L'appello McLaren va avanti

[mp4/18 357]

mass?. chissenefrega. meglio cos?.

speriamo di portarloa casa in pista questo/i mondiale/i.

[EuroMercedes 0]

Normal FIA = Ferrari International Assistance. Hamilton gana en la pista, Ferrari gana en los despachos

 

commento di un tifoso spagnolo su marca.

 

meno male che anche in spagna l'odio verso hamilton non acceca del tutto i giudizi

[mp4/18 357]

Normal FIA = Ferrari International Assistance. Hamilton gana en la pista, Ferrari gana en los despachos

 

commento di un tifoso spagnolo su marca.

 

meno male che anche in spagna l'odio verso hamilton non acceca del tutto i giudizi

 

lasciamo ben stare. che la fia sia un'organizzazione ridicola ? palese, che favorisca tizio o caio evitiamo di dirlo. l'anno scorso ci hanno graziato per mantenere aperto il mondiale. quest'anno hanno fatto lo stesso.

[vert3x 3]

Solo una mossa politica e nient'altro...sapevano benissimo anche loro che non avevano margini di manovra...mossa politica dettata dal fatto che, adesso, loro hanno in mano un documento che certifica che ogni penalit? data in pista non pu? essere oggetto di giudizio, da far valere in un analoga situazione a loro favorevole in questa FORMULA MONTECITORIO GP. In ogni caso i tifosi della McLaren, che qui hanno ragione a contestare, mica devono tanto prendersela con la FIA, perch? se la FIA non fosse l'organismo del totale business e politica che ? diventato negli ultimi tempi, ma fosse una cosa seria e credibile la Mclaren sarebbe oggi "storia" della F1 dopo quello che ? successo l'anno scorso. Se la FIA fosse una cosa seria avrebbe radiato la McLaren dalla F1, sospeso ad divinis i suoi dirigenti (da Whitmarsh a Ron Dennis) e comminato una multa da capogiro ad Alonso e De La Rosa che si vantavano di avere a disposizione le informazioni del dossier Stepney...perci? consiglio molta moderazione nei termini!!!!

Ma questo non lo diceva anche prima il regolamento? O.o

[R.S. 111]

Non ho letto tutti i commenti sull'esito dell'appello/ricorso. E vorrei evitare ulteriori polemiche sulla correttezza o meno di quello che ? successo in Belgio (mi riferisco sia alla manovra di Hamilton che alla decisione dei commissari).

 

Primo perch? sarebbe giustamente inutile, ormai nessuno ? disposto pi? a cambiare opinione.

Secondo perch? era secondo me scontato fin dalla domenica sera che sarebbe stato considerato inammissibile. Proprio a questo proposito vorrei infatti sottoporre una domanda a tutti voi, in particolare a ***, che di solito in questo campo ? molto preciso: non vi sembra che la McLaren abbia commesso esattamente lo stesso errore dell'anno scorso in Brasile? Anche in quell'occasione fece ricorso sulla decisione dei commissari di assolvere BMW e Williams per la questione della benzina fredda, quando essa ? inappellabile. Si diceva che avrebbe dovuto presentare un ricorso sull'ordine di arrivo, cosa che va fatta entro le 6 ore (o comunque un tempo pi? breve di quello che poi impiegarono per presentarlo a suo tempo). Se la McLaren si fosse appellata all'ordine d'arrivo (1. Massa, 2. Heidfeld, 3. Hamilton) domenica sera stessa a Spa, l'appello sarebbe stato almeno giudicato ammissibile, o sbaglio? In questo caso, almeno, si sarebbe potuto conoscere la linea difensiva ufficiale della McLaren, e la Commissione d'Appello avrebbe dovuto esprimersi esplicitamente con un giudizio nei confronti della McLaren (confermando l'ordine di arrivo, ripristinando quello precedente, o escludendo addirittura l'auto n.23 dalla classifica) motivandolo e quindi permettendoci di capire, alla fine, se quella manovra fu effettivamente contro o no lo spirito del regolamento.

Modificato 23 Settembre, 2008 da Rubster Steels

[The King of Spa 637]

Ma questo non lo diceva anche prima il regolamento? O.o

 

l'infrazione e' stata commessa negli ultimi cinque giri e non e' quindi contestabile come sancito dall'articolo 152 del Codice Sportivo Internazionale.

 

Se non ? scritta s'indignano se ? scritta ? indegna

[mongo 59]

Solo una mossa politica e nient'altro...sapevano benissimo anche loro che non avevano margini di manovra...mossa politica dettata dal fatto che, adesso, loro hanno in mano un documento che certifica che ogni penalit? data in pista non pu? essere oggetto di giudizio, da far valere in un analoga situazione a loro favorevole in questa FORMULA MONTECITORIO GP. In ogni caso i tifosi della McLaren, che qui hanno ragione a contestare, mica devono tanto prendersela con la FIA, perch? se la FIA non fosse l'organismo del totale business e politica che ? diventato negli ultimi tempi, ma fosse una cosa seria e credibile la Mclaren sarebbe oggi "storia" della F1 dopo quello che ? successo l'anno scorso. Se la FIA fosse una cosa seria avrebbe radiato la McLaren dalla F1, sospeso ad divinis i suoi dirigenti (da Whitmarsh a Ron Dennis) e comminato una multa da capogiro ad Alonso e De La Rosa che si vantavano di avere a disposizione le informazioni del dossier Stepney...perci? consiglio molta moderazione nei termini!!!!

Per precissare, del dossier esattamente no, per quanto riguarda alla prova degli emails, fatti datati abbastanza prima della storia del Dossier di 780 milioni di proggetti e pagine regalati da casa Maranello.

 

Poi io non metto in dubbio la "permeabilit?" della informazione rossa a casa woking, dove anche Lewis (che non lo nomini) forse sapeva al stesso livello (magari di pi?, vista la relazione famigliare col capo, che si fa autopunire ad ungheria per vedere al raga nella pole invece di in prima fila).

 

 

Da un altra parte concordo con la tua valutazione sulla FIA, anche condivido stavolta in parte le lamentele dei tifosi della Mecca.

Modificato 23 Settembre, 2008 da mongo

[Osrevinu 34]

Non ho letto tutti i commenti sull'esito dell'appello/ricorso. E vorrei evitare commenti polemici sulla correttezza o meno di quello che ? stato fatto in Belgio.

 

Primo perch? sarebbe giustamente inutile, ormai nessuno ? disposto pi? a cambiare opinione.

Secondo perch? era secondo me scontato fin dalla domenica sera che sarebbe stato considerato inammissibile. Proprio a questo proposito vorrei infatti sottoporre una domanda a tutti voi, in particolare a ***, che di solito in questo campo ? molto preciso: non vi sembra che la McLaren abbia commesso esattamente lo stesso errore dell'anno scorso in Brasile? Anche in quell'occasione fece ricorso sulla decisione dei commissari di assolvere BMW e Williams per la questione della benzina fredda, quando essa ? inappellabile. Si diceva che avrebbe dovuto presentare un ricorso sull'ordine di arrivo, cosa che va fatta entro le 6 ore (o comunque un tempo pi? breve di quello che poi impiegarono per presentarlo a suo tempo). Se la McLaren si fosse appellata all'ordine d'arrivo (1. Massa, 2. Heidfeld, 3. Hamilton) domenica sera stessa a Spa, l'appello sarebbe stato almeno giudicato ammissibile, o sbaglio? In questo caso, almeno, si sarebbe potuto conoscere la linea difensiva ufficiale della McLaren, e la Commissione d'Appello avrebbe dovuto esprimersi esplicitamente con un giudizio nei confronti della McLaren (confermando l'ordine di arrivo, ripristinando quello precedente, o escludendo addirittura l'auto n.23 dalla classifica) motivandolo e quindi permettendoci di capire, alla fine, se quella manovra fu effettivamente contro o no lo spirito del regolamento.

Allora l'appello sulle benzine venne dichiarato inammissibile perch? la McLaren si appell? contro il documento con cui i commissari decisero di non dare penalit? a quelle vetture. Ora la Corte disse che l'appello era inammissibile perch? quella decisione non riguardava il team. L'appello sarebbe stato dichiarato ammissibile, e quindi giudicato nel merito (nn si sa come, magari non avrebbero fatto niente ai team cmq), se la McLaren si fosse appellata contro l'ordine di arrivo di quel GP.

 

Ogni appello contro i risultati della gara o sulle decisioni dei commissari (che riguardano direttamente il team che presenta appello) va presentato entro 48 ore dall'esposizione della classifica ufficiale dell'evento.

 

Per quanto riguarda oggi c'? poco da discutere: l'appello ? stato giudicato inammissibile perch? la penalit? contro cui si protestava era in sostanza un drive through che, ai sensi dell'art. 152 paragrafo 5 del Codice Sportivo Internazionale, ? inappellabile.

 

Quindi penso che pi? che altro la McLaren abbia fatto quest'appello, ben sapendo che sarebbe stato rigettato, pi? per fare una dimostrazione di forza davanti ai media e ai propri tifosi.

[vert3x 3]

Hamilton disappointed but not depressed by FIA verdict

 

McLaren?s Lewis Hamilton has vowed to concentrate on the final four races of the 2008 season, after the FIA International Court of Appeal rejected his team?s appeal against the 25-second time penalty imposed on him at the Belgian Grand Prix.

 

Hamilton was punished after the Spa stewards decided he had gained an advantage by cutting a chicane during a tussle with Ferrari driver Kimi Raikkonen. The penalty, handed down after the race, cost Hamilton his victory and handed 10 points to Raikkonen's team mate, Felipe Massa.

 

"People will probably expect me to be depressed about today's result, but that isn't me,? said the British driver. ?All I want to do now is put this matter behind me and get on with what we drivers do best: racing each other. We're racers, we're naturally competitive, and we love to overtake.

 

?Overtaking is difficult, and it feels great when you manage to pull off a great passing manoeuvre. If it pleases the spectators and TV viewers, it's better still. So I'm disappointed, yes, but not depressed.?

 

McLaren?s case was deemed inadmissible by the court because the punishment was imposed in place of a drive-through penalty (as the incident occurred so late in the race) and drive-through penalties cannot be appealed under the International Sporting Code.

 

"We are naturally disappointed with today's verdict, and to have received no ruling on the substance of our appeal,? added Martin Whitmarsh, McLaren Group CEO. ?No-one wants to win Grands Prix in court; but we felt that Lewis had won the Belgian Grand Prix, on track, in an exciting and impressive manner.

 

?Our legal team and witnesses calmly explained this, as well as our belief that the appeal should be admissible, to the FIA International Court of Appeal. It nonetheless decided that our appeal was inadmissible. We will now concentrate on the remaining four races of the 2008 Formula One season.?

 

Hamilton leads the driver standings by one point over championship rival Massa.

 

Ma Whitmarsh ? rintronato?O_O "Lewis secondo noi ha vinto il GP e quindi l'appello ? ammissibile :fauxcul: " asd

[Osrevinu 34]

Scusa dove sta scritto?

 

A meno che nn mi sia rintronato e non so pi? l'inglese io non ho letto questa correlazione.

[cod81 0]

Ma Whitmarsh ? rintronato?O_O "Lewis secondo noi ha vinto il GP e quindi l'appello ? ammissibile :fauxcul: " asd

 

Beh vabb?, non mi pare abbia detto esattamente questo...

[vert3x 3]

Ehm lol dovevo specificare che non ? una traduzione letterale ed ero ironico ma se mi dici "we felt that Lewis had won the Belgian Grand Prix, on track, in an exciting and impressive manner" io ti rispondo chissenefrega le regole son quelle con buona pace della tua opinione

 

Comunque parlando seriamente l'unica ipotesi plausibile ? che l'abbiano fatto per dimostrare qualcosa ai tifosi e alla FIA come ha detto ***, ma non ci vedo un gran senso lo stesso. :unsure:

[mircocatta 1077]

secondo me ridurranno un po' la punizione (2? invece che 3?), vista la gaffe del direttore di gara sulla suddetta regola

sarebbe ridicolo, perch? andrebbero contro un'altra regola che dice che le punizioni per cose cfatte negli ultimi 5 giri vengono passano da 10 secondi sul tempo finale a 25 secondi sul tempo finale

[mircocatta 1077]

Scusa eh ma ste cose son gi? state dette, vatti a rivedere Alonso a Suzuka 2005 su Kilen, la manovra ? IDENTICA a quella di Hamilton. Il video che c'? su youtube mi pare si fermi quando Alonso lo ripassa dopo aver dato la posizione, 2 giri dopo per? gli fu intimato dai commissari di farlo ripassare nuovamente perch? aveva approfittato del taglio di chicane per mettersi in scia.

 

L'ho ritrovato, qui si vede anche Alonso che cede la posizione la seconda volta e si mantiene a distanza

http://it.youtube.com/watch?v=Fxs_tCFeMo4

anche all'ora gli alonsisti gridarono allo scandalo, ma anche li aveva ragione la fia, perch? aveva tratto un vantaggio nel restituire la posizione in quel modo..

[mircocatta 1077]

UFFICIALE:

APPELLO DICHIARATO INAMMISSIBILE!

 

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/press...ica_230908.aspx

sembra identico al caso benzine dello scorso anno

 

[mircocatta 1077]

Perfetto: chi se ne frega?

Il box McLaren ha chiesto conferma sulla regolarit? del sorpasso.

Risposta affermativa.

 

Avete rubato sei punti, mettetevelo in testa.

Questo campionato sta diventando una pagliacciata: consiglio a Massa di vincerlo con pi? di sei punti di vantaggio questo mondiale che gli stanno regalando.

ostia stai gi? rosicando?

il mondiale deve ancora finire e hamilton ? pi? agguerrito che mai

 

edit: ommamma, 4 post :S

Modificato 23 Settembre, 2008 da mircocatta

[Kimimathias 3614]

Infatti, ci si dimentica che la sentenza iniziale era esclusione dai mondiali 2007 e 2008. Poi lo zio Bernie c'ha messo la pezza...

 

La pezza sarebbe?

[Visitatore alexf1 fan]

La pezza sarebbe?

 

Sarebbe che ha commutato la squalifica con la multa , per ovviare all'inevitabile calo di spettatori (e quindi di soldi ) catastrofico che ne sarebbe derivato.

 

[Maverick 0]

allora alla fine? cambia nulla?

[Kimimathias 3614]

Sarebbe che ha commutato la squalifica con la multa , per ovviare all'inevitabile calo di spettatori (e quindi di soldi ) catastrofico che ne sarebbe derivato.

 

La FIA ha escluso la McLaren dal mondiale 2008 e bernie ha fatto la magia? :huh: