MotoGP 2008

[ducati999 118]

Non sono per nulla d'accordo...non ? stato un semplice errore quello di Stoner, come non lo fu quello di Rossi a Valencia...Casey e Valentino se le stavano dando di santa ragione a media distanza e quando il livello ? cosi' alto si rischia di sbagliare. Valentino sta esercitando una grossa pressione su Casey, finalmente gli ? tornata la fame di vincere e riesce nel weekend a mettere a punto la moto come nei bei tempi...se al venerd? busca un secondo, alla domenica dopo il warm-up il passo gara ? identico a quello della Ducati n.1, e questo Casey lo soffre anche perch? si tratta del primo anno in cui corre con le stesse armi, cio? con le stesse gomme, contro Valentino e per lui si tratta della prima esperienza di tal genere...Casey sapeva domenica che se Rossi si avvicinava sarebbe stata dura stargli davanti, ha forzato ed ? uscito; basta guardare il video di fine corsa che inquadra le gomme di Valentino per capire che razza di moto aveva sviluppato il dottore durante la settimana...pochissima usura segno di una moto perfetta....lo ripeto: il mondiale per me ? bello che terminato...Casey e Valentino non hanno rivali, nessuno ha le capacit? di frapporsi tra di loro; Valentino non mancher? di vincere a Misano e poi ha Philipp Island e Sepang dove ? nadato sempre forte...ergo finish!!!!

 

 

se stoner non cadeva, stai pur certo la gomma di rossi non era cos? ben messa.

[rumpen78 6]

in 20 anni che seguo gli sport motoristici non ho mai visto una riomanta concretizzarsi.

 

confermo io non lo mai vista.certo se intervengono fatti eccezionali allora puo' succedere.rosberg 82' sopra tutti,poi ricordo rainey su doohan nel 92'.ma e' chiaro che parliamo di episodi limite.nella normalita' dei casi,le rimonte impossibili non riescono mai.arrivano quasi alla meta poi succede qualcosa.

 

per rimontare 50 punti e andare a vincere devi vincere 6 7 gare di fila,pero' al primo passo falso sei fuori.ed e' quello che sucede sempre.

 

per quanto riguarda la caduta di stoner e' una normalissima caduta di gara.in quel momento giravano su 1 57'1 157'2 erano entrambi al limite.in quelle condizioni poteva cadere sia rossi che stoner.viaggiavano su un file sottillissimo,dove stoner tirva scome un matto e rossi pure.il rischio c'era per entrambi.questa volta il filo si e' spezzato per stoner.

 

che la yamaha sia stata la miglior moto del campionato mi pare evidente.e' stata la piu' continua,la piu' equilibrata,la piu' costante,ed anche la piu' affidabile.la ducati certo ha avuto i suoi picchi,ma anche il suo periodo nero che e' costato a stoner 50 punti in classifica.

 

non e' un dramma per stoner,a soli 22 anni ci puo' stare,non credo che questo incidente precludera' il prosieguo della sua carriera

[Schumi4ever 0]

Intervengo su alcune frasi prese qua e la...

 

"stoner in 5 gare (dalla spagna all'italia) si ? preso ben 60 punti da rossi quando la sua moto faceva pena in tutto e per tutto...

non ha perso il mondiale n? oggi, n? a laguna secca, perch? nessuno puo' sempre vincere e cadere ? normale (pure rossi ? caduto), il suo mondiale, purtroppo per lui l'ha perso in quelle 5 gare quando la ducati faceva veramente kagare!ha pure avuto un guasto in gara...

la yamaha quest'anno era troppo superiore, spero per lui che il prossimo anno la casa di borgo panigale faccia una moto all'altezza per tutta la stagione.."

 

Credo che una caduta od un cedimento possa ancora capitare a Rossi, come a chiunque, quindi non penso che il mondiale sia ancora veramente chiuso. Stoner combatter? ancora alla grande. Sei gare non sono poche.

 

Non concordo invece col fatto che la Ducati facesse cagare. Ha vinto la prima, poi ha avuto 2 gare negative dove hanno vinto moto gommate michelin, alla quarta gara era nuovamente sul podio della Cina ed in Francia si stava giocando la vittoria. Al Mugello ? stato battuto solo da Rossi e ha distrutto tutti gli altri. In Spagna ha vinto nuovamente la michelin e poi, oltre alla tripletta, poteva vincere anche Laguna Seca e Brno.

A me non sembra che la Yamaha quest'anno sia "troppo superiore", tutt'altro. La Ducati si ? persa un poco per strada ed ? tornata la migliore moto del campionato. Ovviamente quei punti persi pesano, ma la Yamaha superiore non l'ho proprio vista.

"in 20 anni che seguo gli sport motoristici,non ho mai visto una rimonta concretizzarsi,dico non ne ricordo una."

 

E quella di Raikkonen giusto un anno fa?!

"Rossi che finalemente non si crede pi? dio, ma si ? rimesso a fare seriamente il pilota specialmente in fase di sviluppo. La condizione delle gomme B della Yamaha n. 46 di oggi a fine gp era incredibile...non c'era il minimo segno di usura, sintomo di una moto perfettamente bilanciata"

 

Non so in che periodo Rossi si credette un Dio. Ha mollato la moto migliore (perch? per gli altri era troppo facile vincere con la honda) per riportare al vertice una Yamaha che non vinceva un mondiale dal 1992. Si ? riconfermato e poi ? iniziata la crisi Michelin che oggi ? sotto gli occhi di tutti. Per? quando l'anno scorso, dopo due mondiali buttati via, Valentino ha preteso le gomme giapponesi, tutto l'hanno criticato di delirio di onnipotenza e di sapersi solo lamentare -quasi fosse Biaggi!- E dopo la prima gara tanti utenti se la ridevano del quinto posto dietro Lorenzo e Dovizioso dandolo per finito.

 

E oggi ne viene fuori qualcuno che dice: "rossi ha azzeccato il jolly bridgstone" come fosse una questione di fortuna, dimenticando tra l'altro che il team non ha nessun riferimento per nessuna pista e l'assetto ogni volta va trovato partendo da zero.

In ogni caso la moto "perfettamente bilanciata" ? frutto del lavoro di Rossi perch? nessuno per 12 stagioni ha mai cavato un ragno dal buco dalle Yamaha. Le gomme perfette di fine gara sono anche dovute al fatto che una volta caduto Stoner non ha pi? dovuto forzare il ritmo.

"tranne il gp di Laguna Seca quest'anno ci sono state gare di una noia mortale; mai un duello vero da sportellate tipo Superbike (la quale deve la sua fortuna al monogomma Pirelli), un sorpasso e corsa finita l?...ieri "

 

Io sono d'accordo, per? quando poi vediamo gare come quella di Laguna Seca apriti cielo! Si vaneggia di scorrettezze, condanne a morte, insulti e cosi via... Ci? che si trova su internet in merito a quella gara ? veramente penoso.(non mi riferisco a questo forum che non ho consultato in quella occasione e mi astengo cmq dal farlo)

Dunque per molti pseudo-tifosi, ? meglio che ci siano gare noiose, ? quello che si meritano.

Stagione 2006...quando perse tutto l'inverno a scoprire se poteva fare il salto in Formula1 saltando completamente lo sviluppo della Yamaha che aveva portato al titolo per due stagioni consecutive (tanto, ha pensato, in Yamaha adesso posso fare quello che voglio e ora mi diverto)...nel 2006 perse contro uno che vinse solo un gp e che aveva le sue stesse gomme, facendo una valanga di errori.

Anche nel 2007 il suo piagnisteo contro le gomme fu esagerato...? vero le Michelin erano decisamente meno competitive delle

Bridgestone, ma se sei un campione lamentati in privato ma non devi sbattere nel cesso pubblicamente chi comunque con quelle gomme ti ha aiutato a vincere dei mondiali (guardati Schumi nel 2006...le gomme Bridgestone erano state per tutto il mondiale leggermente inferiori alle Michelin, ma Michael mai pubblicamente si lament? della cosa, anzi nella conferenza-stampa-ritiro di Monza lod? il lavoro dei giapponesi)...insomma se questo non ? pensare di essere dio...

Quanto al fatto di essere passato alla Bridgestone non posso dirgi nulla...la sua professionalit? e la sua esperienza gli hanno suggerito di fare questa scelta e, qulasiasi fosse stato il risultato, era sacrosanto che la facesse.

Ora, per fortuna, dopo due anni di digiuno si ? rimesso a fare il Rossi e di questo gli appassionati non possono che esserne contenti!!!

[ducati999 118]

aspetta rossi obblig? la federazione a dargli le bridgestone. inzialmente i giapponesi l'avevano rifiutato. dicendo che non potevano avere un altro team da seguire. visto che avevano gi? tre case ufficiali. + 2 non ufficiali.

 

rossi ha fatto la voce grossa minaciando di andarsene dal motomondiale, essendo che rossi ? una garanzia di pubblico la federazione impose questo:

 

bridgestone se vuoi che non facciamo il monogomma vietando la sua presenza in asta. deve accettare il team yamaha fiat. la bridgestone arriv? al compromesso ok ma solo per rossi.

 

quindi pi? che sentirsi dio in yamaha rossi si crede il capo delmotomondiale.

 

e rossi ? stato l'unico pilota guarda caso a essere contro nel 2009 con il monogomma. perch? niente monogomma niente vantaggio su yamaha di lorenzo e sopratutto niente vantaggio su pedrosa.

[lucaf2000 1631]

l'anno scorso pero' si invocava il monogomma...

quello che piu' non ho sopportato di lui lo scorso anno, ? che dopo anni e anni di trionfi grazie anche alle gomme michelin, per un anno che queste hanno fatto kagare lui ha preteso subito il monogomma, dimenticandosi tutto quello che avevano fatto per lui gli altri anni.

le bridgestone per anni hanno fatto pena, fino al 2006, eppure la ducati ha continuato a lavorarci e finalmente lo scorso anno dopo anni e anni prestazioni altalenanti (anche perch? aveva capirossi) ha avuto i frutti di questo lavoro.

stoner ha perso 60 punti in 5 gare perch? la moto faceva davvero schifo, ha preso 2 podi, ma stava in piedi per miracolo in quelle gare, le altre ducati erano TUTTE ultime, ma proprio occupavano gli ultimi 3 posti, li' ha perso il mondiale...mentre in quelle gare la yamaha vinceva con lorenzo, oppure addirittura monopolizzava il podio, quando vedro' 3 ducati occupare per intero il podio ne riparleremo...

ora le yamaha di lorenzo ed edwars fanno pena, ma fanno pena perch? nelle prime 8 posizioni all'arrivo ci sono 8 bridgestone, ma la moto quest'anno ? stata nettamente migliore della ducati

[F.126ck 2545]

aspetta rossi obblig? la federazione a dargli le bridgestone. inzialmente i giapponesi l'avevano rifiutato. dicendo che non potevano avere un altro team da seguire. visto che avevano gi? tre case ufficiali. + 2 non ufficiali.

 

rossi ha fatto la voce grossa minaciando di andarsene dal motomondiale, essendo che rossi ? una garanzia di pubblico la federazione impose questo:

 

bridgestone se vuoi che non facciamo il monogomma vietando la sua presenza in asta. deve accettare il team yamaha fiat. la bridgestone arriv? al compromesso ok ma solo per rossi.

 

quindi pi? che sentirsi dio in yamaha rossi si crede il capo delmotomondiale.

 

e rossi ? stato l'unico pilota guarda caso a essere contro nel 2009 con il monogomma. perch? niente monogomma niente vantaggio su yamaha di lorenzo e sopratutto niente vantaggio su pedrosa.

 

sono i privilegi di rossi dei quali non si parla mai ,come anche la gomma express dal 2004,tecnici portati dalla honda tipo jeremy burgess(il migliore),sembra sia sempre tutto merito suo <_>

[lucaf2000 1631]

ma merito suo cosa?

si ? portato mezza honda in yamaha, lui stesso alla prima vittoria ringrazio' chi era venuto con lui alla yamaha

[F.126ck 2545]

be almeno sono 2 gare che non si sente parlare di elettronica .

e sopratutto non si ? sentito niente degli ultimi sviluppi della yamaha,chiss? come mai

[F.126ck 2545]

titolo topic:alla ricerca dei punti deboli di stoner

 

I difetti di Stoner sono palesi: ? un pilota velocissimo e coraggioso, ma non ha la capacit? di gestire se stesso e la moto in gara, poi direi che mentalmente non ? cos? forte come si pensava, l'anno scorso non ha mai avuto problemi e il nostro giudizio ? stato distorto dalla superiorit? della Ducati (che gi? era superiore nel 2006 e avrebbe vinto il mondiale con Loris se non fosse caduto a Barcellona), quest'anno che ? opposto a un Rossi che ? tornato ROSSI le sue lacune stanno venendo fuori.

Cmq non penso che siano difetti congeniti, se avr? la giusta dose di umilt?

le lezioni che Rossi gli sta impartendo lo potranno raddrizzare, altrimenti rischia di diventare un nuovo Gibernau.

 

che perle di saggezza

indovinate da dove viene questa perla

 

[lucaf2000 1631]

immagino gi? da dove vengono queste perle...

comunque si, non si parla piu' di elettronica, nessuno parla degli sviluppi yamaha e soprattutto quest'anno non si invoca piu' il monogomma...

[ducati999 118]

gibernau per? non ha mai vinto un titolo stoner rossi l'ha battuto sul campo.

 

ps intato oggi ? stato annunciato che poggiali si ritira definitivamente dalle corse. ritornato quest'anno odpo un anno sabatico ha deciso di rescindere il contratto con il suo team. anni fa era considerato l'erede di rossi, come melandri. se io ero simoncelli ogni volta che mi dicono, sei l'erede di rossi mi toccherei i zebedei.

[lucaf2000 1631]

si poggiali ha fatto una fine allucinante, ma qualcuno s? spiegarsi i motivi di questa disfatta???

sembrava davvero un talento mostruoso e guarda che fine...

[ducati999 118]

disfatta poi con moto super ufficiali tranne quella di quest'anno.

 

be sai era distratto,donne soldi, giornalisti dietro che lo tartassano e poi ? come melandri se la moto va ma lui non si trova non si adegua ma insiste nel fare le modifiche. tant? che la ktm l'ha licenziato come l'aveva licenziato l'aprilia. con moto ufficiali nelle posizioni migliori con il compagno di scuderia e lui infondo allo schieramento. stessa situazione precisa precisa di melandri.

[312t4 5]

Non voglio polemizzare su Rossi, per? ora capisco meglio questo vostro, e generalizzato, astio nei confronti di Rossi.

 

E' strano che un talento come lui, per fortuna italiano, dopo troppi anni di americani e australiani, susciti tutta questa antipatia, perch? le critiche che li vengono mosse a mo di esempio -da me quasi richiesto prima- sono abbastanza futili e non sufficienti a giustificare realmente questo atteggiamento, che quindi classifico tra me e me come antipatia semplice e pura. Sullo stesso piano delle valanghe di critiche che piovono da sempre su Schumacher ad esempio: agoista, scorretto, si ? portato dietro la benetton, non parla italiano... e altre amenit? del genere, come se Raikkonen parlasse italiano e vincesse almeno quanto il tedesco.. invece Raikkonen non si tocca.. Questione di simpatia e antipatia, no?

 

Dico quindi la mia su alcuni punti toccati.

 

"Stagione 2006...quando perse tutto l'inverno a scoprire se poteva fare il salto in Formula1 saltando completamente lo sviluppo della Yamaha che aveva portato al titolo per due stagioni consecutive (tanto, ha pensato, in Yamaha adesso posso fare quello che voglio e ora mi diverto)...nel 2006 perse contro uno che vinse solo un gp e che aveva le sue stesse gomme, facendo una valanga di errori. "

 

Dunque Rossi si crede un Dio perch? la Ferrari lo invita a provare la F1? No dico, ma chi sarebbe il pazzo a rifiutare una proposta del genere, con la possibilit? di debuttare su una macchina da titolo mondiale? Questa ? proprio una critica che non concepisco. Giusto per andargli contro. Poi lo si accusa di aver trascurato lo sviluppo della moto. Questo ha gi? pi? senso ma

 

1-si dovrebbe conoscere il piano di lavoro di quell'anno e poter controllare cosa non fu fatto, perch? da casa davanti al pc ? proprio impossibile affermarlo

 

2-solo Rossi ha portato al titolo la yamaha dal 1992, e se dopo due anni di fila fallisce, non vedo che cosa c'? da incolparlo. Come incolpare schumy di aver perso il titolo 98, ad esempio, quando solo lui era in grando di portare quella ferrari ad un passo dal titolo. Ed in effetti era pieno di gente che non vedeva l'ora che il crucco se ne andasse, da subito. In ogni caso "valanga di errori" ? una esagerazione gratuita che andrebbe corretta con "valanga di problemi tecnici".

 

 

 

"Anche nel 2007 il suo piagnisteo contro le gomme fu esagerato...? vero le Michelin erano decisamente meno competitive delle

Bridgestone, ma se sei un campione lamentati in privato ma non devi sbattere nel cesso pubblicamente chi comunque con quelle gomme ti ha aiutato a vincere dei mondiali (guardati Schumi nel 2006...le gomme Bridgestone erano state per tutto il mondiale leggermente inferiori alle Michelin..."

 

Ma com'? che oggi tutti si lamentano delle michelin e nessuno li critica? Forse che Stoner che vince con 10, 20 o 30 secondi di vantaggio nel 2007 in una marea di gare era una cosa normale?

E perch? la Honda pluricampione non si lamenta in privato della situazione in cui si trova ed invece minaccia di passare alle giapponesi? Nessuno critica la honda? E nessuno critica Senna e Prost che si accusavano di avere il materiale migliore a vicenda? E nessuno critica tutto il resto dei campioni che da che mondo e mondo si sono sempre lamentati di non avere il meglio a disposizione? (Senna era un campione anche nel pretendere le cose, ad esempio, come pretendere la Williams, o ottenere un contratto a gettone per il 93 da Dennis mentre aspettava la williams... ma Senna non si tocca.. ad esempio..)

Rendersi conto che invece aveva ragione a criticare le gomme francesi e desiderare le altre no, e?

 

 

"perch? niente monogomma niente vantaggio su yamaha di lorenzo e sopratutto niente vantaggio su pedrosa. "

 

Quindi, fatemi capire: quando chiedeva il monogomma era in torto perch? doveva rassegnarsi a perdere di 20 secondi ogni gara. E ora che non lo chiede ? in torto lo stesso? Allora ? evidente che questo ? solo un essere contro Rossi.

Perch? ha paura di Pedrosa e Lorenzo?

Ma davvero, dopo tutti questi anni, si pu? credere che Lorenzo e Pedrosa, a parit? di condizione tecnica, impensieriscano l'italiano? Ma dai.. questa ? una forzatura spudorata. L'unico grande avversario ? Stoner che quando si ritirer? Rossi dominer? su tutti come rossi e doohan prima di lui..

 

 

"tecnici portati dalla honda tipo jeremy burgess(il migliore),sembra sia sempre tutto merito suo

ma merito suo cosa?

si ? portato mezza honda in yamaha, lui stesso alla prima vittoria ringrazio' chi era venuto con lui alla yamaha "

 

Questa ? un'altra critica a vuoto che si contraddice da sola. Rossi ? uno che ringrazia sempre Burgess ed i suoi collaboratori. Anche domenica l'ha fatto per la centesima volta. E se sentite e leggete le interviste di burgess, e l'avete sicuramente fatto, ? chiaro che non sarebbe mai andato via dalla honda, lui e gli altri, se non fosse stato per seguire uno come valentino. Cos? come ? tornato a seguire le gare il grande capo sportivo yamaha che guarda caso nel 06-07 stava ormai solo in giappone. Ed ? tornato alle piste solo perch? voleva assicurare a rossi il completo appoggio della casa. Daltronde ? il trattamento che ricevono spesso i grandi fuoriclasse, in quanto tali, catalizzatori di persone e mentalit? vincenti. Uno come biaggi ad esempio ? stato accompagnato alla porta, se non sbaglio..

 

 

[rumpen78 6]

pensala come ti pare,a me il fatto che rossi faccia il bello e il cattivo tempo mi sembra un fatto innegabile.

 

tralasciando l'ignobile ciurma di italia 1,che esultano quando cade stoner,cosa scorretta da tutti i punti di vista,dato che in una caduta e' a rischio anche la salute del pilota,a me non sembra giusto che la ducati si sobbarca lo sviluppo bridegstone per anni,poi arriva questo signorino e per forza contrattuale le deve avere pure lui.

 

non mi smebra giusto che quando perde si deve avere il monogomma,naturalemnte quando vince si resta cosi.

 

quando poi vince naturalmente la prima cosa da fare e' sfottere gli avversari,con la collaborazione di meda e cereghini,quando perde invece si spala m***a su avversari pertner tecnici e federazione.

 

ma chi si crede di essere questo qua?

 

e ti diro di piu':QUESTO E' L'UNICO FORUM IN CUI SI PUO' FARE UN INTERVENTO DEL GENERE IN ITALIA,VAI NEGLI ALTRI FORUM DEL MOTOCICLISMO E VEDRAI QUANTO SI DURA A CRITICARE ROSSI.PROVARE PER CREDERE.

 

siamo stanchi di questa arroganza e prepotenza,la verita' e' che molti hanno paura a parlare male di lui,perche' esiste solo il verbo rossi,francamente io mi sono rotto le palle...

 

p.s. scusate se ho scritto in maiuscolo

[F.126ck 2545]

Non voglio polemizzare su Rossi, per? ora capisco meglio questo vostro, e generalizzato, astio nei confronti di Rossi.

 

. [/i]"

 

Ma davvero, dopo tutti questi anni, si pu? credere che Lorenzo e Pedrosa, a parit? di condizione tecnica, impensieriscano l'italiano? Ma dai.. questa ? una forzatura spudorata. L'unico grande avversario ? Stoner che quando si ritirer? Rossi dominer? su tutti come rossi e doohan prima di lui..

tecnici portati dalla honda tipo jeremy burgess(il migliore),sembra sia sempre tutto merito suoma merito suo cosa?[si ? portato mezza honda in yamaha, lui stesso alla prima vittoria ringrazio' chi era venuto con lui alla yamaha [/i]"

 

Questa ? un'altra critica a vuoto che si contraddice da sola. Rossi ? uno che ringrazia sempre Burgess ed i suoi collaboratori. Anche domenica l'ha fatto per la centesima volta. E se sentite e leggete le interviste di burgess, e l'avete sicuramente fatto, ? chiaro che non sarebbe mai andato via dalla honda, lui e gli altri, se non fosse stato per seguire uno come valentino. Cos? come ? tornato a seguire le gare il grande capo sportivo yamaha che guarda caso nel 06-07 stava ormai solo in giappone. Ed ? tornato alle piste solo perch? voleva assicurare a rossi il completo appoggio della casa. Daltronde ? il trattamento che ricevono spesso i grandi fuoriclasse, in quanto tali, catalizzatori di persone e mentalit? vincenti. Uno come biaggi ad esempio ? stato accompagnato alla porta, se non sbaglio..

 

neretto 1:

 

neretto 2:le mie ironie-critiche sono per i media(sopratutto meda e cereghini)e il forum "cugino"sulla motogp,gli altri utenti lo sanno gi? scusa se non ho precisato

di valentino rossi penso sia un grande campione,molto intelligente e anche simpatico.

non mi piace quando perde perch? tende a lamentarsi troppo al pari di altri sia chiaro ma,appunto i media non si accorgono quando le fa lui e accusano gli altri quando lo fanno

prova a metterti nei panni di un tifoso di hayden nel 2006 e sentire ogni week end che il tuo pilota e primo in classifica per pura fortuna,per le sfighe di rossi, ecc.

o tifoso di stoner nel 07 e sentire sempre che vince per:motore,gomme, tc, ecc.

e capisci perch? ai non tifosi rossi risulta cosi antipatico

[lucaf2000 1631]

purtroppo il lavaggio del cervello fatto dalla banda di italia 1 ha dato i suoi risultati che sono quelli agli occhi di tutti...

tranquilli, il prossimo anno con la ducati in carbonio non ce ne sar? per nessuno

[F.126ck 2545]

tranquilli, il prossimo anno con la ducati in carbonio non ce ne sar? per nessuno

 

ottimista

 

 

[ducati999 118]

canepa con la gp9 ha girato solo a un secondo da stoner. con una gp9 ibrida della moto del 2009 aveva oslo il telaio. il resto 2008. e come prima uscita non ? male.

[lucaf2000 1631]

io canepa lo farei correre con la ducati ufficiale il prossimo anno, anzi lo metterei subito al posto di melandri.

se stoner non ha potuto rimontare ? anche per colpa di melandri che ? sempre navigato nelle retrovie