La Ferrari e Alonso: Fernando e J.Todt possono convivere?

[mircocatta 1028]

? ovvio ke una se alonso andasse in ferrari i ferraristi cambierebbero opinione apprezzando le sue ca**ate giornaliere, ma cmq trovo alonso incmpatibile con jean todt e anche con la vettura: se in renault abituato a una vettura fatta per lui, cio? sottosterzo e reattivit?, ora ? in mclaren che ? adattabile con un po tutti gli stili ed ? agile, la ferrari invece ? l'opposto renault e mclaren, sovrasterzo e stabilit? in primo ordine, troppo diversa, non adatta ad alonso.

 

questo sempre ihmo

[Alesi27 2]

avete visto studio sport? Alonso ? il figlio di Montezemolo XD

[BrilliantBob 0]

avete visto studio sport? Alonso ? il figlio di Montezemolo XD

 

sarebbe il nuovo scoop di quel gran canale di italia uno?

:lol:

[Beyond 6827]

Io chiedo ai ferraristi una cosa: chi crede che con Alonso al posto di Raikkonen quest'anno sarebbe cambiato qualcosa?

Il pilota vincente la Ferrari ce l'ha gi? e Alonso al fianco di Raikkonen ? chiaramente un suicidio, lo stesso che in qualche modo si sta avendo in McLaren. La storia che si ? creata nell'ultimo weekend (e pi? in generale quest'anno), non ha inciso tanto sulla squadra perch? il loro vantaggio ? grande in entrambe le classifiche: se fosse stato un mondiale punto a punto avrebbero perso fior fiore di punti solo per poter dire: "I nostri piloti ce l'hanno duro tutti e due".

La Ferrari e la Renault degli ultimi anni hanno ampiamente dimostrato che avere 2 galli in un pollaio non serve a nulla, e la Ferrari il pilota da titolo ce l'ha gi?.

Sono d'accordo.

Alonso ? fortissimo, ma non un mago, non tanto pi? di raikkonen. La ferrari per me ha trovato una squadra buona ed equilibrata, sulla scia degli anni scorsi. Raikkonen chiaramente ricopre la posizione di prima guida, e massa ? un pilota decente che sa il fatto suo, in caso di difficolt? per kimi c'? lui a battagliare per la vittoria, anche se non ci si possono aspettare miracoli da parte sua. Ma del resto neanche se ne chiedevano a barrichello anni fa.

Prendere alonso al posto di massa (perch? al posto di kimi non solo non avrebbe molto senso, ma andrebbe contro tutti questi anni di attenzioni della ferrari per lui), che fanno lo abbandonano cos? al primo anno? impensabile) oltre ad essere difficile per i contratti e il legame che massa ha con la scuderia, creerebbe mille problemi.

Come hanno detto altri, due galli in un pollaio fanno solo male. Si toglierebbero punti a vicenda, ci sarebbero problemi a ogni incomprensione ecc. Qualcuno crede che sia possibile averli entrambi?

 

Inoltre secondo me tutti questi problemi li state creando solo per un motivo, cio? perch? la ferrari non ? in testa: se kimi e felipe non avessero avuto problemi e rotture, sarebbero l? a combattere sui punticini. La colpa in gran parte non ? loro, avete visto tutti quanti errori commette anche il "mago" alonso quando ? dietro costretto a osare e tirare al max. Giusto per sottolinearlo, alonso per ben 2 volte alla partenza ha sbagliato ed ? uscito, la fortuna ha voluto che ritornasse subito in pista senza problemi, massa similmente ha osato ed ? uscito, ma ha perso posizioni e non ha potuto pi? rimontare. Mi fanno ridere quelli che parlano di raikkonen che "ha fatto il compitino" se non ha superato una mclaren in ungheria, quando poi alonso nella stessa situazione, contro una toyota ? rimasto mezza gara e pi? dietro.

 

La coppia ferrari ? forte e sufficiente a vincere, quello che ci vuole ? la macchina. Se quest'anno la mecca si ? dimostrata complessivamente superiore, con 2 ottimi piloti, non vedo che miracoli possano fare kimi e felipe.

[pinuccio2709 0]

Che poi tra l'altro la Ferrari l'occasione di prendere Alonso l'ha avuta, ma nn ha insistito pi? di tanto. E inoltre nel 2002 ad Alonso fu offerto un posto da tester in Ferrari, lui invece prefer? fare il tester alla Renault, forse gi? con la promessa di essere promosso titolare nel 2003.

 

Alonso dalla McLaren nn se ne andr?, o meglio nn se ne andr? prima del 2009. I soldi sono troppi e troppo importanti. Cose del genere potevano succedere negli anni 60-70-80, quando il denaro contava ancora poco, oggi invece conta solo il denaro e pensare di mandare a puttane contratti megamiliardari con sponsor ecc ? pura utopia.

 

 

 

Quoto perfettamente

[Lotus 4]

Io credo, comunque, che nello sport non si debba mai pensare che qualcosa non possa accadere...anche Capello tre mesi prima di firmare con la Juventus aveva detto che "La Juventus non lo interessava per niente perch? non lo stimolava"..Detto questo, ribadisco che il problema della Ferrari ? l'affidabilit? della vettura principalmente, e non tanto i piloti.

Esattamente! Il problema della Ferrari quest'anno nn sono certo i piloti! Se Raikkonen a inizio anno nn faceva qualche cappella e se magari la macchina nn si scassava ora eravamo l? a giocarcela con Hamilton.

 

Lotus invece pensa che Alonso sia Padre Pio...

I piloti per ora sono l'ultimo dei problemi della Ferrari.

 

Tu invece che Hamilton sia l'Evangelista... e che in Ferrari rinverdirebbe i fasti di Schumacher...

 

Invece i piloti, secondo me, sono parte dei mali Ferrari, uno in particolar modo... :angel:

 

Anche quando arriv? Michael il male di tutti i mali erano Barnard, il "polo" tecnologico inglese, la squadra disunita...

Poi, guarda a caso, arriv? un campione che portandosi dietro i suoi uomini inizi? a risolvere tutti i problemi...

 

Preferisci che il prode Massa sviluppi l'auto, dall'alto della sua grande esperienza XD, e dia gli input "giusti" ai tecnici? Vuol dire che ti accontenti.

Vorresti che lo facesse Raikkonen? non ha dimostrato, nella sua lunga storia in un team di vertice, di saperlo fare...

Questa ? la realt?, che ti piaccia o no. Alonso, ti potr? sembrare uno str**zo testa di c***o, ma ? fatto della stessa pasta di Michael Schumacher:

E' un campione, sa quel che vuole e come ottenerlo.

Se Alonso ora ? ritenuto da te e altri un gran campione anche di antipatia e di infingardaggine, Michael non gli ? stato certo da meno, n? Senna era un fiorellino o candido giglio.

[Osrevinu 34]

Senza i due ritiri a quest'ora Raikkonen era a giocarsela con Hamilton per il titolo. Questi sono i numeri, le tue sono solo considerazioni.

[Apocalisse 40]

Vorresti che lo facesse Raikkonen? non ha dimostrato, nella sua lunga storia in un team di vertice, di saperlo fare...

Questa ? la classica cosa che tutti dicono ma nessuno riesce a documentare. Come reputi la MP4/20 del 2005? Credi che la F2007 da inizio anno sia peggiorata o migliorata? (Ovviamente Melbourne non fa testo).

[Lotus 4]

Senza i due ritiri a quest'ora Raikkonen era a giocarsela con Hamilton per il titolo. Questi sono i numeri, le tue sono solo considerazioni.

:lol: e certo, senza i ritiri per rotture varie del biennio 2005-2006 Raikkonen sarebbe stato forse bi-campione del mondo... in McLaren.

[The-Flying-Finn 4631]

Vorresti che lo facesse Raikkonen? non ha dimostrato, nella sua lunga storia in un team di vertice, di saperlo fare...

Questa ? la classica cosa che tutti dicono ma nessuno riesce a documentare. Come reputi la MP4/20 del 2005? Credi che la F2007 da inizio anno sia peggiorata o migliorata? (Ovviamente Melbourne non fa testo).

Documentati tu, la MP4/20 la svilupp? Montoya

 

La F2007 fu ideata da Kimi ancora prima che potesse provare una Ferrari nel 2006, poi successivamente da Massa quindi miglior?.

[Beyond 6827]

Senza i due ritiri a quest'ora Raikkonen era a giocarsela con Hamilton per il titolo. Questi sono i numeri, le tue sono solo considerazioni.

:lol: e certo, senza i ritiri per rotture varie del biennio 2005-2006 Raikkonen sarebbe stato forse bi-campione del mondo... in McLaren.

sucsa ma che significa questo? che c'entra? mi pare ovvio che se non avesse avuto quei problemi nel 2005 avrebbe potuto vincere. idem quest'anno. le rotture e i piloti non c'entrano.

[Apocalisse 40]

Vorresti che lo facesse Raikkonen? non ha dimostrato, nella sua lunga storia in un team di vertice, di saperlo fare...

Questa ? la classica cosa che tutti dicono ma nessuno riesce a documentare. Come reputi la MP4/20 del 2005? Credi che la F2007 da inizio anno sia peggiorata o migliorata? (Ovviamente Melbourne non fa testo).

Documentati tu, la MP4/20 la svilupp? Montoya

 

La F2007 fu ideata da Kimi ancora prima che potesse provare una Ferrari nel 2006, poi successivamente da Massa quindi miglior?.

Raikkonen progett? il motore della MP4/20 e i risultati si sono visti...

 

Io davvero non capisco cosa significhi che non sa sviluppare la macchina quando ? chiaro che negli ultimi 4 anni non ha fatto altro che perdere mondiali a causa dell'inaffidabilit?.

Nell'unico anno in cui la McLaren fu affidabile Raikkonen riusc? a stare al passo (a battagliare quando poteva) con le Ferrari e le Williams, con una macchina dell'anno precedente che per? riusciva comunque a non essere un catorcio. Miracolo o macchina che nonostante il progetto vecchio fu perfezionata al massimo delle possibilit

[mongo 59]

Senza i due ritiri a quest'ora Raikkonen era a giocarsela con Hamilton per il titolo. Questi sono i numeri, le tue sono solo considerazioni.

:lol: e certo, senza i ritiri per rotture varie del biennio 2005-2006 Raikkonen sarebbe stato forse bi-campione del mondo... in McLaren.

quanta ragione hai, caro lotus. Guarda anche che quando usano i diversi "senza", questa gentilezza mai esiste per gli altri, per alonso.

 

In questo senso, Alonso, con tutti i suoi errori, ma sensa rottura di cambio, senza safety car, senza punizzione (giusta ma ingiusta) e senza la continua rottura di palle del suo equipo....sarebbe gia pratticamente campione del mondo 2007.

 

Anche Massa con i "senza" sarebbe ancora lider.

 

Il problema di Ferrari e che ha una buona coppia, espezialmente kimi, ma nessun pilota carismatico. Nessun pilota per essere ricordato. La Mecca ha due.

 

Oggi con tutto il odio che c'? su Alonso preferirebbe vedere Hamilton e la sua santa famillia in Maranello. Vediamo quanti insulti potr? soportare Todt del carino di doppia faccia chiamato Lewis

[Lotus 4]

Vorresti che lo facesse Raikkonen? non ha dimostrato, nella sua lunga storia in un team di vertice, di saperlo fare...

Questa ? la classica cosa che tutti dicono ma nessuno riesce a documentare. Come reputi la MP4/20 del 2005? Credi che la F2007 da inizio anno sia peggiorata o migliorata? (Ovviamente Melbourne non fa testo).

 

Allora ? indocumentabile nessun apporto, in senso positivo o negativo, da parte dei piloti alla costruzione, meglio, alla messa a punto(cosa pi? importante, secondo me,) della vettura.

 

Sostanzialmente ritengo la F2007 evoluta ma "invariata" nei suoi gap rispetto alla concorrenza: che c'entri qualcosa il fatto che sia stata "sbagliata", a passo lungo? chi ha spinto, tra i piloti, per avere una vettura cos?? Se la sono fatta da soli i tecnici, senza sentire pareri di chi porta in pista la vettura?

Con Schumacher non sarebbe mai successo... allora, forse i piloti non riescono ad "indirizzare" il progetto o ad interpretarlo al meglio: Alonso, secondo me, potrebbe far questo meglio della coppia Raikkonen-Massa.

 

Son d'accordo per? con chi dice che con Raikkonen si rischierebbe un scontro ai vertici... per?... attualmente lo scontro (nei fatti) c'? comunque... :angel: ... ed ? quello in sordina tra Raikkonen Vs Massa/Todt Jr.

 

Un' altra verit? che l'amico *** evita accuratamente di citare, altro che ritiri, ? che se effettivamente a Raikkonen fosse stato garantito da subito lo status di prima guida, qual' era per come ? arrivato in Ferrari, dandogli ascolto, cercando l' integrazione prima e facendo da subito sviluppare la vettura 2007 a lui ora potrebbe essere a ridosso della coppia-scoppia McLaren e sfruttare cos? gli inevitabili stop che questa situazione produce nel team inglese.

[hermes 0]

Se Alonso ora ? ritenuto da te e altri un gran campione anche di antipatia e di infingardaggine, Michael non gli ? stato certo da meno, n? Senna era un fiorellino o candido giglio.

e neanche Prost.

Alonso inoltre, quando ? arrivato in McLaren ha portato una carica notevole, ha motivato la squadra, cos? come lo faceva Schumacher. Poi, dopo, ? successo quello che ? successo. Ma li Dennis qualche responsabilit? ce l'ha.

 

Per? Raikkonen non mi sembra proprio malissimo. Certo, Napoleone i generali li sceglieva fortunati, non bravi.

 

 

 

 

[The-Flying-Finn 4631]

Un' altra verit? che l'amico *** evita accuratamente di citare, altro che ritiri, ? che se effettivamente a Raikkonen fosse stato garantito da subito lo status di prima guida, qual' era per come ? arrivato in Ferrari, dandogli ascolto, cercando l' integrazione prima e facendo da subito sviluppare la vettura 2007 a lui ora potrebbe essere a ridosso della coppia-scoppia McLaren e sfruttare cos? gli inevitabili stop che questa situazione produce nel team inglese.

Su questo sono d'accordo.Avrei puntato su un pilota, R?ikk?nen o Massa che sia.Con questa storia di cambiare prima guida ad ogni gara stanno compromettendo la stagione.

 

E anche questo dimostra ampiamente che la Ferrari ? andata peggiorando negli anni come organizzazione.

[Osrevinu 34]

Ti lamentavi tanto delle gerarchie prestabilite, e ora le invochi? Mitico! :lol:

 

Io mi limito solo a guardare i numeri ke per sfortuna tua sono inopinabili, e questi numeri dicono che Raikkonen per colpa dell'inaffidabilit? della Ferrari ha perso 12 punti sicuri.

[Apocalisse 40]

Vorresti che lo facesse Raikkonen? non ha dimostrato, nella sua lunga storia in un team di vertice, di saperlo fare...

Questa ? la classica cosa che tutti dicono ma nessuno riesce a documentare. Come reputi la MP4/20 del 2005? Credi che la F2007 da inizio anno sia peggiorata o migliorata? (Ovviamente Melbourne non fa testo).

 

Allora ? indocumentabile nessun apporto, in senso positivo o negativo, da parte dei piloti alla costruzione, meglio, alla messa a punto(cosa pi? importante, secondo me,) della vettura.

 

Sostanzialmente ritengo la F2007 evoluta ma "invariata" nei suoi gap rispetto alla concorrenza: che c'entri qualcosa il fatto che sia stata "sbagliata", a passo lungo? chi ha spinto, tra i piloti, per avere una vettura cos?? Se la sono fatta da soli i tecnici, senza sentire pareri di chi porta in pista la vettura?

Con Schumacher non sarebbe mai successo... allora, forse i piloti non riescono ad "indirizzare" il progetto o ad interpretarlo al meglio: Alonso, secondo me, potrebbe far questo meglio della coppia Raikkonen-Massa.

 

Son d'accordo per? con chi dice che con Raikkonen si rischierebbe un scontro ai vertici... per?... attualmente lo scontro (nei fatti) c'? comunque... :angel: ... ed ? quello in sordina tra Raikkonen Vs Massa/Todt Jr.

 

Un' altra verit? che l'amico *** evita accuratamente di citare, altro che ritiri, ? che se effettivamente a Raikkonen fosse stato garantito da subito lo status di prima guida, qual' era per come ? arrivato in Ferrari, dandogli ascolto, cercando l' integrazione prima e facendo da subito sviluppare la vettura 2007 a lui ora potrebbe essere a ridosso della coppia-scoppia McLaren e sfruttare cos? gli inevitabili stop che questa situazione produce nel team inglese.

Il passo lungo ? una filosofia progettuale, i piloti non possono assolutamente intrommettersi in questo! E poi scusa ma Raikkonen era arrivato a Gennaio quando la vettura era bella che progettata. Cosa avrebbe dovuto fare, segare la macchina?

Lo ripeto, i problemi di Raikkonen negli ultimi 4 anni sono stati i ritiri in primis, con ci? ovviamente non voglio dire che avrebbe vinto gli ultimi 4 mondiali, ma cos? non ha avuto neanche la possibilit? reale di lottare.

 

Sull'ultimo tuo pensiero sono anche daccordo ma ? effettivamente politicamente scorretto pretendere da subito il diritto di essere prima guida. Probabilmente avrebbe giovato alla Ferrari quella scelta, ma non biasimo chi dice che il ruolo di prima guida vada sudato.

[Beyond 6827]

Un' altra verit? che l'amico *** evita accuratamente di citare, altro che ritiri, ? che se effettivamente a Raikkonen fosse stato garantito da subito lo status di prima guida, qual' era per come ? arrivato in Ferrari, dandogli ascolto, cercando l' integrazione prima e facendo da subito sviluppare la vettura 2007 a lui ora potrebbe essere a ridosso della coppia-scoppia McLaren e sfruttare cos? gli inevitabili stop che questa situazione produce nel team inglese.

Questa ? purtroppo uno dei tanti errori della ferrari quest'anno, uno che sommato ai molti far? s? che non vincer? il campionato.

[Ferrari248f1 0]

Io un pilota cos? alla Ferrari non ce lo voglio. Ovunque va crea problemi...

 

E poi propio adesso che Kimi mi inizia a piacere...