Sistema Kers

[Yoong 5]

Nel 2009 tra le varie modifiche tecniche verr? introdotta la possibilit? di recuperare l'energia dalle decelerazioni in frenata da riutilizzare per ottenere un boost di potenza azionabile da un bottone...

 

Esistono sistemi gestiti elettronicamente ed altri meccanicamente con l'azione di volani etc...

 

C'? chi ? ancora contrario per i costi, chi la ritiene una bella innovazione per rendere la F1 pi? ecologica e per favorire i sorpassi...

 

Voi che ne pensate, e soprattutto sapete spiegare di cosa si tratta pi? nello specifico?

[M.SchumyTheBest 642]

Le uniche cose che so sono:

 

- La possibilit? di recuperare energia per un massimo di 60 kw (81 cv)

- La possibilit? di usarla per 6.7 s a giro

 

In definitiva non ? proprio come nella champ dove il pilota aveva un tetto max di tempo in cui sfruttare il power boost. Qui ogni giro viene data un tot di potenza supplementare. Sar? il pilota ha decidere quando usarlo; ? anche possibile che si decida di sfruttare la potenza in maniera progressiva in uscita dalle curve, "centellinando" la potenza extra, invece che spararla tutta in un colpo, o cmq in poche fasi. Dipender? dalla pista.

 

Altro particolare importante ? dove metterlo: pesa tra i 20 e i 40 kg e si piazza intorno a motore e cambio, ma si dovr? vedere dove piazzarlo anche per questioni di affidabilit?.

 

Cmq quella messa meglio per ora sembra la Honda, che ha ottenuto in esclusiva il dispositivo meccanico della Flyng Bird mi pare, che essendo coperto da brevetti ? di molto difficile copia. Ques'ultimo pesa appena 25 kg, circa 15 in meno di quelli che usano anche dispositivi elettronici.

 

La magneti marelli cmq sembra stia facendo un ottimo lavoro (la toyota nonostante sia al top per il recupero di energia ha deciso di affidarsi alla casa italiana), e fornir? ai suoi partner un dispositvo elettro-meccanico.

 

Cmq credo che con una maggiore conoscenza il peso di questi dispositivi scender? parecchio, probabilmente ora sono le batterie il peso maggiore, ma penso che presto vedremo pesi vicini ai dispositivi meccanici.

[Loris87 0]

Ma non sarebbe meglio se i team potessero usare il motore che vogliono come nel 94, 95...?

[Yoong 5]

Basterebbe anche togliere il limite di giri invece che costringere le squadre a spendere molto denaro per acquistare e sviluppare una nuova tecnologia, forse si sta portando la F1 verso quello che era un tempo, cio? un "laboratorio" per la produzione stradale, dove alcune soluzioni potranno essere sviluppate molto pi? velocemente nell'ambito di una competizione, che porteranno a minori emissioni e maggiore efficienza dei propulsori..

[Yoong 5]

KERS: si arena l'accordo per posticipare il sistema al 2010

 

Alcuni team avevano proposto di rimandare l'introduzione del sistema di ritenzione e riuso dell'energia (KERS) al 2010 ma a Barcellona un meeting tra i responsabili delle squadre ha dato esito negativo. Favorevoli a posticipare il sistema si erano detti Flavio Briatore (Renault) e Ron Dennis (McLaren) soprattutto per il problema relativo ai costi di sviluppo. Come previsto pero' Honda e BMW sono determinate a mantenere come data limite il 2009 e anche la Williams avrebbe votato contro.

 

Il team di Grove vede infatti il debutto della nuova tecnologia come una possibile via per ridurre il gap dai top team.

 

"E' stato come parlare ad un muro" ha commentato Briatore in riferimento al meeting di sabato nel motorhome Toyota. "Gli altri team sembrano voler spendere dei soldi" ha aggiunto.

 

Dennis ha intanto smentito di aver perso la calma di fronte all'intransigenza dei suoi colleghi: "Non mi sono scaldato, ho solo parlato con passione".

 

La Williams ha acquisito un'azienda specializzata nella tecnologia KERS

 

La Williams ha acquisito una quota di minoranza della compagnia inglese Automotive Hybrid Power (AHP), in vista dell'introduzione in F1 dei sistemi di ritenzione e riuso dell'energia (KERS) prevista per l'anno prossimo. AHP sara' da questo momento ribattezzata Williams Hybrid Power e sara' trasferita nella factory di Grove.

 

"Supportiamo pienamente la positiva iniziativa della FIA riguardante i sistemi di recupero dell'energia e speriamo che permetta alla F1 di contribuire allo sviluppo di una tecnologia utile all'ambiente per ridurre le emissioni di co2 dei veicoli" ha dichiarato Patrick Head, co-proprietario del team in un comunicato.

[Eraserhead 6]

Da una parte sono un po' dubbioso, perch? oltre alla rivoluzione aerodinamica e di gomme si somma pure questa tecnica, dall'altra ? una novit? secondo me interessante, che potrebbe creare interessanti sviluppi.

 

Pensate davvero che la honda potrebbe trarre vantaggio da questo sistema coperto da brevetti, grazie anche alla presenza di ross brawn??

[cek 4]

si dice che bmw e soprattutto honda sono gi? molto avanti sul kers

d'altronde brawn non ne ha mai fatto mistero che la honda sta lavorando per il 2009 trascurando quest'anno

[Yoong 5]

Ma la situazione quale sarebbe?

 

Ferrari - Marelli (elettronico)

Mclaren - Marelli ? (elettronico)

Williams - AHP / proprietario (meccanico?)

Honda - proprietario (meccanico)

BMW - proprietario? (elettronico?)

Red Bull - ?

Force India - Marelli (elettronico)

Renault - proprietario?

Toyota - Marelli o kers Williams ?

Toro Rosso - ?

[lucaf2000 1637]

ma quindi il prossimo anno tornano gli aiuti elettronici e viene bandita la centralina unica?

comunque a me sto sistema kers non mi piace per niente, penso sia una cazzata, preferirei come ha detto loris, veder motori piu' liberi come quando in pista c'erano contemporaneamente V8, V10 e V12....quello era spettacolo

[Yoong 5]

anche per me ? una stupidata, soprattutto per i costi, quando son anni che la FIA rompe le scatole per ridurli, arrivando a congelare i motori...

 

Tanto valeva rendere libere le rotazioni massime dei motori con un pulsante di boost

 

Oltre a questo temo che le piccole squadre saranno di molto svantaggiate, visto che dovendo molto probabilmente centellinare i Km di test si ritroverebbero sei sistemi non ottimizzati anche se hanno lo stesso materiale dei big.

Quindi ? un altra variabile per scavar un ulteriore solco tra i primi e il resto dello schieramento.

 

E questo scoragger? l'arrivo di team privati.

[axeljts 0]

Da una parte sono un po' dubbioso, perch? oltre alla rivoluzione aerodinamica e di gomme si somma pure questa tecnica, dall'altra ? una novit? secondo me interessante, che potrebbe creare interessanti sviluppi.

 

Pensate davvero che la honda potrebbe trarre vantaggio da questo sistema coperto da brevetti, grazie anche alla presenza di ross brawn??

 

Direi proprio che la Honda non trarr? vantaggio dal suo kers...leggo proprio ora Autosprint, e c'? scritto che la Honda ha gi? iniziato i collaudi del suo sistema di recupero, ma ha abbandonato la soluzione della Flybrid perch? poco performante, e che ? orientata su un sistema decisamente pi? simile a quello che useranno tutte le altre squadre, cio? elettro meccanico.

 

Cos?, dopo aver annunciato trionfalmente di avere una tecnologia all'avanguardia per le mani, tornano indietro....mah....questi giapponesi non li capisco proprio...

[Yoong 5]

ma non si diceva che recuperava molta pi? energia?

 

Forse ? troppo pesante ed ingombrante e i vantaggi che si hanno con il recupero si perdono quando il boost ? disattivato...

[lucaf2000 1637]

ahaha la honda ha gi? fatto un flop prima ancora che quel sistema diventi ufficiale..

[axeljts 0]

Allora.....posto vi direttamente il trafiletto di Autosprint.

 

"La Honda ? stata la prima a collaudare in vettura una prima, rudimentale versione del sistema Kers di recupero di energia.

Lo ha rivelato Ross Brawn all'Istanbul Park. Ma si ? guardato bene dall'aggiungere che il dispositivo Flybrid (dotato di volano) che inizialmente stavano studiando a Brackley ? gi? stato abbandonato perch? inefficace.

Il team sta sperimentando una soluzione pi? complessa, dotata di motore elettrico, simile alla soluzione studiata dalla Ferrari e da altre squadre del mondiale".

 

Non dice le cause dell'abbandono dell'idea.......magari avevano messo in giro quelle voci sulla enorme competitivit? del Flybrid per raccattare qualche sponsor in pi?....

[Apocalisse 40]

ma quindi il prossimo anno tornano gli aiuti elettronici e viene bandita la centralina unica?

comunque a me sto sistema kers non mi piace per niente, penso sia una cazzata, preferirei come ha detto loris, veder motori piu' liberi come quando in pista c'erano contemporaneamente V8, V10 e V12....quello era spettacolo

Ma che poi ripensandoci, la centralina unica non doveva rimanere addirittura per 3 anni?

[Beyond 6830]

sono davvero curioso di vedere le diverse soluzioni adottate dai team.

[Raphael 2]

Il KERS non ? ancora nella F1 e gi? impongono i soliti limiti regolamentari, potenza e tempo di utilizzazione per giro limitati, limiteranno anche l'energia accumulabile? Imporranno l'uso del sistema anche a chi per ragione economiche vorrebbe poter correre con 20-30 kg di zavorra in meno (invece di utilizzare un sistema riciclato dalla scuderie di primo piano)? Imporranno forse un sistema KERS omologato dalla FIA, quindi uguale per tutti (come saranno l'ala anteriore, il cambio ed i freni) cossicch? nessun pilota "godr? di vantaggi" derivanti dalla monoposto e dagli ingegneri pi? capaci e sar? possibile fare una classifica dei loro valori senza la NEGATIVA INFLUENZA DELLA MONOPOSTO (cosa IMPORTANTISSIMA... vero?).

 

P.S. notare che imponendo un limite alla potenza e al tempo di utilizzazione hanno in sostanza imposto un limite alla energia accumulabile dal sistema, i tecnici possono operare solo nel rendimento del sistema e nel peso, sempre che non impongano limiti anche in questi campi (il peso del motore e del suo baricentro sono gi? imposti dalla FIA....)

[Tom Kristensen 0]

dopo il problema avuto dalla BMW a Jerez ho pensato di aprire questo topic per discuterne meglio e per illuminare chi non ha ancora capito come funziona (come il sottoscritto).

 

lancio il topic con una notizia forse gi? postata e una domada.

 

notizia:

 

Two minor incidents involved testing the KERS system in 2008 have been reported. The first occurred when the Red Bull Racing team tested their KERS battery for the first time in July, it malfunctioned and caused a fire scare, resulting in the team's factory being evacuated.[11] The second was less than a week later when a BMW Sauber mechanic was given an electric shock when he touched Christian Klien's KERS-equipped car during a test at the Jerez circuit.

 

chi ben comincia...

 

domanda:

 

ma perch? non fare oltre alla centralina pure il kers unico?

[Yellow 312]

beh il kers non sar? obbligatorio nel 08, dicono che molti team, non solo la mclaren, svilupper? due vetture... quindi una soluzione unica per tutti sembra svanita... non contenti di ci? tutti i team cercano di renderlo pi? leggero possibile quindi la versione standard non gli va molto a genio....

[Raphael 2]

dopo il problema avuto dalla BMW a Jerez ho pensato di aprire questo topic per discuterne meglio e per illuminare chi non ha ancora capito come funziona (come il sottoscritto).

 

lancio il topic con una notizia forse gi? postata e una domada.

 

notizia:

 

Two minor incidents involved testing the KERS system in 2008 have been reported. The first occurred when the Red Bull Racing team tested their KERS battery for the first time in July, it malfunctioned and caused a fire scare, resulting in the team's factory being evacuated.[11] The second was less than a week later when a BMW Sauber mechanic was given an electric shock when he touched Christian Klien's KERS-equipped car during a test at the Jerez circuit.

 

chi ben comincia...

 

domanda:

 

ma perch? non fare oltre alla centralina pure il kers unico?

 

Io mi domando perch? non fare tutta la monoposto unica a questo punto. Tra non molto forse saranno omologati ala anteriore (cio? buona parte della aereodinamica), il cambio, i freni, la centralina del motore, il motore ? congelato nello sviluppo. Vogliamo ancora prenderci per il .....?

 

Questa storia poi del kers in ritardo perch? qualcuno ha preso la...... scossa(!) mi sembra di una idiozia e di una falsit? incredibile!

 

Comunque ormai commento sempre meno la F1, mi sembra che di competizione non ci sia pi? nulla, sono gli sponsor che governano tutto, anche le nostre emozioni.....