gestione Ferrari:poca lucidita'?

[Yellow 312]

Ma poi rimarr? in pianta stabile, ? questa la cosa pi? assurda. Cosa ca**o ce ne facciamo di Fisichella!

 

perch? lamentarsi...la coppia fisichella alonso va bene...

il problema pi? che altro ? massa, non so come la prender?...dirigenza sempre peggio...

[mewtwo13 35]

perch? lamentarsi...la coppia fisichella alonso va bene...

il problema pi? che altro ? massa, non so come la prender?...dirigenza sempre peggio...

ma la coppia il prossimo anno sar? massa alonso ?.

[The King of Spa 637]

:unsure: a me non convice molto

 

tranquillo fidati.?

 

 

 

 

 

 

[rumpen78 6]

Un anno storto, specie dopo uno stravolgimento regolamentare, capita. Anche la McLaren sta come noi, e la BMW ha addirittura chiuso la baracca.

 

L'anno scorso abbiamo vinto il 16esimo mondiale costruttori e abbiamo perso quello piloti per un punto.

 

Sinceramente parlare di declino ? fuori dal mondo.

 

Se poi si intente dire che la vicenda "sostituto di Massa" sia stata gestita male, sono daccordo.

 

mah io non credo che l'abbiano gestita male.non e' poi cosi facile trovare un sostituto in una settimana.considerando che tutti i piloti dal kart in su sono legati con contratti d'acciaio.la ferrari aveva alti due piloti sotto contratto schumacher e badoer.uno ha provato e non ce l'ha fatta,l'altro ha corso due gare.non era in grado ed e' arrivato fisichella.mi sembra che abbiano fatto quello che si poteva realisticamente parlando

[Beyond 6824]

non dovevano far scendere in pista badoer

[JLP 1037]

Ma poi rimarr? in pianta stabile, ? questa la cosa pi? assurda. Cosa ca**o ce ne facciamo di Fisichella!

 

Terzo piloti come Coulthard in Red Bull.

quindi pensionano Badoer!

 

perch? lamentarsi...la coppia fisichella alonso va bene...

il problema pi? che altro ? massa, non so come la prender?...dirigenza sempre peggio...

 

Sarebbe utilie che leggessi i comunicati prima di considerare Massa a spasso!

Fisichella guider? finch? Massa non rientra, poi diventa terzo pilota.

Cmq attualmente la coppia sar? Raikkonen/Fisichella. Alonso ? ancora nei sogni dei giornalisti italo-spagnoli!

Modificato 4 Settembre, 2009 da JLP

[rumpen78 6]

non dovevano far scendere in pista badoer

 

e vabe ma in quattro e quattrotto chi prendevano?

[Iceman.83 18]

e vabe ma in quattro e quattrotto chi prendevano?

 

 

Se non mettevano in piedi la storia strappa lacrime e vendi biglietti del ritorno di schumacher avrebbero avuto un mese per trovare qualcuno, non una settimana.

[Yellow 312]

Terzo piloti come Coulthard in Red Bull.

quindi pensionano Badoer!

Sarebbe utilie che leggessi i comunicati prima di considerare Massa a spasso!

Fisichella guider? finch? Massa non rientra, poi diventa terzo pilota.

Cmq attualmente la coppia sar? Raikkonen/Fisichella. Alonso ? ancora nei sogni dei giornalisti italo-spagnoli!

 

e chi non l'ha letto....

il problema ? la condizione di massa che pare si stia prolungando un p? troppo...almeno il recupero dall'incidente...tutti davano quasi per certo il rientro ad interlagos e invece ? stato posticipato...

credo sia probabile a questo punto che lo sviluppo della macchina tocchi a fisichella piuttosto che a massa, se non qualche gara a inizio stagione...

[Apocalisse 40]

A me la Ferrari sembra un impero dopo la morte dell'imperatore e l'investitura del figlioletto 14enne... un caos insomma.

Da quando se n'? andato Todt ne sono successe di tutti i colori, la storia della sostituzione di Massa ? solo l'ultimo capitolo di una saga che ha visto un tipo come Baldisserri avere poteri di primo livello, ha visto gaffe clamorose come la ruota di MonteCarlo montata in ritardo, l'affidabilit? che ? andata a farsi benedire, un campione del mondo che si spegne misteriosamente e si riaccende quando meno te lo aspetti. Insomma, i titoli sono arrivati comunque, quindi tanto di cappello, per? la sensazione che mi dava la Ferrari di Todt era tutta un'altra.

[Ferrari248f1 0]

A me la Ferrari sembra un impero dopo la morte dell'imperatore e l'investitura del figlioletto 14enne... un caos insomma.

Da quando se n'? andato Todt ne sono successe di tutti i colori, la storia della sostituzione di Massa ? solo l'ultimo capitolo di una saga che ha visto un tipo come Baldisserri avere poteri di primo livello, ha visto gaffe clamorose come la ruota di MonteCarlo montata in ritardo, l'affidabilit? che ? andata a farsi benedire, un campione del mondo che si spegne misteriosamente e si riaccende quando meno te lo aspetti. Insomma, i titoli sono arrivati comunque, quindi tanto di cappello, per? la sensazione che mi dava la Ferrari di Todt era tutta un'altra.

 

Quando hai un punto di riferimento secondo me ? tutto pi? facile. Ora gli avversari sono pi? competitivi, e non hai un pilota su cui poter puntare tutte le aspettive della squadra. Raikkonen e Massa in questi anni non hanno fatto altro che rubarsi il pane l'un l'altro. Un bene per lo Sport, un male per la Squadra. Comunque do ancora tutto il tempo necessario per imparare alla nuova dirigenza, del resto nessuno nasce imparato. Quando e se torner? la macchina per vincere il mondiale per?, voglio che tutto funzioni al 100%, basta con le ca**ate!

[altafollia 21]

Io spero che cominci a definirsi l'organigramma piloti perch? al momento vedo un po' di confusione...almeno questo ? ci? che appare dal di fuori poi magari loro hanno le idee chiarissime

[r.strauss 0]

dunque ... la dirigenza del team purtroppo ? giovane e senza todt e brawn hanno fatto diversi errori.

 

E' normale ... devono fare esperienza anche loro come tutti i comuni mortali.

 

e sui piloti ... secondo me la ferrari ha qualche dubbio sul possibile rientro di Massa dalla prima gara del 2010 ed ? certo che la macchina per il prossimo anno la svilupper? Fisichella ... hanno gi? posticipato un paio di volte il possible rientro di Massa e non ? escluso che lo posticipino ancora.

Guarite le ferite resta la parte relativa alla mobilit? dell'occhio colpito, al campo visivo e ai tempi di reazione del nervo oculare. Non sono cose che si risolvono in un paio di mesi e spesso non si risolvono proprio.

Se Massa non sar? perfetto, sar? brutto da dire, ma carriera in F1 sar? finita. Spero per lui che non succeda.

 

possibili scenari ?

 

dipende da cosa far? Kimi ...

se andr? a correre nei rally allora probabilmente avremo Alonso/Fisichella con subentro di Massa guarito e Fisichella 3? pilota.

Badoer in pensione e secondo colaudatore Gene.

 

Se resta allora ? diverso perch? non si pu? prendere Alonso se rientra Massa ... quindi avremo Kimi/fisichella con Massa in rientro.

 

Vedremo cosa diranno a Monza.

[sundance76 9]

Secondo voi, come verrebbe meglio ricordata questa stagione della Ferrari?

 

- con 1 vittoria e terzo posto nel Costruttori

 

- con 3 vittorie ma quarto posto nella class. Costruttori?

Modificato 4 Settembre, 2009 da sundance76

[yoshi 0]

Personalmente ritengo molto meglio tre vittorie che un terzo posto nella classifica costruttori. Oltretutto con tre vittorie sarebbe ovvio che il terzo posto ? mancato solo per lo sfortunato incidente di Massa.

 

L'anno prossimo la coppia predestinata ? Alonso/Massa, e se Massa non dovesse farcela probabilmente correrebbe Fisichella. Per Massa che non ce la fa intendo che sia impossibilitato a guidare in sicurezza, se fosse "solo" lento dovrebbero lasciarlo correre per fargli ritrovare la condizione (unico modo vista l'assenza di test).

 

Raikkonen invece andr? in un altro team (con una cospicua buona uscita), ha dichiarato che ? troppo giovane per lasciare la F1 e che i rally sono solo un hobby.

Modificato 4 Settembre, 2009 da Yoshi

[The King of Spa 637]

Secondo voi, come verrebbe meglio ricordata questa stagione della Ferrari?

 

- con 1 vittoria e terzo posto nel Costruttori

 

- con 3 vittorie ma quarto posto nella class. Costruttori?

 

5 vittorie e il titolo piloti XD

[sundance76 9]

Personalmente ritengo molto meglio tre vittorie che un terzo posto nella classifica costruttori.

 

In effetti sono portato anche io a pensarlo.

 

E credo che anche molte altre persone lo pensino.

 

Sembrerebbe quindi che le vittorie e il numero di tali vittorie, restino molto, molto pi? impresse nella memoria, e quindi abbiano un valore e un prestigio morale e sportivo che supera ampiamente le fredde posizioni di classifica.

 

Anche io sono portato a pensare che sia meglio ottenere, ad esempio, 4 vittorie e finire 3?, rispetto a non ottenere alcuna vittoria e finire 2? in classifica.

 

Penso che in parte questo ragionamento sia dovuto al fatto che si parli di posizioni intermedie, cio? che non si parla del primo posto in classifica. Infatti, se si parlasse del primo posto in classifica, tutti direbbero che ? meglio vincere il mondiale con 2 vittorie, rispetto a arrivare secondi ma con 5 vittorie.

 

Il titolo finale, la prima posizione in classifica mondiale, sono dei "totem" che deformano ogni sensazione o ragionamento.

 

All'inizio, parlavo di seconda, terza o quarta posizione in classifica, e dicevo di essere convinto che molti la pensassero come me.

 

Ma sono altrettanto convinto che quelle stesse persone poi condividano quanto ho detto dopo a proposito del vincere il titolo con poche vittorie, rispetto a perderlo con tante vittorie.

 

Evidentemente il prestigio delle vittorie (e del numero di tali vittorie) di colpo svanisce quando c'? in gioco il titolo mondiale, che tutti sarebbero pronti a voler vincere anche con una sola vittoria, fregandosene poco se qualcun altro ha ottenuto pi? vittorie: l'importante ? avere pi? punti.

 

Ma, ripeto, questo ragionamento di nuovo scompare se la scelta ? tra l'arrivare secondi con zero vittorie, o terzi con 5 vittorie. Meglio terzi.

 

E' chiaro che nel tempo i punteggi, le classifiche, il titolo, hanno snaturato il valore, il prestigio, il significato della vittoria nel Gran Premio.

 

Ogni domenica, il vero vincitore ? colui che arriva primo al traguardo.

 

Bisognerebbe quindi far riferimento a questa ovvia verit? per capire che, se in una stagione ci sono, poniamo, 6 piloti che vincono 2 Gran Premi ciascuno, ma che si ritirano spesso in altre gare, essi comunque saranno pi? ricordati, e pi? meritevoli, di un altro pilota che non ha mai vinto ma che ? arrivato secondo in tutti i GP.

 

Eppure, in qualsiasi sistema a punti, un eventuale titolo lo vincerebbe proprio quello che non ha vinto nessuna gara, e ci? per me ? inaccettabile.

 

Scusate il lungo OT, ma ? notte

 

E poi mi preme far notare le incongruenze ( sempre a mio parere, si intende) di chi continua a rimanere prigioniero dei numeretti dei vari tipi di punteggio (che sono infiniti) e inorridisce all'idea che il titolo mondiale, inteso come riconoscimento al miglior pilota di ogni singolo anno, venga assegnato a chi ha vinto pi? Gran Premi....

Modificato 4 Settembre, 2009 da sundance76

[yoshi 0]

Senza sviluppo bloccato e con il calo mostrato da BrawnGP e Red Bull sarebbe ancora possibile lottare per il titolo, soprattutto se non si fossero persi tanti punti all'inizio per cavolate.

Realisticamente invece con gli altri che continueranno a migliorare la Ferrari pu? sperare al max in una vittoria a Monza se il Kers risulter? determinante (ma la McLaren ? meglio sui cordoli) o in una gara particolare (magari per una volta una giusta strategia sotto la pioggia a Suzuka) e qualche podio se quelli davanti continueranno con prestazioni opache.

 

Per quanto riguarda il discorso delle vittorie non mi trovo d'accordo con le motivazioni di ***76.

Per me arrivare terzi nel mondiale piloti, magari a pochi punti dai primi ? meglio che avere tre vittorie e finire lontanissimi. Per il campionato costruttori invece ? completamente diverso, dato che nessuno lo calcola neanche quando si vince, figuriamoci per un piazzamento. A quel punto meglio delle vittorie singole, almeno hai vinto qualcosa di serio rispetto ad un piazzamento che nessuno considerer?.

 

Per fare un analogia nel ciclismo, un terzo posto nella classifica finale del tour vale sicuramente pi? di tre vittorie di tappa. Ma se si parla invece di classifica a squadre (che nessuno calcola) non c'? paragone, tutti preferirebbero tre vittorie di tappa.

Modificato 4 Settembre, 2009 da Yoshi

[sundance76 9]

Per quanto riguarda il discorso delle vittorie non mi trovo d'accordo con le motivazioni di ***76.

Per me arrivare terzi nel mondiale piloti, magari a pochi punti dai primi ? meglio che avere tre vittorie e finire lontanissimi. Per il campionato costruttori invece ? completamente diverso, dato che nessuno lo calcola neanche quando si vince, figuriamoci per un piazzamento. A quel punto meglio delle vittorie singole.

 

Aspetta, lascia perdere la distinzione tra le classifiche, io ponevo l'alternativa in modo un p? diverso, anche per la classifica piloti.

 

Parliamo di classifica piloti.

 

Esempio: ? meglio che Tizio arrivi secondo nel mondiale con zero vittorie, oppure che arrivi terzo ma con 4 vittorie? Secondo me, molti sceglierebbero la seconda possibilit?.

 

Se invece l'alternativa ? tra essere campioni con 1-2 vittorie, oppure arrivare secondi con 5-6 vittorie, quasi tutti sceglierebbero la prima .......

Modificato 4 Settembre, 2009 da sundance76

[FILIPPO 1]

A me la Ferrari sembra un impero dopo la morte dell'imperatore e l'investitura del figlioletto 14enne... un caos insomma.

Da quando se n'? andato Todt ne sono successe di tutti i colori, la storia della sostituzione di Massa ? solo l'ultimo capitolo di una saga che ha visto un tipo come Baldisserri avere poteri di primo livello, ha visto gaffe clamorose come la ruota di MonteCarlo montata in ritardo, l'affidabilit? che ? andata a farsi benedire, un campione del mondo che si spegne misteriosamente e si riaccende quando meno te lo aspetti. Insomma, i titoli sono arrivati comunque, quindi tanto di cappello, per? la sensazione che mi dava la Ferrari di Todt era tutta un'altra.

 

E' cosi'.A questo aggiungi l'errore dell'anno scorso a Singapore,un Massa non brillantissimo nel 2007,strategie a volte incredibili decise dal muretto ecc.

A chi scrive che la squadra e' giovane e deve fare esperienza,ricordo che questi hanno avuto oltre 10 stagioni,coperti dalla terna Todt-Brawn-MS,per imparare il mestiere,che una stagione costa almeno 500 milioni di euro all'anno e si tratta di un'azienda che dispone delle piu' avanzate infrastrutture e know-how del mondo costruito proprio in oltre 10 anni di durissimo lavoro!

Poi se vogliamo nasconderci dietro un 2007 segnato dalla spy-story,un 2008 con un razzo a disposizione battuto dalla coppia McLaren-Hamilton con errori plurimi e defaillances impreviste,un 2009 negativo con un ritorno di competitivita' crescente fino alla vittoria di SPA,possiamo sempre farlo.