Hunaudieres 571 Inviato 10 Dicembre, 2009 110 all'inizio avevo scritto 111/112, poi mi ? venuto un dubbio... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 10 Dicembre, 2009 (modificato) all'inizio avevo scritto 111/112, poi mi è venuto un dubbio... Qui trovi una valanga di dati. http://www.statsf1.c...ome.aspx%3FLG=5 PS - Comunque era un cesso quel motore. XD Modificato 10 Dicembre, 2009 da gio66 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
S. Bellof 1345 Inviato 10 Dicembre, 2009 Ora ? standardizzato anche l'angolo tra le bancate... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Enzo_F. 0 Inviato 10 Dicembre, 2009 (modificato) Ma davvero faceva solo i 200 orari? Ma ? la velocit? di una Nuova 500 Abarth, forse anche di meno! Praticamente non era manco come guidare una Formula 1! Comunque interessante l'idea che port? alla costruzione del W12, mi pare che alla Life volessero fare un motore potente quanto un V12 e compatto quanto un V8, ed allora la scelta cadde su tre bancate da 4 cilindri l'una. Modificato 10 Dicembre, 2009 da Enzo_F. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1664 Inviato 11 Dicembre, 2009 cmq gio' vero che quel motore renault pagava un sacco di cavalli, ma consentiva anche un baricentro piu' basso e non era cosa da poco Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 11 Dicembre, 2009 cmq gio' vero che quel motore renault pagava un sacco di cavalli, ma consentiva anche un baricentro piu' basso e non era cosa da poco Certo, per? ci vollero 2 anni per trovare un'affidabilit? e una competitivit? decenti (mi pare abbia vinto solo a Budapest) e per dirla tutta, aveva anche un rombo sordo inascoltabile. . Poi dall'anno successivo cambi? il regolamento e passarono al 72?. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
S. Bellof 1345 Inviato 11 Dicembre, 2009 Infatti la stagione 2003 ? stata l'ultima interessante sotto il punto di vista motoristico: c'era il V10 BMW che puntava tutto sulla potenza (e aveva tanti altri svantaggi che i bavaresi attribuivano al telaio della Williams...), quello Renault che permetteva un baricentro pi? basso e una migliore efficienza aerodinamica, quello Ferrari che era affidabilissimo e probabilmente il migliore... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2047 Inviato 13 Dicembre, 2009 Comunque la Life nel 1989 aveva dichiarato di cercare un team a cui fornire il motore. Non avendo proposte, hanno deciso di fare il team per cercare poi di vendere il motore facendolo vedere...non fu una gran bella pubblicit Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 25 Dicembre, 2009 Allora: alcune precisazioni. Il motore di Rocchi era asoslutamente, disposizione dei cilindri a parte, assai superato. Un tentaivo di motore a W er astato fatto due po tre anni prima da Guy Negre. Montato su una vecchia AGS, si dimostr? un fallimento, come il compressore rotativo inventato da Negre negli anni 60 e la macchina ad aria compressa di qualche anno fa. Il budget di Vita era degno di un team di formula 3 dis econda schiera. E duqnue non pot? fare molto. Dalla First, Vita rilev? l'unico Rolling Chassis costruito a fine 1988 e che Tarquini aveva guidato al Motr Show. E salt? fuori ad un certo punto che non aveva effettuato neppure le prove di crash test diventate ad inizio 1990, obbligatorie. Almeno credo di ricordare. Un tentativo vellitario, forse il pi? vellitario della storia di uan formula 1 che sapeva incuriosire assai di pi? di oggi. Dunque meritevole. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 25 Dicembre, 2009 Dalla First, Vita rilev? l'unico Rolling Chassis costruito a fine 1988 e che Tarquini aveva guidato al Motor Show. Ed ? stato poi abbandonato nella campagna inglese dopo averlo gettato dal furgone. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2047 Inviato 29 Dicembre, 2009 Da segnalare che il motore di Negre non era fatto per la F1. Lo provarono nel 1989 sulla AGS del 1987 ma era destinato al Gruppo C, un po' come il Subaru boxer by Motori Moderni sulla Minardi, poi finito, chiss? perch?, sulla Coloni nel 1990. Il motore di Negre corse in gruppo C con scarsi risultati. Ricordo AS che diveva "la Life ha una preparazione da F3000, se corressero l? sarebbe meglio per spendere meno e fare esperienza". Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 29 Dicembre, 2009 Ma praticamente come il 12 cilindri Porsche che esord? sulla Footwork, ho sempre pensato anche quello fosse piu' che altro pubblicit?, Alboreto e Caffi manco riuscivano a qualificarsi, solo la bravura di Alboreto ha permesso che i reisultato non fossero uguiali a quello della Life Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Hunaudieres 571 Inviato 29 Dicembre, 2009 Da segnalare che il motore di Negre non era fatto per la F1. Lo provarono nel 1989 sulla AGS del 1987 ma era destinato al Gruppo C, un po' come il Subaru boxer by Motori Moderni sulla Minardi, poi finito, chiss? perch?, sulla Coloni nel 1990. Il motore di Negre corse in gruppo C con scarsi risultati. Ricordo AS che diveva "la Life ha una preparazione da F3000, se corressero l? sarebbe meglio per spendere meno e fare esperienza". ? quello che ci vorrebbe oggi, un categoria per far fare esperienza anche a chi costruisce invece si punta subito al bersaglio grosso, i risultati sono scarsi e ci si ritrova con l'acqua alla gola... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 29 Dicembre, 2009 (modificato) Ma praticamente come il 12 cilindri Porsche che esordì sulla Footwork, ho sempre pensato anche quello fosse piu' che altro pubblicità, Alboreto e Caffi manco riuscivano a qualificarsi, solo la bravura di Alboreto ha permesso che i reisultato non fossero uguiali a quello della Life Il V12 Porsche fu un fallimento clamoroso. Pesava quasi 2 quintali contro i 140/150 kg di media degli altri motori ed erogava circa 30 cv in meno rispetto a Honda e Renault. Inoltre aveva dimensioni tali da costringere Jenkins a ridisegnare il posteriore della FA12. Dopo Montreal la Footwork lo sostituì col Cosworth HB ma la situazione non migliorò granchè. Quell'anno Alboreto percorse in gara meno km di Schumacher. Non mi sarei mai aspettato un simile flop da parte di Mezger. Modificato 29 Dicembre, 2009 da gio66 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2047 Inviato 30 Dicembre, 2009 Il problema fu che la Porsche prese l'impegno sottogamba unendo due V6 ex turbo per fare un nuovo V12. Strano che abbiano fatto una cavolata del genere dopo la penosa esperienza della Porsche 2708. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 30 Dicembre, 2009 mi chiedo come abbia fatto la Porsche a fare una mezza fiasco con la 2708 visto l'esperienza che aveva, coi turbo, di certo la pi? grossa ciofeca e ai massimi livelli del ridicolo la fece l'Alfa Romeo col motore Indy che altro non era che il Ferrari indy dell'87 rimarchiato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2047 Inviato 30 Dicembre, 2009 Non saprei cosa dire chi fu peggio. Il motore ALFA non era malissimo, forse l'errore ? stato non decidere di venderlo e insistere a correre con una March personalizzata proprio quando la casa inglese andava a rotoli. Nel 1991, gli ALFA sulla Lola non andavano poi cos? male. Forse con i telai Penske tra il 1990 e l'anno successivo avrebbero raccolto qualcosa. Stesso discorso per i motori Porsche: chiss? come sarebbero andare su altri telai. Per? c'? da dire che la Porsche fu letteralmente truffata nel 1990 con la modifica del regolamento. La March in puro carbonio poteva dire la sua. Il vero errore Porsche fu la 2708 fatta in galleria del vento senza tappeto rotante! Unser era veramente incavolato, diceva che i crucchi erano supponenti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
srok 0 Inviato 3 Gennaio, 2010 Inauguro la mia presenza in questo forum (ciao a tutti) rispondendo a questa discussione che mi fa tornare a tempi bellissimi della formula 1. Ricordo che tutti i venerd? dei gran premi andavo a vedere quanti secondi aveva beccato la Life :blum3: Peccato per?, non sono mai riuscito a vederla girare dal vivo! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 3 Gennaio, 2010 mi chiedo come abbia fatto la Porsche a fare una mezza fiasco con la 2708 visto l'esperienza che aveva, coi turbo, di certo la pi? grossa ciofeca e ai massimi livelli del ridicolo la fece l'Alfa Romeo col motore Indy che altro non era che il Ferrari indy dell'87 rimarchiato Attenzione. Non facciamo confusione a) Il V12 Porsche da F1 fu un fiasco perch? la direzione corse della Porsche realizz? quel motore per un cliente che forniva ben pochi soldi rispetto alla TAG degli anni 80. metzger fece una cavolata. Era rimasto agli anni 60, quando nel 1969 aveva unito due sei cilindri Boxer della 906 per fare il 12 cilindri della 917. tempi diversi, vetture diverse, gare diverse, avversari diversi. B) La 2708 fu un mezzo fiasco solo grazie al resto dei Team della CART. la vettura e il motore non era male (se non ricordo male Fabi vinse a Mid-Ohio), ma venne penalizzata. Infatti non volevano la Porsche ufficilamente perch? utilizzava telaio in carbonio e venne costretta a rivestirlo di Alluminio. In quelle condizini fu un mezzo (ma solo mezzo disatro) c) L'8 cilndri alfa era s? lo stesso della ferrari Indy, con derivazione pesante dalla produzione e dal motore V8 della Lancia LC2. n pi? non dimentichiamo che il cpao progetto della vettura March-Alfa, maurice Philippe (padre delle Tyrrell di Stewrat e della 6 ruote) si suicid? nell'inverno, quando scopr? di essere ammalato di cancro. Insomam una seire di errori e di sfortune... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
luke36 6 Inviato 3 Gennaio, 2010 Attenzione. Non facciamo confusione a) Il V12 Porsche da F1 fu un fiasco perch? la direzione corse della Porsche realizz? quel motore per un cliente che forniva ben pochi soldi rispetto alla TAG degli anni 80. metzger fece una cavolata. Era rimasto agli anni 60, quando nel 1969 aveva unito due sei cilindri Boxer della 906 per fare il 12 cilindri della 917. tempi diversi, vetture diverse, gare diverse, avversari diversi. B) La 2708 fu un mezzo fiasco solo grazie al resto dei Team della CART. la vettura e il motore non era male (se non ricordo male Fabi vinse a Mid-Ohio), ma venne penalizzata. Infatti non volevano la Porsche ufficilamente perch? utilizzava telaio in carbonio e venne costretta a rivestirlo di Alluminio. In quelle condizini fu un mezzo (ma solo mezzo disatro) c) L'8 cilndri alfa era s? lo stesso della ferrari Indy, con derivazione pesante dalla produzione e dal motore V8 della Lancia LC2. n pi? non dimentichiamo che il cpao progetto della vettura March-Alfa, maurice Philippe (padre delle Tyrrell di Stewrat e della 6 ruote) si suicid? nell'inverno, quando scopr? di essere ammalato di cancro. Insomam una seire di errori e di sfortune... Per? ! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti