L'appello McLaren va avanti

[The King of Spa 637]

Inoltre sono state rese note le trascrizioni del colloquio radio tra la Dave Ryan, direttore sportivo della McLaren, e Charlie Whiting durante le fasi concitate del GP del Belgio. Ecco il breve discorso (includo la traduzione):

 

Ryan: "Do you believe that was okay? He gave the position back."

Ryan: "Pensi che sia okay? Ha ridato la posizione."

Whiting: "I believe it was. Yes.'

Whiting: "Penso di s?. S?."

Ryan: "You believe it was okay."

Ryan: "Pensi che sia okay."

Whiting: "I believe it was okay."

Whiting: "Penso che sia okay."

---------------

 

A questo punto se non accolgono il ricorso ? uno scandalo! Ci sono le prove del colloquio via radio!

 

Veramente tu hai dato questo materiale su cui argomentare, pensando che dietro ci fosse verit? assoluta e certezza, ma siccome l'inglese non ? un opinione, abbiamo tutti capito che nemmeno Whiting era sicuro di quello che diceva.

 

E' come se avesse detto:

-"? gol?"

-"penso di si"

 

Pensi na mazza devi essere sicuro.

Modificato 22 Settembre, 2008 da Finnish

[Kimimathias 3595]

Ma scusatemi tanto: il vostro pilota taglia, rende la posizione e sorpassa e bene o male ? evidente che la manovra ? al limite.

A questo punto chiedi. A chi?

A Whiting dato che i commissari sono praticamente in quarantena.

Whiting che dice? Dice "I believe it was. Yes."

Lo chiedi una seconda volta e che dice?

Dice "I believe it was okay."

 

Chiunque avrebbe detto al proprio pilota di correre e vincere il GP!

 

Poi che senso ha che indaghino e penalizzino?

 

Ma allora andava o non andava bene?! E questo uomo FIA che cavolo mi dice che va bene se poi mi penalizzano!?!?!

 

Dai anche un bimbo capisce che i conti non tornano. Questa ? una ladrata in grande stile.

[Ferrari248f1 0]

per me invece la penalit? non doveva esistere per il semplice fatto che hamilton alla curva era avanti a raikkonen

 

Esattamente come a Monza, li per? avevate l'attenuante, l'ha toccato, quindi giustificato! Qualcuno dovrebbe dirgli che a fare quel tipo di sorpasso sono buoni tutti...

[EuroMercedes 0]

ragazzi sono a leggere a pagina 10 e scusate se lo dico ma leggo alcune cose INCREDIBILI.

 

alcuni di voi affermano che la mclaren ha sbagliato perch? non doveva chiedere il parere al DIRETTORE DELLA CORSA in quanto uomo non indicato a questo....

 

caspita,considerando che i commissari non si possono contattare,se non chiedono conferma a whiting,il direttore di gara nonch? storico commissario fia a chi chiedono?

 

Ah gia dovevano chiamare direttamente mosley...che quando vince la mclaren si fa prendere a frustate.

[Rusk88 0]

Non ? una ladrata...? il semplice rispetto delle regole! Se poi Whiting dice cose di cui non ? sicuro ? un problema suo, l'ho gi? detto doveva dire che sarebbero stati i commissari a prendere una decisione su quel fatto...lui pu? anche dare la sua opinione, ma non essendo lui che decide...e poi ha detto credo, voi minimizzate tanto questa cosa ma potrebbe essere un cavillo su cui si arrovellereranno all'infinito...si basano anche su queste cose gli appelli, e visto che la corte d'appello ? formata da avvocati e non da sportivi....amen! La McLaren ha esplicitamente fatto intendere che la loro difesa si basava sul fatto della comunicazione con Whiting, quindi non puntando tutto sul fatto della manovra loro sono consapevoli del fatto che non era proprio lecita!

Lo ripeto, se tolgono la penalizzazione al "ragazzino" per il fatto delle dichiarazioni di Whiting ? scandaloso....

Queste sono le cose che capitano quando si ? sempre al limite del regolamento, e guarda caso capitano sempre ai grigi...

[Kimimathias 3595]

Non ? una ladrata...? il semplice rispetto delle regole! Se poi Whiting dice cose di cui non ? sicuro ? un problema suo, l'ho gi? detto doveva dire che sarebbero stati i commissari a prendere una decisione su quel fatto...lui pu? anche dare la sua opinione, ma non essendo lui che decide...e poi ha detto credo, voi minimizzate tanto questa cosa ma potrebbe essere un cavillo su cui si arrovellereranno all'infinito...si basano anche su queste cose gli appelli, e visto che la corte d'appello ? formata da avvocati e non da sportivi....amen! La McLaren ha esplicitamente fatto intendere che la loro difesa si basava sul fatto della comunicazione con Whiting, quindi non puntando tutto sul fatto della manovra loro sono consapevoli del fatto che non era proprio lecita!

Lo ripeto, se tolgono la penalizzazione al "ragazzino" per il fatto delle dichiarazioni di Whiting ? scandaloso....

Queste sono le cose che capitano quando si ? sempre al limite del regolamento, e guarda caso capitano sempre ai grigi...

 

Fino a prova contraria abbiamo visto tutti una sequenza di tre eventi:

1. tentativo di sorpasso con taglio di chicane

2. restituzione della prima posizione da parte di hamilton

3. tentativo e sorpasso alla prima curva

 

Dov'? il non rispetto delle regole? Tant'? che pure Whiting ha detto che era ok.

Tant'? che nemmeno i telecronisti per esempio hanno gridato allo scandalo, anzi.

Il vero scandalo ? che Hamilton ha fatto quello che doveva fare il tutto in una manovra al limite.

Per te ? da penalizzare, per me no. Ah scusa, anche per Whiting

 

La regola che non si pu? attaccare alla curca successiva e nata a Monza.

Cmq per fortuna non siamo noi a decidere va...

Altrimenti sai che casino! XD

 

PS: se la penalit? resta questo significa che NON CI SI PUO' PIU' FIDARE DI QUELLO CHE DICE WHITING. wow...

Modificato 22 Settembre, 2008 da Kimimathias

[lucaf2000 1634]

ma ca**o ? il direttore di gara conter? o no qualcosa?

la penalit? v? tolta

[Kimimathias 3595]

ma ca**o ? il direttore di gara conter? o no qualcosa?

la penalit? v? tolta

 

No no da Spa un poi il direttore di gara ? un giullare messo a disposizione della FIA

 

[EuroMercedes 0]

in ogni caso siccome la manovra era dubbia perch? le regole sono dubbie (non c'era scritto quanto dopo doveva attaccare dopo aver restituito la posizione ne la differenza di velocita che doveva avere per farlo passare,pertanto il regolamento ? DUBBIO)

 

La mclaren chiede delucidazioni alla persona piu competente a cui puo chiedere (i commissari non possono essere contattati) e questa persona gli risponde che crede (in senso di credere sul serio,aver fede,rassicurare) che ? tutto ok. la mclaren allora si tranquillizza e pensa che va tutto ok.e poi a fine gara la scorrettezza e la penalizzazione.

 

se whiting diceva che forse non andava bene hamilton rirestituiva la posizione e non c'era nessun problema.Quindi ? colpa di whiting e quindi della fia.

 

 

a livello regolamentare poi si puo sindacalizzare sul fatto che nel regolamento non c'? specificato quando dopo si puo attaccare dopo aver restituito la posizione. hamilton la posizione l'ha restituita quindi teoricamente non ha infranto il regolamento.

[peterlitti 0]

Non ? una ladrata...? il semplice rispetto delle regole! Se poi Whiting dice cose di cui non ? sicuro ? un problema suo, l'ho gi? detto doveva dire che sarebbero stati i commissari a prendere una decisione su quel fatto...lui pu? anche dare la sua opinione, ma non essendo lui che decide...e poi ha detto credo, voi minimizzate tanto questa cosa ma potrebbe essere un cavillo su cui si arrovellereranno all'infinito...si basano anche su queste cose gli appelli, e visto che la corte d'appello ? formata da avvocati e non da sportivi....amen! La McLaren ha esplicitamente fatto intendere che la loro difesa si basava sul fatto della comunicazione con Whiting, quindi non puntando tutto sul fatto della manovra loro sono consapevoli del fatto che non era proprio lecita!

Lo ripeto, se tolgono la penalizzazione al "ragazzino" per il fatto delle dichiarazioni di Whiting ? scandaloso....

Queste sono le cose che capitano quando si ? sempre al limite del regolamento, e guarda caso capitano sempre ai grigi...

 

E basta co sto "ragazzino" ci basta Baldisserri

Di scandaloso c'? solo la penalizzazione di 25 secondi.

[White Star 2771]

caspita,considerando che i commissari non si possono contattare,se non chiedono conferma a whiting,il direttore di gara nonch? storico commissario fia a chi chiedono?

Chiedere cosa? La licenza per tagliare le chicane?? Come TUTTI (anche Hamilton) han fatto a Monza: nel dubbio si restituisce la posizione...

oppure se accetti di rischiare una penalit?, stai davanti e paghi la tua scelta.

Tutto questo caso ? solo rosikamento McLaren per una vittoria regalata a Massa. Ma non regalata dai giudici, regalata dal muretto McLaren! Se non ? Whiting che decide (io questo non lo so), ? stato stupido il muretto McLaren a chiamare lui... e comunque, nel dubbio, potevano dire a Hamilton di lasciar passare Kimi, tanto con quel ritmo l'avrebbe ripassato subito. Han voluto rischiare, e han pagato: che cavolo vogliono ora??

[Osrevinu 34]

I commissari non possono essere contattati in alcun modo! L'unico tramite tra team e commissari ? il direttore di gara, cio? Charlie Whiting. Per cui la McLaren solo a lui poteva chiedere qualcosa.

 

Inoltre stavo riflettendo su una cosa:

i commissari non possono aprire indagini o dare penalit? di propria sponte, ma solo a seguito di una sollecitazione da parte del direttore di gara. Se infatti guardate qualsiasi comunicato dei commissari nell'intestazione c'? scritto "The Stewards, having received a report from the Race Director..." cio? "I commissari avendo ricevuto un rapporto dal Direttore di Gara...". Quindi che penso: che Whiting prima abbia dato l'ok alla manovra di Hamilton per poi fare il "report" ai commissari, o di sua volont? o magari sollecitato da qualcuno...

[Kimimathias 3595]

Chiedere cosa? La licenza per tagliare le chicane?? Come TUTTI (anche Hamilton) han fatto a Monza: nel dubbio si restituisce la posizione...

oppure se accetti di rischiare una penalit?, stai davanti e paghi la tua scelta.

Tutto questo caso ? solo rosikamento McLaren per una vittoria regalata a Massa. Ma non regalata dai giudici, regalata dal muretto McLaren! Se non ? Whiting che decide (io questo non lo so), ? stato stupido il muretto McLaren a chiamare lui... e comunque, nel dubbio, potevano dire a Hamilton di lasciar passare Kimi, tanto con quel ritmo l'avrebbe ripassato subito. Han voluto rischiare, e han pagato: che cavolo vogliono ora??

 

Chidere se la restituzione della posizione con successivo sorpasso era regolare o se, come hanno deciso i commissari poi, ha attaccato troppo presto. Tutti detttagli non previsti dal regolamento: per questo il box McLaren ha contattato Whiting.

Il regolamento ? dubbio? Meglio chiedere.

 

PS: Perch? mai dovrei restituire DUE volte la posizione? Poi cosa chiederete, la terza?

 

Non capisco come facciate a godervi un mondiale storpiato da questa brutta ingiustizia nei confronti della McLaren e di Hamilton.

Fossi un tifoso Ferrari o di Massa spererei che il ricorso vada a buon fine, sei punti sono tanti come ladrata.

[peterlitti 0]

Chiedere cosa? La licenza per tagliare le chicane?? Come TUTTI (anche Hamilton) han fatto a Monza: nel dubbio si restituisce la posizione...

oppure se accetti di rischiare una penalit?, stai davanti e paghi la tua scelta.

Tutto questo caso ? solo rosikamento McLaren per una vittoria regalata a Massa. Ma non regalata dai giudici, regalata dal muretto McLaren! Se non ? Whiting che decide (io questo non lo so), ? stato stupido il muretto McLaren a chiamare lui... e comunque, nel dubbio, potevano dire a Hamilton di lasciar passare Kimi, tanto con quel ritmo l'avrebbe ripassato subito. Han voluto rischiare, e han pagato: che cavolo vogliono ora??

 

Io come te sono convinto che lo avrebbe ripassato subito, mi sa che ne siamo convinti tutti e penso che anche al muretto McLaren se ne fossero accorti che sarebbe ripassato subito, ma allora non avrebbe avuto nessun senso rischiare, hanno chiesto al direttore di gara che gli ha tolto ogni dubbio e gli ha dato la certezza di non rischiare nulla.

Modificato 22 Settembre, 2008 da peterlitti

[Kimimathias 3595]

I commissari non possono essere contattati in alcun modo! L'unico tramite tra team e commissari ? il direttore di gara, cio? Charlie Whiting. Per cui la McLaren solo a lui poteva chiedere qualcosa.

 

Inoltre stavo riflettendo su una cosa:

i commissari non possono aprire indagini o dare penalit? di propria sponte, ma solo a seguito di una sollecitazione da parte del direttore di gara. Se infatti guardate qualsiasi comunicato dei commissari nell'intestazione c'? scritto "The Stewards, having received a report from the Race Director..." cio? "I commissari avendo ricevuto un rapporto dal Direttore di Gara...". Quindi che penso: che Whiting prima abbia dato l'ok alla manovra di Hamilton per poi fare il "report" ai commissari, o di sua volont? o magari sollecitato da qualcuno...

 

Che Whiting dica OK e poi lanci un'indagine non ha senso.

Sarebbe interessante sapere chi ? che lancia il sasso e nasconde la mano!

 

Mah... che mistero eh...?

 

[lucaf2000 1634]

il direttore di gara aveva dato l'ok, la penalit? v? tolta

[peterlitti 0]

Che Whiting dica OK e poi lanci un'indagine non ha senso.

Sarebbe interessante sapere chi ? che lancia il sasso e nasconde la mano!

 

Mah... che mistero eh...?

 

Un grosso mistero :hihi:

[White Star 2771]

Quindi che penso: che Whiting prima abbia dato l'ok alla manovra di Hamilton per poi fare il "report" ai commissari, o di sua volont? o magari sollecitato da qualcuno...

 

...qualcuno che magari ci ha visto meglio di Whiting, no?

Sta di fatto che se Dennis (o chi per lui) avesse premuto il tasto "Lewis" invece di "FIA" sul muretto, Hamilton probabilmente avrebbe vinto. E forse con Massa addirittura terzo!

[Osrevinu 34]

Certo che non capite eh.........

Ma che discorsi sono "se avesse premuto questo, o quell'altro"? Hanno parlato con Whiting unico competente. ? direttore di gara, si presume che conosca il regolamento meglio di tutti.

 

Prima ha detto che ? ok poi ha fatto il report ai commissari. Complimenti! Se magari l'avesse detto subito che non andava avrebbero detto a Lewis di farsi ripassare.

 

La penalit? va tolta. Se la confermano ? una vergogna!

[mongo 59]

Io consigliarebbe Alonso di fare un riclamo su Ungheria 2007 e ricuperare cos? 7 o 8 punti. Magari cambia di proprietario il titolo 07