appello McLaren il 15 novembre!

[be_on_edge_84 1054]

Il nostro avvocato si chiama Nigel! per? gliele ha cantate!

 

Ferrari warn McLaren appeal could hurt F1

 

By Alan Baldwin Thursday, November 15th 2007, 15:49 GMT

 

Formula One will be badly damaged if 'grubby' legal manoeuvring leads to Kimi Raikkonen losing his title to McLaren's Lewis Hamilton in a courtroom, Ferrari's lawyer said on Thursday.

 

"It would be a serious injustice to Mr Raikkonen were the championship to be taken away from him," Nigel Tozzi told a hearing of the governing FIA's independent International Court of Appeal.

 

McLaren were appealing against the action of stewards at the season-ending Brazilian Grand Prix in failing to punish BMW Sauber and Williams for using fuel that was apparently cooler than the rules allow.

 

If the three drivers concerned are disqualified, Hamilton could be promoted from seventh to fourth in the race - handing the 22-year-old British rookie the points needed to overhaul Raikkonen and become Formula One's youngest champion.

 

The Finn beat Hamilton by a single point at the end of the 17 race season. A decision by the four judges will be announced in Paris on Friday.

 

"It would be highly damaging for the sport if the title were to won this way with the fans probably feeling it was more about grubby manoeuvring by the lawyers than by skill behind the wheel," said Tozzi.

 

"As McLaren have always said, the championship should be decided on the racetrack and not in the courtroom."

 

Tozzi said comments by McLaren bosses that they were not appealing in order to win the title through the back door but for clarification of the rules should either be taken at face value or be seen as the words of "shameless hypocrites devoid of any integrity".

 

He, and representatives for BMW Sauber and Williams, argued that McLaren's appeal was in any case inadmissible because the team were not an interested party in the stewards' initial enquiry and had not appealed against the race classification.

 

BMW Sauber's lawyer Ian Meakin spoke of "naked opportunism" on the part of McLaren and suggested that, even if the appeal were to be allowed, a fine should be the maximum penalty applicable.

 

The stewards do not have to move Hamilton up the race order, even if others are disqualified and the driver himself has said he wants to win the title on the track.

 

McLaren's lawyer Ian Mill had earlier called for Hamilton to be promoted.

 

"The principle is clear," said Mill. "If there was a breach, it was performance-enhancing. The sanction, I'm afraid, has to be disqualification."

 

The lawyer urged the judges not to be influenced by the fact that the title could be at stake.

 

"I ask you to address this as though it was any team at any stage of the season," he said.

 

"Whenever in the past there has been a disqualification, there has been a re-classification... All we ask you to do is what normally happens."

 

McLaren were fined $100 million and stripped of all their constructors' points in September in a spying controversy involving Ferrari.

 

The governing body ruled at that time, however, that the McLaren drivers should keep their points because of an amnesty offered to them if they provided evidence, despite strong arguments against them remaining in the championship.

 

Mill turned that argument against McLaren's rivals.

 

"The driver may be entirely innocent...but he has the benefit of the infringing car," he said.

 

"It must be right that if the team is disqualified, the driver loses the points as well. In the other case, the drivers were offered immunity if they assisted the FIA."

[Kimired 1662]

Il nostro avvocato si chiama Nigel! per? gliele ha cantate!

 

Ferrari warn McLaren appeal could hurt F1

 

By Alan Baldwin Thursday, November 15th 2007, 15:49 GMT

 

Formula One will be badly damaged if 'grubby' legal manoeuvring leads to Kimi Raikkonen losing his title to McLaren's Lewis Hamilton in a courtroom, Ferrari's lawyer said on Thursday.

 

"It would be a serious injustice to Mr Raikkonen were the championship to be taken away from him," Nigel Tozzi told a hearing of the governing FIA's independent International Court of Appeal.

 

McLaren were appealing against the action of stewards at the season-ending Brazilian Grand Prix in failing to punish BMW Sauber and Williams for using fuel that was apparently cooler than the rules allow.

 

If the three drivers concerned are disqualified, Hamilton could be promoted from seventh to fourth in the race - handing the 22-year-old British rookie the points needed to overhaul Raikkonen and become Formula One's youngest champion.

 

The Finn beat Hamilton by a single point at the end of the 17 race season. A decision by the four judges will be announced in Paris on Friday.

 

"It would be highly damaging for the sport if the title were to won this way with the fans probably feeling it was more about grubby manoeuvring by the lawyers than by skill behind the wheel," said Tozzi.

 

"As McLaren have always said, the championship should be decided on the racetrack and not in the courtroom."

 

Tozzi said comments by McLaren bosses that they were not appealing in order to win the title through the back door but for clarification of the rules should either be taken at face value or be seen as the words of "shameless hypocrites devoid of any integrity".

 

He, and representatives for BMW Sauber and Williams, argued that McLaren's appeal was in any case inadmissible because the team were not an interested party in the stewards' initial enquiry and had not appealed against the race classification.

 

BMW Sauber's lawyer Ian Meakin spoke of "naked opportunism" on the part of McLaren and suggested that, even if the appeal were to be allowed, a fine should be the maximum penalty applicable.

 

The stewards do not have to move Hamilton up the race order, even if others are disqualified and the driver himself has said he wants to win the title on the track.

 

McLaren's lawyer Ian Mill had earlier called for Hamilton to be promoted.

 

"The principle is clear," said Mill. "If there was a breach, it was performance-enhancing. The sanction, I'm afraid, has to be disqualification."

 

The lawyer urged the judges not to be influenced by the fact that the title could be at stake.

 

"I ask you to address this as though it was any team at any stage of the season," he said.

 

"Whenever in the past there has been a disqualification, there has been a re-classification... All we ask you to do is what normally happens."

 

McLaren were fined $100 million and stripped of all their constructors' points in September in a spying controversy involving Ferrari.

 

The governing body ruled at that time, however, that the McLaren drivers should keep their points because of an amnesty offered to them if they provided evidence, despite strong arguments against them remaining in the championship.

 

Mill turned that argument against McLaren's rivals.

 

"The driver may be entirely innocent...but he has the benefit of the infringing car," he said.

 

"It must be right that if the team is disqualified, the driver loses the points as well. In the other case, the drivers were offered immunity if they assisted the FIA."

 

Grandissimo!!!

 

Sono disgustato dalla faccia tosta e dall'ipocrisia mclaren!

Spero inizi a fare schifo per molti anni.

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F1: Fia, Conclusa Udienza Ricorso Mclaren

Gio 15 Nov, 04:16 PM

 

Londra, 15 nov. - (Adnkronos/Dpa) - E' durata circa 4 ore, davanti alla Corte d'appello della Fia, l'udienza per il ricorso presentato dalla McLaren-Mercedes in relazione al Gp del Brasile. La scuderia anglotedesca ha protestato formalmente per la temperatura irregolare della benzina utilizzata a Interlagos dalle Williams e dalle Bmw. Eventuali sanzioni nei confronti dei piloti dei due team potrebbero consentire a Lewis Hamilton di guadagnare posizioni nell'ordine d'arrivo dell'ultima gara dell'anno. Il pilota inglese della McLaren-Mercedes potrebbe ottenere a tavolino i punti necessari per strappare il titolo iridato al ferrarista Kimi Raikkonen. A esaminare il ricorso un collegio composto da quattro membri: lo statunitense John Cassidy, il greco Vassilis Koussis, il portoghese Jose Nacedo e Cunha e il ceco Jan Stovicek. La sentenza, come ha reso noto la Fia, arrivera' domani.

 

incrociamo le dita.

comunque la mclaren ha toccato il fondo oggi. Anzi no, lo aveva gi? toccato. Hanno cominciato a scavare. Buffoni!

[suzuka2000 0]

F1: Fia, Conclusa Udienza Ricorso Mclaren

Gio 15 Nov, 04:16 PM

 

Londra, 15 nov. - (Adnkronos/Dpa) - E' durata circa 4 ore, davanti alla Corte d'appello della Fia, l'udienza per il ricorso presentato dalla McLaren-Mercedes in relazione al Gp del Brasile. La scuderia anglotedesca ha protestato formalmente per la temperatura irregolare della benzina utilizzata a Interlagos dalle Williams e dalle Bmw. Eventuali sanzioni nei confronti dei piloti dei due team potrebbero consentire a Lewis Hamilton di guadagnare posizioni nell'ordine d'arrivo dell'ultima gara dell'anno. Il pilota inglese della McLaren-Mercedes potrebbe ottenere a tavolino i punti necessari per strappare il titolo iridato al ferrarista Kimi Raikkonen. A esaminare il ricorso un collegio composto da quattro membri: lo statunitense John Cassidy, il greco Vassilis Koussis, il portoghese Jose Nacedo e Cunha e il ceco Jan Stovicek. La sentenza, come ha reso noto la Fia, arrivera' domani.

 

incrociamo le dita.

comunque la mclaren ha toccato il fondo oggi. Anzi no, lo aveva gi? toccato. Hanno cominciato a scavare. Buffoni!

 

4 ore???una follia.alla faccia del solo chiarimento.oggi si ? toccato il fondo della sportivit?.il primato della fossa delle marianne ? in pericolo.

io sono indignato da tale schifo e sfacciataggine e voi?

 

[Alesi27 2]

che vergogna per la F1 che sono quei.... quei.

[SpadaJones 60]

F1: Fia, Conclusa Udienza Ricorso Mclaren

Gio 15 Nov, 04:16 PM

 

Londra, 15 nov. - (Adnkronos/Dpa) - E' durata circa 4 ore, davanti alla Corte d'appello della Fia, l'udienza per il ricorso presentato dalla McLaren-Mercedes in relazione al Gp del Brasile. La scuderia anglotedesca ha protestato formalmente per la temperatura irregolare della benzina utilizzata a Interlagos dalle Williams e dalle Bmw. Eventuali sanzioni nei confronti dei piloti dei due team potrebbero consentire a Lewis Hamilton di guadagnare posizioni nell'ordine d'arrivo dell'ultima gara dell'anno. Il pilota inglese della McLaren-Mercedes potrebbe ottenere a tavolino i punti necessari per strappare il titolo iridato al ferrarista Kimi Raikkonen. A esaminare il ricorso un collegio composto da quattro membri: lo statunitense John Cassidy, il greco Vassilis Koussis, il portoghese Jose Nacedo e Cunha e il ceco Jan Stovicek. La sentenza, come ha reso noto la Fia, arrivera' domani.

 

incrociamo le dita.

comunque la mclaren ha toccato il fondo oggi. Anzi no, lo aveva gi? toccato. Hanno cominciato a scavare. Buffoni!

 

4 ore???una follia.alla faccia del solo chiarimento.oggi si ? toccato il fondo della sportivit?.il primato della fossa delle marianne ? in pericolo.

io sono indignato da tale schifo e sfacciataggine e voi?

 

 

parlare di schifo ? dir poco! a mio avviso dovevano pure impedirgli di presentare appello...dopo tutto quello che ha fatto nel 2007!

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F1: Fia, Conclusa Udienza Ricorso Mclaren

Gio 15 Nov, 04:16 PM

 

Londra, 15 nov. - (Adnkronos/Dpa) - E' durata circa 4 ore, davanti alla Corte d'appello della Fia, l'udienza per il ricorso presentato dalla McLaren-Mercedes in relazione al Gp del Brasile. La scuderia anglotedesca ha protestato formalmente per la temperatura irregolare della benzina utilizzata a Interlagos dalle Williams e dalle Bmw. Eventuali sanzioni nei confronti dei piloti dei due team potrebbero consentire a Lewis Hamilton di guadagnare posizioni nell'ordine d'arrivo dell'ultima gara dell'anno. Il pilota inglese della McLaren-Mercedes potrebbe ottenere a tavolino i punti necessari per strappare il titolo iridato al ferrarista Kimi Raikkonen. A esaminare il ricorso un collegio composto da quattro membri: lo statunitense John Cassidy, il greco Vassilis Koussis, il portoghese Jose Nacedo e Cunha e il ceco Jan Stovicek. La sentenza, come ha reso noto la Fia, arrivera' domani.

 

incrociamo le dita.

comunque la mclaren ha toccato il fondo oggi. Anzi no, lo aveva gi? toccato. Hanno cominciato a scavare. Buffoni!

 

4 ore???una follia.alla faccia del solo chiarimento.oggi si ? toccato il fondo della sportivit?.il primato della fossa delle marianne ? in pericolo.

io sono indignato da tale schifo e sfacciataggine e voi?

idem! Hai visto la BMW come gliele ha cantate

"mero opportunismo"

cosa aspettarci ora domani? :pensieroso:

[suzuka2000 0]

se sono veramente uomini di diritto l'appello verr? respinto in quanto inammissibile.se invece decideranno di giudicare dobbiamo sperare in un mezzo miracolo perch? la violazione c'? stata benche vi sia stata difficolt? nell'accertarla.il problema ? la sanzione:la squalifica sembra la pi? probabile anche se non c'? scritto da nessuna parte che debba essere questa.

tutto sperimao in qualcosa simile 95 ? la speranza pi? concreta compatibile in parte con il diritto e in parte con le esigenze politiche.il fatto che ci siano state 4 ore di discussione vuol dire che c'? stata battaglia.il fatto che ci vorr? tanto per decidere vuol dire che la situazione ? complessa.purtroppo.

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se sono veramente uomini di diritto l'appello verr? respinto in quanto inammissibile.se invece decideranno di giudicare dobbiamo sperare in un mezzo miracolo perch? la violazione c'? stata benche vi sia stata difficolt? nell'accertarla.il problema ? la sanzione:la squalifica sembra la pi? probabile anche se non c'? scritto da nessuna parte che debba essere questa.

tutto sperimao in qualcosa simile 95 ? la speranza pi? concreta compatibile in parte con il diritto e in parte con le esigenze politiche.il fatto che ci siano state 4 ore di discussione vuol dire che c'? stata battaglia.il fatto che ci vorr? tanto per decidere vuol dire che la situazione ? complessa.purtroppo.

insomma, che palle!

Speriamo bene. Comunque resto ottimista.

[Ice Girl 0]

facciano ci? che vogliono

sappiamo tutti chi ha vinto il mondiale 2007 in pista

e anche chi l'ha perso ()

[eaurouge 0]

facciano ci? che vogliono

sappiamo tutti chi ha vinto il mondiale 2007 in pista

e anche chi l'ha perso ()

 

? vero, ma se assegnassero il titolo a hamilton sarebbe una gran porcata...

la mia faccia in quel caso non sarebbe tanto quanto

[be_on_edge_84 1054]

facciano ci? che vogliono

sappiamo tutti chi ha vinto il mondiale 2007 in pista

e anche chi l'ha perso ()

 

? vero, ma se assegnassero il titolo a hamilton sarebbe una gran porcata...

la mia faccia in quel caso non sarebbe tanto quanto

il numero uno ci spetta di diritto.

Comunque pi? che mai mi sento un antimclarenista... credo che hamilton, per colpa della sua squadra, si sia attirato un sacco di antipatie.

[Apocalisse 40]

Io non capisco di cosa stanno discutendo dato che la stessa FIA aveva ammesso che le rilevazioni non potevano essere valide vista la differenza di temperatura fra quella rilevata dalle squadre e quella della FIA

[suzuka2000 0]

st? facendo un giro su alcuni forum stranieri:gli inglesi alla faccia della sportivit? ci sperano mentre in spagna sono pronti alla rivoluzione.

[Ferrarista 1705]

Ma perch? devo essere costretto da una banda di manigoldi a stare in ansia?

[suzuka2000 0]

cLaren non intende insistere titolo in tribunale

 

Da Pablo Elizalde gioved?, novembre 15 2007, 16:15 GMT

 

Il team McLaren ha insistito che non sono in cerca di vincere il campionato piloti in aula dopo l'appello audizione di gioved? a Londra.

Se il ricorso della McLaren ? successo, potrebbe significare Lewis Hamilton potrebbe guadagnare abbastanza punti per essere incoronato campione, quasi un mese dopo la Ferrari Kimi Raikkonen ha celebrato il titolo al Gran Premio del Brasile.

 

Ferrari Nigel avvocato Tozzi ? stato molto critico nei confronti della McLaren, durante l'audizione, dicendo commenti da parte del team di F1 CEO Martin Whitmarsh, che sono solo in cerca di un chiarimento delle norme sono state di "sfacciata ipocriti privo di qualsiasi integrit?".

 

McLaren avvocato Ian Mill aveva gi? chiamato per la BMW e la Williams conducenti ad essere escluso dalla gara brasiliana, promuovendo cos? Hamilton al quarto, il che darebbe lui prendere abbastanza punti per il titolo.

 

"Il principio ? chiaro", ha detto Mill. "Se vi ? stata una violazione, ? stato - migliorare le prestazioni. La sanzione, temo, deve essere squalifica".

 

Whitmarsh, tuttavia, ha dichiarato dopo l'udienza che la loro argomentazione ? stata puramente basato su precedenti di esclusioni per le infrazioni ai regolamenti tecnici in questi ultimi 20 anni.

 

Egli ha aggiunto che trovare i loro rivali squalificati non era il loro obiettivo finale.

 

"Alla odierna udienza tutte le parti hanno avuto la possibilit? di presentare le prove e rendere argomentazioni basate sulle rispettive percezione dei fatti," Whitmarsh ha detto. "Ora si trova con la FIA Corte internazionale di ricorso per deliberare e di emettere una decisione.

 

"Come ho chiarito prima che il ricorso, il team sta cercando di chiarire la regolamentazione incertezza che ? sorta da una decisione della FIA Stewards al 2007 Brazilian Grand Prix, e non per vincere il Driver's World Championship.

"Il nostro avvocato, che l'argomentazione di un appropriato sarebbe una pena di esclusione delle auto ? basato sul fatto che questo ? ci? che normalmente si ? verificata nel corso degli ultimi 20 anni in Formula Uno, quando non vi ? stata una violazione di una regola tecnica nel corso di una gara.

 

"Di conseguenza, mentre questo ? stato l'unico argomento appropriato da un punto di vista giuridico, non ? il nostro obiettivo finale per quanto riguarda l'audizione di oggi".

 

Una decisione da quattro giudici saranno annunciati venerd?.

 

ma questo pensa che tutti i tifosi siano degli stupidi?ma chi vuole prendere in giro?manco ha il coraggio di fare quello che f??

mai vista una faccia di bronzo simile:negano l'evidenza.

[be_on_edge_84 1054]

Mazzoni ha detto che la sentenza ? stata gi? scritta ma sar? data domani.

E ha anche detto che la mclaren oltre ad aver perso i campionati in pista ha perso anche la faccia

Domani ci sar? il finale... speriamo che possano sprofondare del tutto nella loro vergogna.

[suzuka2000 0]

Mazzoni ha detto che la sentenza ? stata gi? scritta ma sar? data domani.

E ha anche detto che la mclaren oltre ad aver perso i campionati in pista ha perso anche la faccia

Domani ci sar? il finale... speriamo che possano sprofondare del tutto nella loro vergogna.

 

e allora perch? aspettano domani?non credo che l 'abbiano gi? fatta.

se invece l'hanno fatta aspettiamoci il peggio.per respingere facevano presto per accogliere invece aspettano il momento buono.

 

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Mazzoni ha detto che la sentenza ? stata gi? scritta ma sar? data domani.

E ha anche detto che la mclaren oltre ad aver perso i campionati in pista ha perso anche la faccia

Domani ci sar? il finale... speriamo che possano sprofondare del tutto nella loro vergogna.

 

e allora perch? aspettano domani?non credo che l 'abbiano gi? fatta.

se invece l'hanno fatta aspettiamoci il peggio.per respingere facevano presto per accogliere invece aspettano il momento buono.

s? per? avevano detto all'inizio che avrebbero comunicato domani le loro decisioni, prima che iniziasse l'udienza.

[Ferrari248f1 0]

Rag? se danno il titolo ad Hamilton non guardo pi? la F1!!

 

Lo dico sempre ma stavolta lo faccio davvero! ()