dave 0 Inviato 7 Ottobre, 2009 anche Barrichello con una vettura buona ? arrivato dietro Coulthard nel 2000 e addirittura nel 2001, quando riusci nel'impresa di non vincere nemmeno 1 GP con la macchina migliore. mentre nel 2003 arriv? dietro Raikkonen e Montoya. quindi non ? che stiamo parlando di Jim Clark e Taki Inoue Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 7 Ottobre, 2009 anche Barrichello con una vettura buona ? arrivato dietro Coulthard nel 2000 e addirittura nel 2001, quando riusci nel'impresa di non vincere nemmeno 1 GP con la macchina migliore. mentre nel 2003 arriv? dietro Raikkonen e Montoya. quindi non ? che stiamo parlando di Jim Clark e Taki Inoue 2000-2001-2002-2003-2004 con la macchina piu' forte avr? vinto 1 gp all'anno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 7 Ottobre, 2009 Fisichella in Ferrari fa un brutto effetto, confrontate le due carriere e non avrete dubbi su chi sia migliore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
dave 0 Inviato 7 Ottobre, 2009 bisogna anche confrontare per quante stagioni hanno avuto macchine vincenti l'uno e l'altro... Barrichello ha avuto una monoposto competitiva in 6 Campionati, mentre Fisichella in 2. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 7 Ottobre, 2009 Il confronto Barrichello-Fisichella non mi interessa, perch? per essere etichettato come "forte" devi almeno battere entrambi senza problemi. Sulla questione del livellamento, che ? vera, ti do per? un'interpretazione diversa: dopo 6 gare vinte grazie ad una vettura che stradomina, il livellamento di prestazioni ? solo un vantaggio per chi sta in testa, perch? abbassa le probabilit? che ci sia un diretto avversario a vincere tutte le gare. Considera che quando parti da un vantaggio cos? grande, il pericolo peggiore ? rompere (in generale essere fuori dai punti) col tuo avversario che vince: Button non rompe mai, e gli avversari non vincono sempre, meglio di cos?... SI ma il livellamento e l'alternanza delle prestazioni non ti permette neanche di amministrare agevolmente facendo podi a ripetizione come faceva Alonso. Qua Button in molte gare fatica ad arrivare a punti, Alonso nel peggiore dei casi arrivava 5? o 6?. Sono situazioni molto diverse. Quando hai la macchina migliore puoi amministrare con pi? serenit?, quando hai 4-5 macchine sullo stesso livello o quasi non puoi fare certi calcoli, bastano un paio di sfighe e torna tutto in gioco. Infatti secondo me Button sta esagerando con la prudenza e sta tenendo aperto il campionato troppo a lungo... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 7 Ottobre, 2009 Barrichello mi risulta fosse un due volte vice campione (adesso forse tre), Fisichella quando aveva la vettura buona ? arrivato pure dietro a Montoya, Schumacher (2005) e Massa. si vabe' e' diventato vicecampione con la meta' dei punti di schumacher,vincendo una gara l'anno,oltretutto con un missile che non aveva avversari. la renault del 2005/06 doveva pur confrontarsi con mclaren e ferrari che erano allo stesso livello di competitivita'. non credo che ci sia molta differenza tra fisichella e barrichello,due piloti di medio livello,che hanno vinto una manciata di gare,solo che barrichello ha avuto la macchina buona in piu' occasioni,quindi ha vinto di piu' Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Ayrton4ever Inviato 8 Ottobre, 2009 per me rubens ? meglio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Apocalisse 40 Inviato 8 Ottobre, 2009 SI ma il livellamento e l'alternanza delle prestazioni non ti permette neanche di amministrare agevolmente facendo podi a ripetizione come faceva Alonso. Qua Button in molte gare fatica ad arrivare a punti, Alonso nel peggiore dei casi arrivava 5? o 6?. Sono situazioni molto diverse. Quando hai la macchina migliore puoi amministrare con pi? serenit?, quando hai 4-5 macchine sullo stesso livello o quasi non puoi fare certi calcoli, bastano un paio di sfighe e torna tutto in gioco. Infatti secondo me Button sta esagerando con la prudenza e sta tenendo aperto il campionato troppo a lungo... Eh no ? proprio questo il discorso, come fa a tornare tutto in gioco se i diretti avversari non vincono? Button sta facendo pochissimi punti eppure continua ad avere un ottimo vantaggio, perch?? Perch? quelli che dovrebbero vincere lo fanno molto di rado! Quest'anno hanno vinto gare anche Hamilton e Raikkonen che avevano dei carri funebri ad inizio stagione, vatti a vedere se una cosa del genere ? successa nel 2007 per esempio, o anche nel 2006. Quest'anno ha rischiato di vincere una gara Fisichella!! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Eraserhead 6 Inviato 8 Ottobre, 2009 Diciamo che rubens ogni tanto ha fatto anche delle gran belle cose [Hockenheim 2000, Silverstone 2003].. Poche volte ma quando era in giornata era anche un pilota emozionante.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 8 Ottobre, 2009 Eh no ? proprio questo il discorso, come fa a tornare tutto in gioco se i diretti avversari non vincono? Button sta facendo pochissimi punti eppure continua ad avere un ottimo vantaggio, perch?? Perch? quelli che dovrebbero vincere lo fanno molto di rado! Quest'anno hanno vinto gare anche Hamilton e Raikkonen che avevano dei carri funebri ad inizio stagione, vatti a vedere se una cosa del genere ? successa nel 2007 per esempio, o anche nel 2006. Quest'anno ha rischiato di vincere una gara Fisichella!! Pu? tornare tutto in gioco perch? da prima forza puoi finire agevolmente a 5a-6a, specialmente per una squadra come la Brawn che sta raschiando il fondo del barile. Se hai sempre la macchina migliore, o nel peggiore dei casi la seconda, amministrare ? molto pi? semplice, non devi spingere al limite per ottenere ottimi piazzamenti, se invece ti ritrovi una macchina da bassa zona punti devi rischiare di pi?, col rischio, appunto, di fare 0 punti pi? di una volta. Il ch? pu? essere indolore come decisivo, se a vincere in quella gara ? un diretto avversario. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 8 Ottobre, 2009 Diciamo che rubens ogni tanto ha fatto anche delle gran belle cose [silverstone 2000, Hockenheim 2003].. Poche volte ma quando era in giornata era anche un pilota emozionante.. Anche Fisichella, quando vinse con la Jordan sul bagnato era il piu' veloce in pista. Ho corretto le date di Barrichello Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 8 Ottobre, 2009 diciamo anche che la renault el 2005 e 2006 non er la miglior monoposto del lotto,nel senso che si contendeva le vittorie con mclaren e ferrari.mentre la ferrari del 2002 e 2004 aveva gia' vinto i campionati a meta stagione,quindi schumacher poteva rilassarsi e lasciare qualche vittoria a barrichello,un lusso che la renault non si poteva permettere. forse barrichello ha qualche exploit in piu',qualche vittoria notevole che fisichella non ha,anche se alla fine sono stati funzionali alle squdre in cui hanno guidato,delle buone seconde guide,in grado di portare 70 punti l'anno necessari per vincere il costruttori Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Apocalisse 40 Inviato 8 Ottobre, 2009 diciamo anche che la renault el 2005 e 2006 non er la miglior monoposto del lotto,nel senso che si contendeva le vittorie con mclaren e ferrari.mentre la ferrari del 2002 e 2004 aveva gia' vinto i campionati a meta stagione,quindi schumacher poteva rilassarsi e lasciare qualche vittoria a barrichello,un lusso che la renault non si poteva permettere. forse barrichello ha qualche exploit in piu',qualche vittoria notevole che fisichella non ha,anche se alla fine sono stati funzionali alle squdre in cui hanno guidato,delle buone seconde guide,in grado di portare 70 punti l'anno necessari per vincere il costruttori Se per te l'unico metodo di giudizio ? la velocit? pura, la Renault non era certo la miglior macchina (almeno nel 2005, nel 2006 non so), peccato che per vincere le gare devi arrivare al traguardo, quindi il fatto che la MP4/20 non ci arrivasse non ? un particolare. Per me la Renault era senza ombra di dubbio la migliore macchina del 2005, mentre nel 2006 ci sarebbe da discutere. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 8 Ottobre, 2009 nel 2006 ha vinto entrambi i mondiali, correndo in pratica con un solo pilota. Non penso ci sia da discutere. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pinturicchio 0 Inviato 8 Ottobre, 2009 Se per te l'unico metodo di giudizio ? la velocit? pura, la Renault non era certo la miglior macchina (almeno nel 2005, nel 2006 non so), peccato che per vincere le gare devi arrivare al traguardo, quindi il fatto che la MP4/20 non ci arrivasse non ? un particolare. Per me la Renault era senza ombra di dubbio la migliore macchina del 2005, mentre nel 2006 ci sarebbe da discutere. C'? poco da discutere del 2006, guardate le prime 9 gare e guardate le seconde 9, chi dice che una delle due era la migliore macchina in assoluto ? in completa malafede. Sul 2005 la penso come te, l'affidabilit? rendeva migliore la Renault. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
dave 0 Inviato 8 Ottobre, 2009 la Brawn non ? una macchina da bassa zona punti, ? riuscita a vincere 2 gare con Barrichello, e altre con lo stesso Rubens le ha buttate cannando la partenza (vedi Spa), in altre era da podio, solo in un paio di gare ? andata un p? in affanno, ma Button si ? ugualmente limitato ad arrivare dietro al teammate. cmq io concordo con Apocalisse, se hai un forte avversario con una macchina competitiva e affidabile, tutti i punti pesanti li prende lui, e non puoi assolutamente permetterti di rilassarti, mentre nel caso di Button dopo met? stagione ha avuto 2-3 rivali per il titolo che si sono divisi i vari punti, e vi sono stati addirittura inserimenti da parte di outsider non in lotta per il titolo, come Ferrari e Mclaren, che hanno rubato i punti pesanti ai diretti inseguitori, facilitando cosi la gestione di Button, che pu? permettersi anche di fare i punticini senza spingere al limite. in questo modo ? molto piu facile amministrare un vantaggio, infatti Button sta andando avanti con i punti (quando il compagno di squadra vince o fa meglio di lui) e nonostante tutto ? ancora li in testa al mondiale di 14 punti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
dave 0 Inviato 8 Ottobre, 2009 nel 2006 ha vinto entrambi i mondiali, correndo in pratica con un solo pilota. Non penso ci sia da discutere. conosco la tua (molto opinabile) opinione secondo cui la Renault era un missile nettamente superiore alla Ferrari nel 2006, tranne in Brasile ma se hanno corso con un solo pilota, allora di conseguenza anche in Ferrari hanno corso con un solo driver, perch? Massa fece pochi punti in piu rispetto a Fisichella. e parliamo di un pilota che appena 2 anni prima era stato in grado di battere Felipe, quindi almeno nel 2006 non parliamo di Fangio confrontato a Taki Inoue. fine OT Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1635 Inviato 8 Ottobre, 2009 occhio, non osate dire che nel 2006 la ferrari era superiore alla renault, sareste degli eretici Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4264 Inviato 8 Ottobre, 2009 Torno un momento sulla domanda titolo del topic per aggiungere che, se Button vincer? solo questo mondiale, ci si ricorder? di lui pi? o meno come di Keke Rosberg, se invece riuscir? a fare il bis, il discorso cambia. A grandi linee. Secondo me. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Ayrton4ever Inviato 8 Ottobre, 2009 s? il problema ? che Button ha vinto 6 volte quello che ha vinto Rosberg Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
