Spionaggio in Ferrari: sospettati Stepney e capo progettista McLaren

[Yoong 5]

Poi l'ingegnere quelle informazioni le ha lette, se le sar? anche studiate... non credo che abbia uno sdoppiamento di personalit?... le informazioni apprese le avr? senza dubbio utilizzate per ottimizzare il suo progetto, anche se in minima parte.

 

E' come se uno studente studia su dalle fotocopie di un libro i circuiti elettrici... Quello che apprende non lo user? di certo solo per prendere un buon voto a scuola, ma lo user? anche nella vita quotidiana per tentare di riparare il tostapane...

 

Senza dubbio utilizzate per ottimizzare il progetto?! E chi lo dice?

Potrebbe anche essere che Stepney e Coughlan avessero architettato di andare in qualche altro team.

I due amiconi.

Ma non posso sapere se Mike aveva i progetti per migliorare la mecca o per altri motivi, non lo so e non pretendo di saperlo come fanno molti qui dentro.

Si aspetta buoni buoni come fanno tutti, si aspetta un verdetto.

Se la McLaren alla luce di tutto dovesse essere punita, mi va bene. Hanno sbagliato.

Altrimenti, meglio!

Non prendo posizione. Prendo posizione solo contro coloro che hanno la faccia tosta di arrivare a conclusioni avendo in mano un bel pugno di mosche.

Semplice no?

Ma quei maledetti documenti li avr? pur letti... lavorava o no in Mclaren fino a poco tempo fa? A meno che non abbia uno sdoppiamento di personalit?, quello che ha letto in quei documenti avr? anche minimamente influito sulle sue conoscenze e poi sul suo lavoro?

Io credo di si

[Visitatore andrea81]

su una cosa penso che possiamo essere tutti d'accordo,couglhan quanto meno deve essere squalificato perche adesso ha informazioni acquisite illecitamente.

 

 

E questo a chi frega???forse neanche a lui...

beh a lui si,resta disoccupato XD

 

Con tutti i soldi che guadagna si prender? un anno sabatico, si studier? per benino i progetti ferrari e poi...fra 2 anni si far? assumere da qualche scuderia di quelle che spende soldi a palate, tipo toyota o Honda dicendo...ca**o mi dovete dare un mucchio di soldi so come lavorano in ferrari, vi progetto un mostro

 

 

:hihi:

infatti deve essere molto piu di 2 anni,le sue conoscenze di oggi devono essere obsolete quando e se rientrera nel giro

[youtoo78 127]

l'illecito sportivo subentrerebbe solo nel caso ci fossero somiglianze sospette tra le due vetture giusto??? quindi molto probabilmente la fia non far? un bel niente...

 

no su questo non sono per niente daccordo...per me l'illecito sportivo c'? nel momento in cui si dimostra che questo passaggio di informazioni e realmente avvenuto.

 

Si vede ad occhio nudo che le 2 macchine sono diverse, ma questo che vuol dire...

 

io intendo legalmente il passaggio di informazioni ? riconosciuto come illecito sportivo??? poi chiaro che sono cose che non ci dovrebbero essere: lo penso pure io che sia uno schifo, per? bisogna vedere cosa ne pensa la giustizia sportiva...

 

 

Behh questo io non lo so...ma onestamente non credo che lo sappia troppo neanche la fia.

Credo che nel momento in cui il fatto verr? dimostrato la fia si inventer? qualcosa sul momento come spesso accade....m,agari come dici tu...non far? nulla

[redcar 0]

l'illecito sportivo subentrerebbe solo nel caso ci fossero somiglianze sospette tra le due vetture giusto??? quindi molto probabilmente la fia non far? un bel niente...

 

no su questo non sono per niente daccordo...per me l'illecito sportivo c'? nel momento in cui si dimostra che questo passaggio di informazioni e realmente avvenuto.

 

Si vede ad occhio nudo che le 2 macchine sono diverse, ma questo che vuol dire...

 

io intendo legalmente il passaggio di informazioni ? riconosciuto come illecito sportivo??? poi chiaro che sono cose che non ci dovrebbero essere: lo penso pure io che sia uno schifo, per? bisogna vedere cosa ne pensa la giustizia sportiva...

 

 

Behh questo io non lo so...ma onestamente non credo che lo sappia troppo neanche la fia.

Credo che nel momento in cui il fatto verr? dimostrato la fia si inventer? qualcosa sul momento come spesso accade....m,agari come dici tu...non far? nulla

 

 

Anche se mosley sembra che l'abbia gi? detto...a lui rispondono scuderie e piloti...

Io non partecipo spesso alla discussione perch? i riscontri pubblici sono pochi (leggi: quello che noi ne sappiamo)...ma se la ferrari fa un polverone del genere mi sa che ci sono cose grosse!!

Poi inviterei un po tutti a fare dei ragionamenti un po pi? logici, tipo verificare i tempi in cui dennis si dice sicuro di un veloce recupero della mclaren sulla ferrari associandoli ai tempi di passagio dei dati (progetto f2007) da una mano all'altra... :aham:

Alla fine io concluderei con una battuta alla hill o briatore...una cosa ? copiare un foglio, un'altra e prendersi il libro integralmente...

[Mark 0]

Senza dubbio utilizzate per ottimizzare il progetto?! E chi lo dice?

Potrebbe anche essere che Stepney e Coughlan avessero architettato di andare in qualche altro team.

I due amiconi.

Ma non posso sapere se Mike aveva i progetti per migliorare la mecca o per altri motivi, non lo so e non pretendo di saperlo come fanno molti qui dentro.

 

L'atto che ha fatto Coughlan ? gravissimo ed illegale: purtroppo, mi dispiace, ma non si pu? scindere totalmente la McLaren da lui. La McLaren ? Alonso, Hamilton, Ron Dennis e anche Coughlan: ? inaccettabile dover andare a dimostrare se, come e quando questi abbia tratto vantaggio dal materiale Ferrari. Lui ce l'aveva! Questo ? il punto, e da qui non si scappa. La McLaren meno Coughlan pu? anche essere innocente, ma la McLaren che ha corso fino ad ora non ? e non sarebbe tale senza di lui! Il fatto che lui abbia visionato quel materiale, manda nei guai tutto il team: tu puoi anche dimostrare che non ? stato copiato nulla, ma a me chi dice che la McLaren non abbia risparmiato tempo nel provare soluzioni, che la Ferrari aveva gi? sperimentato con esito negativo? Chi mi assicura che con quella roba, la McLaren non abbia avuto la strada tracciata in una direzione particolare per alcuni dettagli tecnici? E via di questo passo...

La questione ? molto complessa e non ? un indagine che pu? far chiarezza: ripeto, purtroppo Coughlan ? la McLaren, e se si ? avvantaggiato illegalmente lui non ? possibile fare una distinzione col team.

[youtoo78 127]

Senza dubbio utilizzate per ottimizzare il progetto?! E chi lo dice?

Potrebbe anche essere che Stepney e Coughlan avessero architettato di andare in qualche altro team.

I due amiconi.

Ma non posso sapere se Mike aveva i progetti per migliorare la mecca o per altri motivi, non lo so e non pretendo di saperlo come fanno molti qui dentro.

 

L'atto che ha fatto Coughlan ? gravissimo ed illegale: purtroppo, mi dispiace, ma non si pu? scindere totalmente la McLaren da lui. La McLaren ? Alonso, Hamilton, Ron Dennis e anche Coughlan: ? inaccettabile dover andare a dimostrare se, come e quando questi abbia tratto vantaggio dal materiale Ferrari. Lui ce l'aveva! Questo ? il punto, e da qui non si scappa. La McLaren meno Coughlan pu? anche essere innocente, ma la McLaren che ha corso fino ad ora non ? e non sarebbe tale senza di lui! Il fatto che lui abbia visionato quel materiale, manda nei guai tutto il team: tu puoi anche dimostrare che non ? stato copiato nulla, ma a me chi dice che la McLaren non abbia risparmiato tempo nel provare soluzioni, che la Ferrari aveva gi? sperimentato con esito negativo? Chi mi assicura che con quella roba, la McLaren non abbia avuto la strada tracciata in una direzione particolare per alcuni dettagli tecnici? E via di questo passo...

La questione ? molto complessa e non ? un indagine che pu? far chiarezza: ripeto, purtroppo Coughlan ? la McLaren, e se si ? avvantaggiato illegalmente lui non ? possibile fare una distinzione col team.

Quoto tutto...l'unica cosa che dobbiamo aspettare ? la certerzza che il fatto sia accaduto..poi il resto non ha senso....cosa ne abbiano fatto del materiale non ci riguarda e nessuno mai lo potr? realmente sapere....ma se ce l'avevano...hanno di per se fatto un illecito sportivo...c'? poco da fare...basta ragionarci un po su

[DavideHill 0]

Su Autosport c'? un articolo nel quale la FIA non esclude penalit? ai piloti.

Mosley non ha escluso penalizzazioni e alla domanda del Mazzoni sulla possibile esclusione di qualche squadra Mosley ha risposto che tale sanzione ? contemplata nel codice sportivo della FIA ma bisogna aspettare la fine dell'indagine per valutare il coinvolgimento delle parti; l'esito delle indagini sar? dato in 3 settimane.

 

Il precedente: Palazzoli in telecronaca RAI giustamente ricordava la FA1, una macchina identica alla shadow DN9.

Era successo che il progettista e il direttore tecnico della Shadow avevano fondato una nuova scuderia, la Arrows appunto, portandosi con se disegni, progetti, e addirittura ricambi appartenenti della DN9. Clamoroso il ritrovamento di una pedaliera dell Shadow nell'officina della Arrows. Un plagio evidente che si risolse in tribunale.

Il risultato fu il divieto di far correre la Arrows con la FA1, che aveva quasi vinto la gara in Sudafrica con Patrese, che la sostitu? con la mediocre A1. La storia fin? l?, senza sanzioni sportive per il team di Jackie Oliver

 

Beh in quel caso le due monoposto erano una la copia perfetta dell'altra...

Hai tirato i ballo un caso clamoroso. In questo caso non mi pare siano due perfette gemelle.

[Kimired 1662]

Si vocifera che un hacker avrebbe intercettato in rete una comunicazione strettamente riservata:

 

 

 

ROTFL....

 

Se ne vedono di tutti i colori... XD

[overmars 0]

W il "cartolaio" che ha digitalizzato i disegni :lol:

 

A questo punto non saprei quali pene verranno infilitte ed a chi.... :pensieroso:

[Hunaudieres 571]

Senza dubbio utilizzate per ottimizzare il progetto?! E chi lo dice?

Potrebbe anche essere che Stepney e Coughlan avessero architettato di andare in qualche altro team.

I due amiconi.

Ma non posso sapere se Mike aveva i progetti per migliorare la mecca o per altri motivi, non lo so e non pretendo di saperlo come fanno molti qui dentro.

 

L'atto che ha fatto Coughlan ? gravissimo ed illegale: purtroppo, mi dispiace, ma non si pu? scindere totalmente la McLaren da lui. La McLaren ? Alonso, Hamilton, Ron Dennis e anche Coughlan: ? inaccettabile dover andare a dimostrare se, come e quando questi abbia tratto vantaggio dal materiale Ferrari. Lui ce l'aveva! Questo ? il punto, e da qui non si scappa. La McLaren meno Coughlan pu? anche essere innocente, ma la McLaren che ha corso fino ad ora non ? e non sarebbe tale senza di lui! Il fatto che lui abbia visionato quel materiale, manda nei guai tutto il team: tu puoi anche dimostrare che non ? stato copiato nulla, ma a me chi dice che la McLaren non abbia risparmiato tempo nel provare soluzioni, che la Ferrari aveva gi? sperimentato con esito negativo? Chi mi assicura che con quella roba, la McLaren non abbia avuto la strada tracciata in una direzione particolare per alcuni dettagli tecnici? E via di questo passo...

La questione ? molto complessa e non ? un indagine che pu? far chiarezza: ripeto, purtroppo Coughlan ? la McLaren, e se si ? avvantaggiato illegalmente lui non ? possibile fare una distinzione col team.

invece le cose vanno dimostrate, ci vogliono prove certe: il fatto che avesse materiale Ferrari non implica al 100% che tale materiale sia stato usato sulla McLaren. Non escludo che Coughlan possa averlo fatto, ma non posso far valere una mia convinzione se non posso dimostrarla.

[Osrevinu 34]

Questo per quanto riguarda la parte penale della vicenda, ma per la parte sportiva la responsabilit? del team c'? tutta. Il team risponde di tutte le azioni (in ambito sportivo) dei suoi dipendenti.

 

Certo che ? lollissimo vedere gente ke fa i giustizialisti con persone ke magari nn gli vanno a genio (ki ha detto leader politici?) e poi facciano i garantisti con altri ke magari gli stanno simpatici.

[Hunaudieres 571]

Certo che ? lollissimo vedere gente ke fa i giustizialisti con persone ke magari nn gli vanno a genio (ki ha detto leader politici?) e poi facciano i garantisti con altri ke magari gli stanno simpatici.

quoto...

[caneparo 0]

Questo per quanto riguarda la parte penale della vicenda, ma per la parte sportiva la responsabilit? del team c'? tutta. Il team risponde di tutte le azioni (in ambito sportivo) dei suoi dipendenti.

Prendi ad esempio il caso Toyota. La Ferrari non fece causa alla Toyota direttamente ma ai suo dipendenti. La Toyota ha sicuramente risarcito in via privata la Ferrari per il danno commesso. Evidenze le potete trovare nel licenziamento di due mostri sacri come Brunner e Andersonn, due che stavano nel modo corse da 40 anni

[caneparo 0]

Beh in quel caso le due monoposto erano una la copia perfetta dell'altra...

Hai tirato i ballo un caso clamoroso. In questo caso non mi pare siano due perfette gemelle.

Ho tirato in ballo quel caso per dire che nonostante la FA1 fosse fatta con lo stampino della DN9 le istituzioni sportive non diedero nessuna sanzione alla Arrows, ma fu invece l'alta corte inglese a proibire di correre con quella vettura e ad assegnare un risarcimento a Nichols. Se non fecero nulla allora figuriamoci adesso che non c'? plagio e non ? dimostrata la colpevolezza del team.

Personalmente non mi sono mai espresso sulla vicenda, che ha tante stanze buie. Troppi rumors e gossip, e soprattuto l'outing dei team che cercano in tutti i modi di lavarsene le mani. In F1 lo spinoaggio ci ? sempre stato come quando Schumacher spiava i comandi della Mp4 in parco chiuso e lo stesso Chapman si stendeva sotto la Brabham per controllare il funzionamento del ventilatore

[mp4/18 351]

l'avevate gi? postata?

 

[mp4/18 351]

Si vocifera che un hacker avrebbe intercettato in rete una comunicazione strettamente riservata:

 

 

 

ROTFL....

 

Se ne vedono di tutti i colori... XD

 

ecco.come non detto

[Ice Girl 0]

l'avevate gi? postata?

 

 

questa ? bellissima

[nicola46rossi 0]

l'avevate gi? postata?

 

 

questa ? bellissima

 

[Mark 0]

Questo per quanto riguarda la parte penale della vicenda, ma per la parte sportiva la responsabilit? del team c'? tutta. Il team risponde di tutte le azioni (in ambito sportivo) dei suoi dipendenti.

 

Ecco, infatti questa era la frase che avrebbe dovuto completare il mio post.

 

Personalmente non mi sono mai espresso sulla vicenda, che ha tante stanze buie. Troppi rumors e gossip, e soprattuto l'outing dei team che cercano in tutti i modi di lavarsene le mani. In F1 lo spinoaggio ci ? sempre stato come quando Schumacher spiava i comandi della Mp4 in parco chiuso e lo stesso Chapman si stendeva sotto la Brabham per controllare il funzionamento del ventilatore

 

Eh, ma ammetterrai che ? un tantino differente dare una sbirciata dal prendersi 700 pagine di roba con tutte le spiegazioni! Per me questo rimane un fatto gravissimo: il caso FA1/DN9 pu? suggerirci quello che verr? fatto, ma questo non significa che sia giusto, o peggio ancora che vada applaudito.

[Yoong 5]

l'avevate gi? postata?

 

 

questa ? bellissima

Mai quanto te nei momenti di euforia :lol: