non ? colpa dell'australiano se questo non ? successo.

 

chiss? forse ? stato Vettel a voler evitare la staccata con entrambi appaiati, se fosse successo, probabilmente ad ingresso curva Webber gli avrebbe concesso il giusto spazio (come giusto che sia in quella situazione), e sarebbe andata diversamente.

 

 

che poi anche per me ? un incidente di gara, e ben vengano le lotte. ma dare la colpa ad uno che non centra niente mi sembra esagerato, non solo ha perso una gara per responsabilit? non sue, in piu deve anche essere accusato.

"cornuto e mazziato" insomma

 

sono 2 le mosse intimidatorie.. oltre quella di vettel.. prima c'? mark che lo spinge verso l'erba in rettilineo.. cosa che forse ha fatto innervosire lo stesso vettel.. poi mark che lo tiene a sinistra quando ormai ? stato passato ? strano.. sa di ultima spiaggia per tenere la posizione ormai gi? persa.. tuttavia non si ? mosso quindi era un suo diritto! per me ? un incidente di gara e punto.. spero si facciano perdonare presto altrimenti li vado a prendere a casa

[mp68 3]

Ragazzi, a me sembra semplice:

tanto per cominciare ? un mondiale PILOTI quindi del "bene" della squadra il pilota ha una certa relativit?. Se fa stupidate pagher? con un non rinnovo ma finch? ? in pista cerca di fare il suo lavoro.

Poi il compagno di squadra ? SEMPRE il tuo primo rivale quindi figurati se a parit? di condizioni alza il piede.

Inoltre Webber NON ha ostacolato Seb: ci fosse stato il miglior Schumy o un Mansell o un Piquet, Seb lo raccoglievano direttamente in tribuna. Lo spazio lo ha lasciato, altri lo avrebbero costretto completamente sul prato.

Infine c'? da considerare il momento paricolare della Red Bull; di fatto si stanno giocando la supremazia in squadra e comunque fosse andata a finire uno dei due avrebbe avuto da recriminare.

Concludo pensando che poi maagari Webber aveva la tranquillit? di poter andare un po' pi? piano in quanto poteva pensare che anche a Seb avessero dato indicazioni di risparmiare l'auto. Ingenuo magari ma certo non stupido; quando se lo ? visto di fianco, semplicemente, non ha fatto nulla. Seb si era messo nei guai da solo contando, anche lui igenuo, sulla collaborazione del suo compagno.

Pesate che Massa allargher? pi? una traiettoria avendo alle spalle Alonso? Io non credo, lo stesso per i due Red Bull.

[SpadaJones 60]

Per me il team voleva che Seb passasse primo.. poi dire a Webber di mettersi in risparmio benzina con attaccati al c**lo vettel e le due mclaren non ? stato proprio il massimo a mio parere... Hamilton sarebbe di sicuro tornato ad attaccare... Di certo non potevano dire anche a Vettel di mettersi in risparmio di benzina visto che la RedBull ? gi? pi? lenta di suo in rettilineo... mmah.. ? proprio vero.. domenica hanno perso come squadra

[Leno 2427]

Di una cosa sono abbastanza sicuro: se questa è l'abilità nei sorpassi di Vettel vent'anni fa non avrebbe finito manco una gara.

La manovra "intimidatoria" che ha fatto Webber all'epoca la faceva Arnoux quando era doppiato.

Vettel tra l'altro non ha fatto nessun preattacco come fanno solitamente un Hamilton o un Alonso o come facevano Mansell e Senna, in modo di mettere in preallarme l'avversario, no appena ha visto uno spiraglio ci si è buttato dentro sperando che l'altro si facesse da parte senza avere secondo me neanche l'idea di come portare a termine l'attacco.

Modificato 1 Giugno, 2010 da 76LENO

[alexf1 fan 0]

si certo, invece di tenere la sua linea, in pieno rettilineo Webber avrebbe dovuto farsi da parte e lasciare passare sua maest? Vettel

 

Non mi sembra che si stia dicendo che doveva farsi da parte, Huna sta semplicemente dicendo come me che avrebbe dovuto lasciargli giusto quei 30/40 cm per scrupolo visto che gi? erano quasi attaccati, oltretutto buttandosi all'esterno avrebbe anche avuto pi? probabilit? di fare il controsorpasso.

[dave 0]

io ho letto di celodurate, ma il fatto ? che Webber ha lasciato lo spazio, stava percorrendo la sua linea sul rettilineo e successivamente nella preparazione della curva si sarebbe buttato ovviamente all'esterno, dando ancora il giusto spazio a Vettel, come succede di solito insomma, ma non si pu? pretendere che si sposti in pieno rettilineo quando lo spazio per l'altro c'? ed ? piu che sufficiente.

 

in questo caso, se non ha effettuato scarti verso il tedesco, a Webber non gli si pu? dire nulla.

 

e cmq alla fine se Vettel non avesse fatto quello scarto verso destra, i due sarebbero arrivati appaiati alla staccata, diciamo che ? stato un incidente di gara e ben vengano le lotte in pista, ma uno non ha nessuna responsabilit?, mentre l'altro si.

[Lotus 4]

Mala tempora currunt per Webbo...

 

Webber in Red Bull è “bruciato”

 

 

Povero Webber, vive il momento migliore della sua già lunghissima carriera e nel suo team stanno meditando di farlo fuori. L’incidente di domenica scorsa in Turchia ha mandato su tutte le furie l’uomo potente del team, l’ex pilota Helmut Marko, talent scout e braccio destro del padrone Dietrich Mateschitz. Marko ha allevato sin da giovanissimo Sebastian Vettel e stravede per la stella tedesca. Dopo la gara è andato su tutte le furie e ha sparato parole di fuoco contro il leader del mondiale che lui proprio non sopporta perché sta facendo ombra al suo talentuoso pupillo. La sua esternazione pubblica: “Mark per una qualsiasi ragione era più lento e diventava sempre più lento giro dopo giro, mentre Vettel era nettamente più veloce anche perché incalzato sempre più da vicino da Hamilton e se fosse rimasto dietro a Webber sarebbe stato superato. È per questo che Sebastian ha dovuto agire. Mark sapendo di essere più lento lo avrebbe dovuto lasciar passare…” è una vera dichiarazione di guerra. Chi è vicino alla squadra giura che da adesso la vita per Webber si farà durissima, tanto che il suo manager già sa che deve trovare in fretta un volante per il suo assistito in ottica 2011 perché nel team Red Bull non ci sarà più posto.

Giusto che finisca così? Chi è vecchio del Circus non si stupisce: da sempre dentro le squadre c’è chi è più protetto e chi è sempre in discussione. Però, a scoprirlo, ci si resta sempre male. Webber, è indubbio, ha meno futuro di Vettel e probabilmente ha meno talento non tanto sul piano velocistico, quanto nella gestione delle difficoltà. Ma adesso era in paradiso, e il brusco ritorno sulla terra non potrà che sembrargli amarissimo.

Carlo Cavicchi

andiamodicorse_quattroruote.it

 

Secondo me ha torto marcio al 100% Baby Schumi... da questo scontro tra Marko e Webbo alla fine ci può venir del buono per gli altri

 

Mi dispiace per Webber, vettel è il classico campioncino arrogante a cui pare tutto sia dovuto: il gesto delle rotelle se lo poteva tranquillamente risparmiare...denota la personalità fragile del personaggio.

 

Mi sembra che pure in mezzo a ovazioni e peana di ogni sorta il suo periodo in Toro Rosso non abbia provocato quegli avanzamenti che molti pronosticavano per la scuderia che resta con ben più miseri "rappresentanti" più o meno allo stesso livello di prima mentre si può tranquillamente affermare che il giovan Seb ha portato in dote nella più blasonata prima squadra lo stesso atteggiamento che spesso gli fece sprecare gare eccelse anche nel bovino o in BMW all'esordio.

 

è un pilota che non apprezzo per nulla, altro che erede di Schumacher.

Modificato 1 Giugno, 2010 da Lotus