La Honda si è ritirata dalla Formula Uno

[DavideHill 0]

probabilmente qualche arabo arriver? e lo zio bernie riuscir? a piazzare ancora 20 macchina.ma ci? non toglie che adesso le grandi case sono solo 5,gli altri sono doppioni (str) , sponsor in movimento (force india) o vecchie glorie che ogni anno sono in bilico (williams)

 

Chissenefrega della grandi case... Avercene doppioni che fottono gli dei dell'automobile, sponsor in movimento che comunque hanno passione e vecchie glorie che rappresentano la storia di questo sport e che comunque continuano ad andare avanti...

[Raphael 2]

La Honda si ritira perch? forse ha capito che la F1 ? morta, probabilmente col motore unico si sono detti "ma che cavolo ci facciamo noi in questa baracconata di pagliacci". peccato che alla Ferrari invece siano tutti contenti (finch? vincono).

L'80% dei motori in passato erano Cosworth, e allora? Che significa questo? Che la Ferrari e la Mercedes devono usare lo stesso motore? Lo dicevo io che alla fine vi convincevano tutti che la standardizzazione ? una cosa bellissima.

[S. Bellof 1345]

Sulla questione del nuovo Team che dovrebbe rilevare la Honda F1: Ecclestone si danner? l'anima per trovare un acquirente e per non essere costretto a rinegoziare il contratto con le emittenti (con ovvi, enormi, svantaggi economici). Quindi credo che, alla fine, si partit? anche l'anno prossimo con venti auto in pista.

Viene da chiedrsi che fine far? Button, a questo punto...se lo prende la Toro Rosso?

[FelipeMassa 3]

non diciamo.........che la ferrari ADESSO(per adesso) riesca a coprire le sue spese in f1 con sponsor,vendite di vetture e merchandising etc ? un discorso.

 

ma che in passato la fiat abbia salvato la ferrari ? un dato di fatto.la ferrari senza la fiat sarebbe o fallita o acquistata da qualche altra grande casa tipo lamborghini con audi...

cmq ? veramente brutto fare degli elogi alla fiat,in quanto si sa che la cosa migliore che sanno fare NON ? fare automobili ma rubare soldi agli italiani.

del resto basta vedere il nome di chi l'ha fondata e gestita. una famiglia un nome AGNELLI.

porci mafiosi.

 

intanto ho segnalato...!! ma chi ti credi di essere!? Sciaquati un p? la bocca quando parli della fiat che ? meglio...

[Osrevinu 34]

Io nn sono preoccupato: i team nascono e muoiono, ? sempre successo. In passato abbiamo perso nomi ben pi? importanti. E infatti la dipartita della Honda nn va vista da un punto di vista sportivo, cio? un team storico che se ne va, ma da un punto di vista finanziario, cio? se un colosso come quello arriva al punto di ritirarsi per nn perdere 400 milioni di dollari l'anno, a fronte dei miliardi che fattura, ? preoccupante.

 

Cmq sembrano esserci compratori. Sulla riduzione dei costi credo che siamo tutti daccordo, lo siamo sempre stati, ? il come che va discusso, e a me il come di Mosley nn piace per niente.

[lucaf2000 1470]

ma questi potenziali acquirenti sono come la cordata di imprenditori per alitalia?

 

l'hanno comprata 3 settimane dopo la vittoria delle elezioni non c'eri tu?

[Doctor Q 0]

Se non ricordo male essendo 20 il numero minimo per effettuare il GP, al momento il pi? inguaiato ? Bernie, perch? ora oltre alla grana plurimiliardaria del suo dicorzio con Slavica, deve pensare a cercare un ottimo acquirente per la HRF1 altrimenti tutto il palinsesto TV salta. e saranno ca**i amari per tutti.

Al momento comunque ? palese che l'attuale dirigenza di questa F1 (che ti fa causa se scrivi su internet la parola F.ormula 1) ha fallitto gli obiettivi per rincorrere gli interessi dei pochi soliti noti.

Il fatto stesso che gi? la FOTA ipotizza per il 2011 un 1.8 turbo da l'idea che in questo momento nel circus regna il disordine totale.

Ognuno di noi avrebbe la ricetta per tornare ai fasti di un tempo, ma basterebbe copiare che fa meglio : Indycar e MotoGP. Mi spiego.

Bisogna mutuare l'assetto dei team di quei campionati, dove corrono squadre ufficiali e team clienti. Quindi spazio a Telai Ferrari con motori Ferrari ma anche a Lola Ferrari, Dallara Ferrari, Lola Mercedes, Dallara Mercedes , Lola Cosworth e via discorrendo. Praticamente il ritorno ai tempi dei garagisti, dove la differenza la faceva il pilota e la trovata geniale dell'ing. di poista che azzeccava la soluzione giusta per quel GP.

Per me il Cosworth e il cambio Ricardo vanno gi? in questa direzione, basterebbe aggiungere un paio di case (Lola e Dallara) che vendano i loro telai a costo prefissato dalla FIA, limitare ad 8 massimo le persone al pit stop, diminuire i prezzi dei biglietti per il GP, far incontrare i tifosi con i team......e allontanare Mr. ?.

Ma qui ci penser? la Slavica.......

[Osrevinu 34]

Il numero minimo di vetture per rendere valido un evento del mondiale ? di 16 macchine, cio? almeno 16 macchine devono prendere parte al giro di formazione altrimenti la gara non ? valida.

[mp4/18 351]

400 milioni di dollari non sono nulla. ? inutile che continuiamo con questa farsa della crisi.

honda lascia perch? come detto giustamente da qualcuno, ha capito l'andazzo che sta prendendo questa categoria. e scommetto che arriver? il turno della toyota.

sono GIAPPONESI. e i giapponesi preferiscono continuare a sputtanarsi quei 400 milioni all'anno e perdere miseramente piuttosto che essere competitivi in una specie di monomarca con il cambio unico contruito dall'officina di Riccardo & f.lli. e arriveranno mercedes, bmw, renault e chi pi? ne ha pi? ne metta.

l'unica che potrebbe avere qualche timore a lasciare questa pagliacciata ? la ferrari, prigioniera come ? della categoria stessa per vincoli d'immagine.

"O si abbassano i costi

o qui affondiamo tutti"

 

Dopo l'annuncio choc dell'addio della Honda, Mosley duro coi team di F.1: "Siamo su una barca che va a picco e loro parlano del colore delle cabine invece che cercarsi una scialuppa. Vogliono ridurre i budget del 30%, noi dell'80%"

 

LONDRA (Inghilterra), 6 dicembre 2008 - La Formula 1 affonda. La falla aperta dall?improvvisa uscita della Honda mette in pericolo il futuro prossimo del Mondiale. Max Mosley propone tagli, tagli e ancora tagli. Per il presidente della Fia solo una riduzione verticale dei costi pu? tenere in vita la F.1. La Fota, l?associazione dei team, si ? riunita gioved? per proporre economie e per modificare punteggi e qualifiche a favore dello spettacolo. "Siamo tutti su una nave che affonda - replica Mosley -. I team sono come passeggeri che discutono sul colore delle pareti della cabina, invece di cercarsi un posto sulle scialuppe di salvataggio".

PROPOSTA - La scialuppa di Mosley, lanciata ieri in una lettera alla Fota, si chiama motore e cambio standard. La Fia ? in trattativa esclusiva con la Cosworth e con Xtrac e Ricardo Transmissions (XR) per la produzione di un gruppo motore-cambio dal 2010 a un costo di 6 milioni di euro, che scender? se i team acquirenti saranno pi? di 4. "Sono in contatto costante con Montezemolo ? spiega Mosley ? ma le proposte Fota si limitano a ridurre del 20-30% gli attuali budget di 200-300 milioni. Noi proponiamo una riduzione fino all?80%. Con motore e cambio standard, e tutti i tagli, si potr? vincere il Mondiale con 50 milioni al massimo per team". Attualmente 50 milioni non bastano per il catering delle big.

OPZIONI - Motore e cambi standard, non unici. Le case potranno continuare a costruire propulsori, ma bloccando lo sviluppo, che ? gi? congelato. Mosley propone di tagliare tutto quello che il pubblico, ai circuiti e in tv, non vede. "Solo i meccanici sanno la differenza tra il cambio attuale da 10 milioni, e quello da uno che proponiamo noi e che pesa 5 kg di pi?. I team spendono un mucchio di soldi per bulloni da fantascienza, dotti dei freni, una quantit? di pezzi per ottenere un millesimo di secondo di vantaggio. Limitiamo la concorrenza e la competizione ai soli elementi utili". Il piano Mosley prevede massima libert? per le geometrie delle sospensioni, da realizzare con materiali poco costosi, invece che multimilionari. Limiti massimi allo sviluppo aerodinamico. Libera concorrenza per il sistema di recupero di energia: "Il Kers sar? su tutti i veicoli stradali tra 40 anni".

DIPENDENTI E STIPENDI - Tagli massicci al personale: "Non si pu? pi? andare avanti con organici di 700-1000 impiegati. Ai box conserveremo il personale visibile, per guasti e rifornimenti, ma gli addetti alle telemetrie, i costi enormi delle telemetrie, possono sparire, non li vede nessuno. Tagli ai compensi dei piloti. "Molto pi? facile che licenziare 500 persone. Pagare un pilota un milione invece che 20 ? sempre molto, rispetto alle alternative per lui".

GRIGLIA - Ecclestone e la Fom per contratto debbono schierare 16 vetture per GP. "Se fossero meno, la Fia pu? far entrare altre macchine, come la F.2 nelle gare F.1 Anni ?50. Ma non credo succeder?". Infine Mosley conclude affermando che "c?? il rischio che altre case seguano la Honda. Ma con i costi ridotti la F.1 torna accessibile alle scuderie private, che per 40 anni hanno tenuto vivo lo sport".

Giancarlo Galavotti

 

il 90% delle scemenze dette da mosley ? incompatibile con l'idea della f1. ve la vedete la ferrari fare un campionato con 50 milioni l'anno. ma che roba ??

quello che pi? mi fa arrabbiare ? sentire questi signori utilizzare la storia dlela crisi mondiale per giustificare il fallimento che anni e anni di gestione allucinante hanno portato. contenti loro. tanto quella intrapresa ? una strada senza ritorno. quando la crisi finir? e ci ritroveremo la formula 1 nel baratro pi? di quanto sia ora, mosley ci verr? a spiegare il perch?.

 

p.s. ci sono tanti acquirenti per la honda? e 2 anni fa c'erano 1000 team pronti a farsi la guerra pur di entrare nella prestigiosissima formula 1di cui nessuno poi ha pi? saputo nulla.

ma le vadano a raccontare a qualcun altro ste boiate

 

 

[Lotus 4]

Se non ricordo male essendo 20 il numero minimo per effettuare il GP, al momento il pi? inguaiato ? Bernie, perch? ora oltre alla grana plurimiliardaria del suo dicorzio con Slavica, deve pensare a cercare un ottimo acquirente per la HRF1 altrimenti tutto il palinsesto TV salta. e saranno ca**i amari per tutti.

Al momento comunque ? palese che l'attuale dirigenza di questa F1 (che ti fa causa se scrivi su internet la parola F.ormula 1) ha fallitto gli obiettivi per rincorrere gli interessi dei pochi soliti noti.

Il fatto stesso che gi? la FOTA ipotizza per il 2011 un 1.8 turbo da l'idea che in questo momento nel circus regna il disordine totale.

Ognuno di noi avrebbe la ricetta per tornare ai fasti di un tempo, ma basterebbe copiare che fa meglio : Indycar e MotoGP. Mi spiego.

Bisogna mutuare l'assetto dei team di quei campionati, dove corrono squadre ufficiali e team clienti. Quindi spazio a Telai Ferrari con motori Ferrari ma anche a Lola Ferrari, Dallara Ferrari, Lola Mercedes, Dallara Mercedes , Lola Cosworth e via discorrendo. Praticamente il ritorno ai tempi dei garagisti, dove la differenza la faceva il pilota e la trovata geniale dell'ing. di poista che azzeccava la soluzione giusta per quel GP.

Per me il Cosworth e il cambio Ricardo vanno gi? in questa direzione, basterebbe aggiungere un paio di case (Lola e Dallara) che vendano i loro telai a costo prefissato dalla FIA, limitare ad 8 massimo le persone al pit stop, diminuire i prezzi dei biglietti per il GP, far incontrare i tifosi con i team......e allontanare Mr. ?.

Ma qui ci penser? la Slavica.......

Quoto quasi per intero, sopratutto per il ritorno dei tanto disprezzati (vero, Osre ? XD )"garagisti" e della Consworth.

 

La maggior parte dei contendenti in F1 deve essere fatta da team privati, nati con finalit? sportive e non di marketing spacciato per "ricerca". Su questa base possono partecipare anche 2-3 Grossi costruttori max, ma con limiti molto rigidi per i budget che potenzialmente loro possono mettere in campo, se no si re-innesca n? pi? n? meno quello che sta portando al decesso questa F1.

 

Se ci pensate bene la Golden Era della F1 aveva proprio una composizione di questo tipo: una larga base di team indipendenti, quasi tutti motorizzati Consworth, e 2 soli ( se la Maranello dei '70 si poteva poi definire cos?... ) "costruttori", Ferrari e Renault.

 

Ai cultori indefessi della tecnologia propietaria e del motore "segreto industriale" ad ogni costo ricordo che proprio il Consworth montato da Tyrrel o Lotus "portava" in ogni caso differenze sostanziali rispetto a quello Rebaque o Wolf, se preferite un nome pi? performante, proprio perch? poi chi sviluppava e metteva a punto il motore nei dettagli era diverso... forse un tantino pi? capace!

 

Ovviamente per far questo si deve accettare di progettare un motore essenziale, non coperto da brevetto industriale, che anche un ingegnere e meccanico di altra provenienza possa affinare...

Fornire motori clienti "chiusi", chiavi in mano e completi di tecnici distaccati presso i vari team clienti, come oggi succede per esempio con T.R. o F.India, non serve a niente... allora s? il motore diventa "unico", standardizzato di fatto... con "piccole" differenze come quelle che passano tra il Ferrari vero e quello Force... :lol:

Modificato 6 Dicembre, 2008 da Lotus

[MH1HK23KR1 0]

Mi pare che 20 fosse un minimo garantito alle tv, nel senso che se non ci sono la gara ? validissima ma Ecclestone dovr? pagare della penali alle telvisioni che hanno comprato i diritti.

16 ? il minimo per la validit? regolamentare.

[Lotus 4]

400 milioni di dollari non sono nulla. ? inutile che continuiamo con questa farsa della crisi.

honda lascia perch? come detto giustamente da qualcuno, ha capito l'andazzo che sta prendendo questa categoria. e scommetto che arriver? il turno della toyota.

sono GIAPPONESI. e i giapponesi preferiscono continuare a sputtanarsi quei 400 milioni all'anno e perdere miseramente piuttosto che essere competitivi in una specie di monomarca con il cambio unico contruito dall'officina di Riccardo & f.lli. e arriveranno mercedes, bmw, renault e chi pi? ne ha pi? ne metta.

l'unica che potrebbe avere qualche timore a lasciare questa pagliacciata ? la ferrari, prigioniera come ? della categoria stessa per vincoli d'immagine.

il 90% delle scemenze dette da mosley ? incompatibile con l'idea della f1. ve la vedete la ferrari fare un campionato con 50 milioni l'anno. ma che roba ??

quello che pi? mi fa arrabbiare ? sentire questi signori utilizzare la storia dlela crisi mondiale per giustificare il fallimento che anni e anni di gestione allucinante hanno portato. contenti loro. tanto quella intrapresa ? una strada senza ritorno. quando la crisi finir? e ci ritroveremo la formula 1 nel baratro pi? di quanto sia ora, mosley ci verr? a spiegare il perch?.

 

p.s. ci sono tanti acquirenti per la honda? e 2 anni fa c'erano 1000 team pronti a farsi la guerra pur di entrare nella prestigiosissima formula 1di cui nessuno poi ha pi? saputo nulla.

ma le vadano a raccontare a qualcun altro ste boiate

 

me li dai?

 

Sono GIAPPONESI, ed invece di mollare debiti e casini allo stato e ai dipendenti (come molto probabilmente qualcuno fra i concorrenti presto far? ) hanno un etica del lavoro ( e del superfluo )che li spinge a eliminare sprechi e investimenti improduttivi se le cose van male, se peggiora si suicidano per la vergogna... invece di passare a maggior gloria con altro lauto incarico.

 

Ma qual'? la tua idea della F1?

 

Se Mosley dice e propone un 90% di scemenze, proponi tu alla FIA e alla Fota un alternativa, magari con l'assessore Cangini... "fatti, non pugnette." XD

Modificato 6 Dicembre, 2008 da Lotus

[mp4/18 351]

me li dai?

 

Sono GIAPPONESI, ed invece di mollare debiti e casini allo stato e ai dipendenti (come molto probabilmente qualcuno fra i concorrenti presto far? ) hanno un etica del lavoro ( e del superfluo )che li spinge a eliminare sprechi e investimenti improduttivi se le cose van male, se peggiora si suicidano per la vergogna... invece di passare a maggior gloria con altro lauto incarico.

 

Ma qual'? la tua idea della F1?

 

Se Mosley dice e propone un 90% di scemenze, proponi tu alla FIA e alla Fota un alternativa, magari con l'assessore Cangini... "fatti, non pugnette." XD

 

quello che ? il mio ideale di f1 l'ho gi? detto 40.000 volte. se sei stato bene attento nel corso dei thread vari sull'argomento, dovresti averlo carpito.

 

sulla questione dei giapponesi parsimoniosi, direi propio viceversa. non si fanno certo scrupoli in tal caso. e cmq non ? quello il punto. 400 milioni per una casa automobilistica, seppur in momento di crisi (come tutte del resto) sono spiccioli rispetto ai flussi che girano nell'attivit?. tantopi? se ci fosse un ritorno di immagine e investimenti che la f1 attuale, non garantisce.

[Osrevinu 34]

La F1 si salver? se spender? di meno eliminando il superfluo (motorhome enormi, stipendi da favola, costi enormi per ricerche inutili, ecc...), ma eliminare il superfluo non vuol dire fare il motore unico o standardizzare le macchine.

La vicenda KERS dimostra ancora una volta la totale incapacit? di Mosley, il KERS l'ha voluto lui a tutti i costi col risultato di far spendere altro denaro per ricerca e sviluppo.

[Yellow 312]

il motore unico avr? la crisi inversa rispetto a quella prevista...

 

briatore aveva dichiarato che dopo il congelamento dei motori 183ingegneri furono messi da parte... tanto per chiarire...

[Loris87 0]

Ma questo motore unico verr? utilizzato o no?

[Magico_Schumi 14]

La F1, questa F1, come la conosciamo da anni, ? destinata a sparire in un modo o nell'altro e anche in tempi brevissimi. Se la F1 in se, come categoria, sopravviver?, dipende da quanto riusciranno a ridurre i costi e a non scontentare le varie parti. Ma questa F1 come oggi la conosciamo credo che far? ben presto parte della sezione Amarcord... o si va al semi-monomarca e/o a vetture prodotte con materiali e tecniche giurassiche, il che snaturer? di per se l'essenza stessa della F1 come avanguardia della tecnologia automobilistica, o si chiuderanno baracche e burattini per molto tempo.

Modificato 6 Dicembre, 2008 da Magico_Schumi

[lucaf2000 1470]

cio? ma avete sentito i cali di vendita per le automobili?

si parla di -30% in generale....

stanno per rrivare tempi durissimi

[Loris87 0]

La F1, questa F1, come la conosciamo da anni, ? destinata a sparire in un modo o nell'altro e anche in tempi brevissimi. Se la F1 in se, come categoria, sopravviver?, dipende da quanto riusciranno a ridurre i costi e a non scontentare le varie parti. Ma questa F1 come oggi la conosciamo credo che far? ben presto parte della sezione Amarcord... o si va al semi-monomarca e/o a vetture prodotte con materiali e tecniche giurassiche, il che snaturer? di per se l'essenza stessa della F1 come avanguardia della tecnologia automobilistica, o si chiuderanno baracche e burattini per molto tempo.

 

Allora spero prorpio che vadano tutti a casa e che si possa ricominciare dagli errori commessi in questi anni.

[Beyond 6216]

sar? pure il calo di vendite ma io la macchina me la sono appena comprata

e no non ? honda