Con quale aggettivo definireste questa manovra?

[tisian 1]

http://it.youtube.com/watch?v=RSakh_7LSDE

 

e' la stessa manovra che prost fara' il gran premio successivo a suzuka quando senna lo superera'.

 

come la vuoi definire?normale bagarre

 

Una risposta cos? dimostra scarsa capacit? di giudizio, o pi? semplicemente malafede.

Qui ci sono gli estremi per una denuncia penale. Non ? sport, ? una guerra: essere pronti a tutto pur di vincere, anche mettere a rischio l'incolumit? e la vita degli avversari.

 

 

GP del Brasile 2006, Michael Schumacher supera Kimi Raikkonen, il Tedesco e stretto tra il muro dei box e la McLaren del Finnico!

Per chi volesse rinfrescarsi la memoria:

 

http://www.youtube.com/watch?v=KHRf78dSByM

 

.....e questa ? solo uno (e neanche il pi? eclatante) dei esempi che, di questo tipo di lotte in pista, c'? ne ? a bizzeffe!

 

Secondo il tuo metro di giudizio, il comportamento in pista di un pilota non dovrebbe essere giudicato da i Commissari Sportivi, ma dai Carbinieri.

 

Comunque, vuoi un mio giudizio:

 

Manovra discutibile, ma lecita a suo tempo! fine della questione!!!!

 

p.s. quoto alla grande ***! questo non si devono chiamare post, non ? il suo nome corretto

questo si chiama FLAME!!!!

 

 

 

 

 

tisian :huh:

[Ferrarista 1710]

http://it.youtube.com/watch?v=RSakh_7LSDE

 

e' la stessa manovra che prost fara' il gran premio successivo a suzuka quando senna lo superera'.

 

come la vuoi definire?normale bagarre

 

Una risposta cos? dimostra scarsa capacit? di giudizio, o pi? semplicemente malafede.

Qui ci sono gli estremi per una denuncia penale. Non ? sport, ? una guerra: essere pronti a tutto pur di vincere, anche mettere a rischio l'incolumit? e la vita degli avversari.

 

 

GP del Brasile 2006, Michael Schumacher supera Kimi Raikkonen, il Tedesco e stretto tra il muro dei box e la McLaren del Finnico!

Per chi volesse rinfrescarsi la memoria:

 

http://www.youtube.com/watch?v=KHRf78dSByM

 

.....e questa ? solo uno (e neanche il pi? eclatante) dei esempi che, di questo tipo di lotte in pista, c'? ne ? a bizzeffe!

 

Secondo il tuo metro di giudizio, il comportamento in pista di un pilota non dovrebbe essere giudicato da i Commissari Sportivi, ma dai Carbinieri.

 

Comunque, vuoi un mio giudizio:

 

Manovra discutibile, ma lecita a suo tempo! fine della questione!!!!

 

p.s. quoto alla grande ***! questo non si devono chiamare post, non ? il suo nome corretto

questo si chiama FLAME!!!!

 

 

 

 

 

tisian :huh:

Permettimi ma tra il video di Senna e Prost e il sorpasso di Schumacher su Raikkonen c'? una grande differenza. A Interlagos Schumacher punta Raikkonen che si sposta verso sinistra per non offrire la propria scia al tedesco. Schumacher, pi? cattivo (agonisticamente) segue Raikkonen e gli si infila all'interno.

Nella manovra di Senna, invece c'? un vero e proprio tentativo di mandare a muro l'avversario dato che, a sorpasso ormai avvenuto il brasiliano stringe di forza il francese per farlo schiantare.

[tisian 1]

http://it.youtube.com/watch?v=RSakh_7LSDE

 

e' la stessa manovra che prost fara' il gran premio successivo a suzuka quando senna lo superera'.

 

come la vuoi definire?normale bagarre

 

Una risposta cos? dimostra scarsa capacit? di giudizio, o pi? semplicemente malafede.

Qui ci sono gli estremi per una denuncia penale. Non ? sport, ? una guerra: essere pronti a tutto pur di vincere, anche mettere a rischio l'incolumit? e la vita degli avversari.

 

 

GP del Brasile 2006, Michael Schumacher supera Kimi Raikkonen, il Tedesco e stretto tra il muro dei box e la McLaren del Finnico!

Per chi volesse rinfrescarsi la memoria:

 

http://www.youtube.com/watch?v=KHRf78dSByM

 

.....e questa ? solo uno (e neanche il pi? eclatante) dei esempi che, di questo tipo di lotte in pista, c'? ne ? a bizzeffe!

 

Secondo il tuo metro di giudizio, il comportamento in pista di un pilota non dovrebbe essere giudicato da i Commissari Sportivi, ma dai Carbinieri.

 

Comunque, vuoi un mio giudizio:

 

Manovra discutibile, ma lecita a suo tempo! fine della questione!!!!

 

p.s. quoto alla grande ***! questo non si devono chiamare post, non ? il suo nome corretto

questo si chiama FLAME!!!!

 

 

 

 

 

tisian :huh:

Permettimi ma tra il video di Senna e Prost e il sorpasso di Schumacher su Raikkonen c'? una grande differenza. A Interlagos Schumacher punta Raikkonen che si sposta verso sinistra per non offrire la propria scia al tedesco. Schumacher, pi? cattivo (agonisticamente) segue Raikkonen e gli si infila all'interno.

Nella manovra di Senna, invece c'? un vero e proprio tentativo di mandare a muro l'avversario dato che, a sorpasso ormai avvenuto il brasiliano stringe di forza il francese per farlo schiantare.

 

quale parte di:

 

questa ? solo uno (e neanche il pi? eclatante) dei esempi che, di questo tipo di lotte in pista, c'? ne ? a bizzeffe!

 

non ? chiara???

 

Ho preso un esempio appositamente "leggero" per far capire "al giovine fanciullo" che manovre ampiamente discutibili in pista c'? ne sono sempre state, e c'? ne saranno ancora negli anni a venire!

 

Ma non era quello il vero mio intento....

 

....ho cercato di far capire che il punto vero della discussione ?:

 

- chiede un giudizio su una manovra

- non si limita a vedere i singoli giudizi (di qualsiasi genere siano)

- commenta aspramente ogni giudizio cercando di pretendere la ragione!

 

Ora, questo, a casa mia, non si chiama voler aprire una discussione, si chiama cercare flame!

 

Se voleva aprire una discussione, si limitava a registrare i vari commenti e, al limite esporre il suo giudizio.

 

 

 

 

tisian

[DavideHill 0]

Per quanto mi riguarda, dopo un topic del genere, tale aloisio si candida prepotentemente come peggior utente in questo forum. Anche io non capisco minimamente il motivo per cui l'ha aperto. Vorrei, con permesso, farti tre semplici domande...

...1...Cosa vuoi dimostrare?

...2...Qual'? il motivo che sprigiona in te cotanta acredine nei confronti di Senna?

...e 3... Possibile che tu non abbia altro da fare che massacrarci le balle con le tue ignobili teorie?

[luke36 6]

Premesso che il topic si commenta da solo, direi GRANDISSIMO SORPASSO DI ALAIN PROST !

 

Magari ce ne fossero cos? ! Senna tent? di difendersi capendo dove Prost si sarebbe buttato per tentare il sorpasso, Gli prese la scia e nonostante avesse azzeccato dove difendersi, il francese era comunque pi? veloce e lo sorpass? con grandissimo merito.

 

Luke 36

[Visitatore alexf1 fan]

 

 

Alla domanda rispondo : Molto dura e volendo anche pericolosa . A differenza di Suzuka il brasiliano si sposta con molta maggiore velocit? e ampiezza , Prost ? costretto a sfiorare il muro , gli addetti alle segnalazioni devono togliere i cartelli per non mandarli in testa al francese . Non direi proprio scorretta ma vagamente irrispettosa e incurante della sicurezza ( tema molto pi? d'attualit? all'epoca rispetto ad oggi ) .

 

 

[francesco lfs 0]

Magari ce ne fossero cos? !

 

appunto. Evidentemente c'? chi si diverte di pi? a vedere Massa che supera Alonso al PIT STOP... che ci vuoi fare?!

[Marcello1997 1]

Quella manovra fu criminale, perch? fatta in pieno rettilineo. Quando Prost butter? fuori Senna, in Giappone, lo far? in un punto a bassissima velocit? e rischio zero. Senna, invece, rincarer? ancora la dose con la manovra di Suzuka 1990, anche quella pericolisissima.

Senna ? stato, secondo me, il pi? grande pilota della F1 moderna, anche pi? grande di Schumacher. Ma ? stato pure il pi? scorretto: ? stato lui, per primo, a portare la mentalit? della vittoria a tutti i costi; del pilota avversario come nemico, se necessario da abbattere.

Prost, Piquet, Mansell, Lauda e gli altri erano invece abituati ad essere degli amici che se le davano di santa ragione in pista, senza mai esagerare. Con Senna, invece, la lotta si far? pi? dura e inumana.

 

[rumpen78 6]

non avete capito.la manovra che intendo io di prost non e' quella del 1989 ma quella del 1988.quando senna ha spento il motore e' se' rirovato in fondo il gruppo e a meta' gara ha ripreso e superato prost sul rettilineo principale

 

http://it.youtube.com/watch?v=iTIZneHT8B0

[Marcello1997 1]

E ti sembrano uguali?

[Muresan80 16]

Rumpen non diciamo minchiate!!! Non voglio alimentare un flame, ma quella di Prost fu una chiusura graduale e molto distante dal muretto...quella di Senna fu repentina e criminale a 300 all'ora, se gli addetti non toglievano i cartelli poteva essere una tragedia...dai! Cmq vedo il positivo: un gran sorpasso di Prost!!!

 

Cmq per me quell'episodio fu l'inizio della lotta intestina, poi iniziata platealmente da Senna a Imola 1989...

[luke36 6]

Comunque devo rinfrescarvi le menti.

 

Pensare di comparare la modalit? dei sorpassi di allora con quelli (inesistenti) di oggi ? semplicemente assurdo. Motivi ?

 

a - all'epoca c'era molto pi? agonismo e i piloti se ne davano di santa ragione in pista. Nessuno mollava e i soprassi erano fatti con il coltello tra i denti. Mi vengono in mente tantissimi incidenti innescati da soprassi al limite ma per l'epoca era la norma. Ora le cose si sono annacquate moltissimo e rivedere certe cose del passato fa gridare allo scandalo, cosa quanto mai sbagliata se pensiamo che molti di quei sorpassi "cattivi" non venivano nemmeno sanzionati mentre oggi, ad esempio, si penalizza un pilota come Vettel (? --> non mi ricordo) con un DT al Fuji perch? tenta un soprasso del cacchio ad Hamilton o ancora per meno !!!

 

b - magari ci fossero sorpassi cos? oggi. Ricordare ad esempio Piquet in Ungheria: mica stava li a grattarsi......decide di passare Senna comunque e lo fa all'esterno prendendosi gossissimi rischi per lui e Senna. Insomma, oggi i giovani che non hanno assistito a certa F1, gridano allo scandalo. Ma ? oggi che la F1 non propone pi? sorpassi.

 

c - evidente come chi propone il topic sia solo un minus. Dovrebbe essere ammonito e/o bannato non tanto per il titolo del topic, che ci pu? stare, ma per il pretesto ridicolo di aprire un topic ed iniziare un flame infinito, peraltro molto prevedibile, visti i precedenti interventi di tale individuo.

 

d - quando si difendeva la propria posizione, lo si faceva ! Punto !

 

 

Luke 36

 

[Muresan80 16]

Il penalizzato al Fuji era Kubica...per reato di lesa maest? su Hamilton, che tra l'altro ha scagionato il polacco dicendo che non lo aveva minimamente visto dato che aveva gli specchietti appannati...

[Marcello1997 1]

Ragzzi, come siete cambiati: tre anni fa eravate tutti molto educati. Ora leggo sempre pi? parolacce. Magari siete amici, non lo metto in dubbio: ma per chi viene dall'esterno non ? bello leggere "non dire str****te" o gi? di l?.

Chiusa parentesi...

[Marcello1997 1]

Comunque devo rinfrescarvi le menti.

 

Pensare di comparare la modalit? dei sorpassi di allora con quelli (inesistenti) di oggi ? semplicemente assurdo. Motivi ?

 

a - all'epoca c'era molto pi? agonismo e i piloti se ne davano di santa ragione in pista. Nessuno mollava e i soprassi erano fatti con il coltello tra i denti. Mi vengono in mente tantissimi incidenti innescati da soprassi al limite ma per l'epoca era la norma. Ora le cose si sono annacquate moltissimo e rivedere certe cose del passato fa gridare allo scandalo, cosa quanto mai sbagliata se pensiamo che molti di quei sorpassi "cattivi" non venivano nemmeno sanzionati mentre oggi, ad esempio, si penalizza un pilota come Vettel (? --> non mi ricordo) con un DT al Fuji perch? tenta un soprasso del cacchio ad Hamilton o ancora per meno !!!

 

b - magari ci fossero sorpassi cos? oggi. Ricordare ad esempio Piquet in Ungheria: mica stava li a grattarsi......decide di passare Senna comunque e lo fa all'esterno prendendosi gossissimi rischi per lui e Senna. Insomma, oggi i giovani che non hanno assistito a certa F1, gridano allo scandalo. Ma ? oggi che la F1 non propone pi? sorpassi.

 

c - evidente come chi propone il topic sia solo un minus. Dovrebbe essere ammonito e/o bannato non tanto per il titolo del topic, che ci pu? stare, ma per il pretesto ridicolo di aprire un topic ed iniziare un flame infinito, peraltro molto prevedibile, visti i precedenti interventi di tale individuo.

 

d - quando si difendeva la propria posizione, lo si faceva ! Punto !

 

 

Luke 36

Non in rettilineo e in quel modo: tagliare in rettilineo ? sempre stato sinonimo di grave scorrettezza, anche all'epoca...

 

[Muresan80 16]

Comunque devo rinfrescarvi le menti.

 

Pensare di comparare la modalit? dei sorpassi di allora con quelli (inesistenti) di oggi ? semplicemente assurdo. Motivi ?

 

a - all'epoca c'era molto pi? agonismo e i piloti se ne davano di santa ragione in pista. Nessuno mollava e i soprassi erano fatti con il coltello tra i denti. Mi vengono in mente tantissimi incidenti innescati da soprassi al limite ma per l'epoca era la norma. Ora le cose si sono annacquate moltissimo e rivedere certe cose del passato fa gridare allo scandalo, cosa quanto mai sbagliata se pensiamo che molti di quei sorpassi "cattivi" non venivano nemmeno sanzionati mentre oggi, ad esempio, si penalizza un pilota come Vettel (? --> non mi ricordo) con un DT al Fuji perch? tenta un soprasso del cacchio ad Hamilton o ancora per meno !!!

 

b - magari ci fossero sorpassi cos? oggi. Ricordare ad esempio Piquet in Ungheria: mica stava li a grattarsi......decide di passare Senna comunque e lo fa all'esterno prendendosi gossissimi rischi per lui e Senna. Insomma, oggi i giovani che non hanno assistito a certa F1, gridano allo scandalo. Ma ? oggi che la F1 non propone pi? sorpassi.

 

c - evidente come chi propone il topic sia solo un minus. Dovrebbe essere ammonito e/o bannato non tanto per il titolo del topic, che ci pu? stare, ma per il pretesto ridicolo di aprire un topic ed iniziare un flame infinito, peraltro molto prevedibile, visti i precedenti interventi di tale individuo.

 

d - quando si difendeva la propria posizione, lo si faceva ! Punto !

 

 

Luke 36

Non in rettilineo e in quel modo: tagliare in rettilineo ? sempre stato sinonimo di grave scorrettezza, anche all'epoca...

 

infatti molto meno grave Suzuka 1989 a 80 all'ora in frenata, non a 300.. .Prost difendeva solo la posizione...

 

[rumpen78 6]

Rumpen non diciamo minchiate!!! Non voglio alimentare un flame, ma quella di Prost fu una chiusura graduale e molto distante dal muretto...quella di Senna fu repentina e criminale a 300 all'ora, se gli addetti non toglievano i cartelli poteva essere una tragedia...dai! Cmq vedo il positivo: un gran sorpasso di Prost!!!

 

Cmq per me quell'episodio fu l'inizio della lotta intestina, poi iniziata platealmente da Senna a Imola 1989...

 

la manovra e' identica.la differenza e' che il mancato aggancio avviene dopo il muretto dei box.

 

pero' attenzione a suzuka 88' prost manda senna fuori pista,gli manda mezza macchina sulla corsia di uscita dai box che e' anche molto sporca e infatti senna alza molta polvere.

 

quindi perpiacere diciamo le cose come stanno.senna a estoril 88' poteva mandare prost sul muretto,prost a suzuka 88' ha spedito senna sullo sporco rischinado di farlo uscire.

 

due manovre dure effettuate sul rettilineo principale a quasi 300 km/h

 

 

p.s. tanto per la cronaca questi due episodi non ebbero nessuno trascico particolare.prost se ne lamento' un po' e senna uguale

ma poi fini tutto li.tanto e' vero che nessuno dei due in futuro riportera' piu' questi due episodi

[Ferrari-Fan 0]

per come la vedo io ? una manovra molto pericolosa,ma non mi sento di dare un giudizio 'morale' perch? penso che la cultura della F1 fosse diversa,insomma se le davano di santa ragione ..certo non volgio fare arrabbiare i fans di Senna ma mi sembra che sia sicuramente pi? pericolosa di quello che ha fatto Prost a Suzuka l'anno dopo..e il bello ? che allora non erano ancora rivali.

[Marcello1997 1]

Non so quanti di voi avevano gi? l'et? della ragione all'epoca dei fatti: ma fu giudicata molto duramente. La differenza stava nella federazione, che non interveniva ogni santo momento per tutte le cacchiatelle che succedono in pista. Ma fuori pista le polemiche divampavano feroci, forse pure peggio di adesso.

[aloisio 0]

ma poi fini tutto li.tanto e' vero che nessuno dei due in futuro riportera' piu' questi due episodi

 

"That move in Estoril was very dangerous, and, yes, I was angry afterwards. I was right against the pit wall, and I really thought we were going to touch, and have a big crash - with the whole pack right behind us. I didn't like it at all, and told him so, but, in a way, I can't blame him for doing it, because he did always get away with it. How many times in his Formula One career was Ayrton sanctioned for that kind of thing? Never."

 

Alain Prost