tigre

Va detto che nel '97 a Frenzten per? ne caopitarono di tutte, ricordate alla prima gara ruppe io freni e fin? in testacoda mentre era in testa, a monaco scelse delle gomme sbagliate esprofond? nelle retrovie, la fine sportivamente parlando pi? brutta che abbia mai visto fare a un pilota durante una gara, c'era poi anche il fatto che non era abituato a frenare con il piede sinistro quando la guida al top lo richiedeva, ma era conmunque in grado di reggere il passo agevolmente di Villeneuve in prova; Villeneuve beneficio' anche del fatto che le gerarchie in squadra si videro quando primeggio' rispetto al compagno nelle prime gare.

Fu un ascesa rispetto agli anni precedenti, dal '93 in poi lo fu anche perch? non si poteva fare peggio rispetto a quegli anni con risultati simili a quelli pessimi dell'86, ebb? ricordo che Lombardi direttore del progetto del motore V12 disse che avrebbero controllato la Benetton dietro anche se non si fosse rotta, io qualche dubbio comunque lo avevo, anche perch?? alla partenza c'era mezzo schierameto fuori dai giochi e solo Katayama dietro alla Ferrari, il motore V12 era pessimo dal punto di vista della guidabilit? era un dato di fatto; il fatto che la Ferrari scegliesse quel motore forse era solo per riguardo alla tradizione, ma con l'arrivo di sciumacherone presto si capi? che cos? non si andava da nessuna parte.

quasi quasi ci apro un topic B) meglio Eddie o de adamich :lol: concordo sulla sua partigianeria, anche se io lo faccio pi? Fisichelliano, ma sempre in una misura accettabile rispetto ad altri come il gi? citato e Vignando e Schittone

A me mi pare fosse anche al motorshow quest'anno come speaker, comunque lui era bravo e appassionato, migliore di certo rispetto al Vignando, che si permette di dare sempre certe opinioni sui piloti come de Adamich e il viscido Schittone, ricordo a Imola nel '96 quando Irvine ando' in testacoda alla variante alta altra perla del de adamich vedendo il camera car: "Certo che Eddie qui col volante l'ha combinata grossa eh", e sa' 'osa Eddie va a farsi dare lezione dal de Adamich da pilota mediocre qual'era il fatto di non essere stato un grande pilota non gli impediva di avere conoscenze tecniche che gli davano la possibilita' di fare certe critiche..me lo ricordo quest'uscita di pista era il venerdi credo..irvine era tutto in sottosterzo e cerco' di recuperare la macchina con un controsterzo molto violento,una "smanettata" pilota mediocre in F1 rumpen naturalmente, ma mica lo vorrai paragonare a Eddie, Eddie gi? a quel tempo al primo anno in ferrari a parit? di macchina con il de adamich degli anni '70 gli avrebbe fatto mordere la polvere, le conoscenze tecniche le aveva di certo, ma esprimere dei pareri sui piloti non ? il mestiere del giornalista credo.

A me mi pare fosse anche al motorshow quest'anno come speaker, comunque lui era bravo e appassionato, migliore di certo rispetto al Vignando, che si permette di dare sempre certe opinioni sui piloti come de Adamich e il viscido Schittone, ricordo a Imola nel '96 quando Irvine ando' in testacoda alla variante alta altra perla del de adamich vedendo il camera car: "Certo che Eddie qui col volante l'ha combinata grossa eh", e sa' 'osa Eddie va a farsi dare lezione dal de Adamich da pilota mediocre qual'era

De Adamich lo rivorrei per le perle magnifiche che faceva durante le telecronache, tralascio schittone in quanto giornalista alquanto viscido; che perle magnifiche il de Adamich ve lo ricordate? m ricordo dell'incidente a tre Brundle Irvine Verstappen a Interlagos, "ecco ecco guardate Brundle ha la testa tutta storta per l'incidente" ma che storta se si st? togliendo il casoco bischero, anche per la pi? piccola inezia "guardate guardate guardate......." , "c'? la senzanzione che ci sia un po' di spo'rco", "ecco errore di Villeneuve" ma quale errore se ? andato in testacoda per la fopratura e cos? via e cos? via ecc.., personalmente Mazzoni lo ritengo un buon telecronista ma parla di cose abbastanza scontate e gi? notre che interessano a pochi, Poltronieri insieme a quelli che di volta in volta lo hanno affiancato come Palazzoli Regazzoni Forghieri e altri rendeva le telecronache pi? interessanti esprimendo anche dei pareri, o parlando anche di mercato piloti, il che nella F1 abbastanza assonnata di oggi dal punto di vista dello spettacolo catturerebbe l'attenzione dei telespettatori.

Divertente il primo articolo riguardo alla ferrari, sembra che scherzi a dire quelle boiate pazzesche, e il bello ? che c'erra poco da scherzare, ho caopito che Nelson non era un guascone,era proprio un matto

Tra i due ritengo pi? forte Frentzen, sono due dei migliori talenti degli anni '90 che potevano ottenere molto di pi? in particolare Frentzen, il quale si ? bruciato restando in Sauber, un pilota deve avere il coraggio di prendere certe scelte decisive per la sua carriera, quando gli si prospett? nel '94 la prospettiva Williams doveva coglierla al volo, come successe ad Alesi ma l? fu diverso perch? nel '90 la Ferrari era migliore della Williams; Frentzen secondo me era un pilota da mondiale, ma come ho detto si ? bruciato restando troppo in Sauber; ma dopotutto ha avuto una buona carriera cosa che purtrippo non ? successa al suo allora compagno Wendlinger altro grande talento, secondo me il pi? grande talento insieme a Schumacher parere personale.

alboreto perse una ruota ai box e investi' un meccanico una ruota di verstappen fini anche sul pubblico mi sembra creando un contuso.. il maledetto week end di imola sembrava non finisse mai Non era Verstappen ma Lehto Gi?, piu' meccanici vennero colpiti dalla ruota di Alboreto, ma stanno tutti bene, piuttosto vorrei sapere se colui che ando' in coma per l'incidente di Letho e Lamy si ? ripreso bene, si s? che in questi casi passa tutto in secondo piano, ma prima vengono i piloti.

Mi sono riguardato sfide su Senna, toccante anche il ricordo della sua portavoce: "Quando sono ritornata per riprendere le mie cose ho visto scorrere le immagini della TV con Ayrton sulla spiaggia che diceva quanto amasse la vita, solo allora sono soppiata in un pianto a dirotto", ? incredibile come ebbe a dire un giornalista allora come la sua morte abbia creato veramente un ponte di lacrime, che ha unito tuti gli appassionati

da met? anni 60 fino a met? anni 70 e anni 80 sono sicuramente quelli pi? belli dal punto di vista della lotta in pista, pensate nell'85 ci furono otto vincitori diversi, ancor pi? nell'82

I sobbalzi secondo me sono una concausa, ma possono essere stati secondo me anche determinanti come evento che ha fatto traboccare il vaso, nel senso che sono quelli che probabilmente hanno fatto si che aggiungendosi ai problemi dello sterzo hanno rotto definitivamente il piantone; io dicevo che ? importante dal punto di vista della dinamica di come ? accaduto, ? in quel punto che il? piantone si ? rotto, proprio dove erano questi sobbalzi, a questo naturalmente va aggiunto anche il fatto che nel punto pi? veloce del circuito erano massime le forze di accelerazioni laterali.

Si sa perch? Watkins ha scritto un libro sulla sua attivit? in cui vengono riportate le frasi che si scambiarono nell'immediatezza dell'incidente di Ratzenberger; ecco io su questa domanda che hai fatto la riterrei importante, ? possibile che i colpi di sterzo durante il periodo della safety car abbiano influito e molto, per? sono sicuro che anche le vibrazioni hanno influito su questo, non a caso se guardate oil camera car di schumacher si vede che la macchina di Ayrton sobbalza proprio un secondo ptrima di andare per la tangente, ed anche Alboreto ha parlato pi? volte se non erro dicendo che in quel punto c'erano delle sconnessioni; ho guardato su dei forum internazionalisti e molti ritengono proprio che il fattaccio, diciamo la rottura dello sterzo sia proprio iniziata su questi sobbalzi, li vedete bene anche sulla macchina di schumacher dove scintillava Ayrton con kla macchina la telecamera di Scumacher un secondo dopo fa uno sfarfallamento delle immagini.

Ho trovato la fotocopia di un autosport su un sito ceko, dove Fiorio parla dettagliatamente di quanto successo coi piloti quell'anno,, ebbene possiamo dire quello che ci pare noi, ma le cose presero una certa piega, inaspettata con tutti; infatti Fiorio voleva ripetere i successi McLaren degli anni prma con la coppia Prost senna, ma gli eventi del campionato mandarono all'aria tutto, Mansell che si sente tradito qundi annuncia il ritiro, le gare a volte partiva demotivato, come a Monza dove si becco' 50 secondi da Berger, o incazzato come all'estroril, anche per questo la Ferrari non vionse il costruttori nonostante tutto, Prost invece a quanto dice lui non mise il veto contro Senna, ma non era contento, poi a fine anno a Suzuka, le prospettive di Fiorio di mettere i due nuovamente in squadra insieme furono vanificate del tutto, fu un anno i F1 incredibile dove successe di tutto con gare molto belle, che la Ferrari meritava di vincere almeno il costruttori.

Tralasciando ormai la querelle di chi fu pi? forte nel mondiale, direi che ? stato uno dei pi? belli della F1 moderna, ricordo l'ultima gara ad Adelaide, anche se era ormai ininfluente ai fini del campionato riusciva a divertirti ugualmente, Senna che va in testa e impone un ritmo forsennato, mansell che lo segue da dietro a non molta distanza fa pi? o meno gli stessi tempi, poi questultimo va in testacoda, Senna continua a tirare ugualmente poi esce di pista, ricordo gli ultimi giri con Nelson in testa e Mansell dietro, mi dicevo ora l'attacca .. ora l'attacca in una maniera o in un altra, e infatti a una delle ultime curve dell'ultimo giro tenta l'attacco immediatamente a ridosso di un doppiato, ma Nelson fa una chiusura incredibile , mahh.. io queste emozioni non le pi? vissute dopo il 94

Grazie a Rumpen per le notizie riguardanti i filmati rai; per? bisognerebbe reclamare perch? li mettano anche su raiclick in modo da visualizzarli direttamente su PC. Riguardo alla sentenza sul fatto, i responsabili sono stati assolti per prescrizione, la sentenza ha dato ragione per? alla perizia che ha accertato il cedimento del piantone; in paerticolare c'era un imputazione a carico di Patrick Head.

Abbiamo gi? parlato molto rispetto a Senna, ma vengono sempre a galla aneddoti nuovi, non sapevo che il fratello di Senna commentasse il GP, b? abbiamo parlato tanto di Ayrton, recentemente ho visto anche un documentario della gazzetta; non sapevo che Senna fosse di origine napoletana, c'? un intervista a lui che dice: "quando sono in Italia mi piace perch? la parlata ? simile alla nostra e le mie radici sono qui"

Concordo, i tre degli anni 80 citati erano superiori, va detto che Alboreto e de Angelis hanno lottato alla grande contro i grandissimi di allora, esempio Alboreto ha lottato alla pari con Prost per quasi tutto l'85, de Angelis ha battuito la maggior parte delle volte Mansell e in termini di risultato assoluto in Lotus ? alla pari con Senna, terzo posto per lui nell'84, terzo posto per Ayrton nell'87 e un divario di soli 5 punti quando erano nella stessa Lotus, Patrese ha ottenuto una decina di vittorie guiidando alla grande nei primi anni, facendo intravedere doti da campione, Fisichella ha fatto una buona carriera ma non al livello di questio tre, Trulli onestamente non mi ha mai convinto, mentre Liuzzi potrebbe fare bene ma siamo ancora agli inizi.

Sicuramente era tra i primi 6-7 piloti degli anni 80, non ha sfigurato certo al confronto degli altri compagni di squadra come Berger, personalmente l'ho visto a Monza nell'86 andare all'attacco delle Williams Honda di Mansell e Piquet, il che con una ferrari come quella non certo stratosferica dice tutto , diciamo che avrebbe potuto anche vincerlo quel titolo nell'85 ma anche dopo quando se ne ? andato dalla Ferrari, ricordo del suo preaccordo con la Williams poi sfumato a fine 88, ancora mi chiedo se avesse guiodato quella macchina dove sarebbe arrivato; purtroppo ha perso la vita a causa della sua passione, gli piaceva correre ovunque su qualsiasi macchina e possibilmente vincere.

Senna arriv? davanti a Bellof solo perch? era partito davanti, 13. anzich? 20., poi Stefan era al primo anno di F.1 esattamente come Ayrton, poi la Tyrrell di Bellof era un catorcio esattamente come la Toleman di Senna. Poi c'? da considerare che Senna non sarebbe arrivato alle due ore di gara in quanto, e lo disse un suo meccanico, aveva una sospensione seriamente danneggiata. La Toleman non era certo un catorcio, a verderla poteva sembrare ma non era cos?, tant'? vero che Johansson quando sostitui Ayrton a Monza fece quarto, in una pista da motore, detto questo lui l'ha portata a livelli a cui nessuno ? mai arrivato, soprattutto nelle gare dove il pilota faceva la differenza come a Monaco sotto la pioggia, avrebbe vinto si ne sono abbastanza certo anche perch? Bellof era dietro e aveva pi? o meno lo stesso passo, anche se fu avvantaggiao dal ritiro di Mansell, il quale sulla salita fece un errore senza il quale avrebbe vinto alla grande. al g.premio d' italia 1984 tagliarono il traguardo in 8,jhoanson arrivo' 4?staccato di due giri,dietro a patrese con l'alfa romeo e davanti a jo gartner con l'osella.... Si questo ? vero ma se vai a guardare i giri veloci scoprirai che Johansson non era andato certo piano http://www.f1-stats.de/en/results/frl.php?y=1984&r=14 Va detto che anche altri sono andati forte con questa macchina come Teo Fabi il quale fece anche una pole

Senna arriv? davanti a Bellof solo perch? era partito davanti, 13. anzich? 20., poi Stefan era al primo anno di F.1 esattamente come Ayrton, poi la Tyrrell di Bellof era un catorcio esattamente come la Toleman di Senna. Poi c'? da considerare che Senna non sarebbe arrivato alle due ore di gara in quanto, e lo disse un suo meccanico, aveva una sospensione seriamente danneggiata. La Toleman non era certo un catorcio, a verderla poteva sembrare ma non era cos?, tant'? vero che Johansson quando sostitui Ayrton a Monza fece quarto, in una pista da motore, detto questo lui l'ha portata a livelli a cui nessuno ? mai arrivato, soprattutto nelle gare dove il pilota faceva la differenza come a Monaco sotto la pioggia, avrebbe vinto si ne sono abbastanza certo anche perch? Bellof era dietro e aveva pi? o meno lo stesso passo, anche se fu avvantaggiao dal ritiro di Mansell, il quale sulla salita fece un errore senza il quale avrebbe vinto alla grande.

La carenza di motivazioni senz'altro la prima causa, e anche il fatto che non era pi? il pilota di un tempo, a livello0 di velocit? di un tempo, lui le gare infatti dopo il rogo del Nurburgring le vinceva alla lunga, frutto della sua consistenza di pilota come regolarit? e di visione della gara, Lauda secondo me era anche pi? veloce di Prost prima del '77, nel complesso ha fatto molto pi? di quello che era lecito asopettarsi dopo quello capitatogli; io credo che se Prost lo avesse avuto in squadra negli anni '70 lo avrebbe surclassato alla grande

Di lui si dice fosse Cristiano, un uomo generoso e copn un talento unico per le corse in macchina; voglio scrivere cosa ne pensava Elio de Angelis, che ha condiviso con lui la stessa passione e purtroppo per questa loro passione anche la stessa sorte: "Come persona non ho potuto conoscerlo a fondo ha un carattere chiuso, introverso. E' tipicamente Brasiliano, lo definirei 'Machiavellino'. Pur di raggiungere il suo scopo non guarda in faccia anessuno, per ottenere una cosa usa tutti i mezzi, di qualisiasi genere. Dipende dai gusti, doti simili si possono apprezzare oppure meno." Murray Walker invece disse: "Era un uomo estremamente determinato a raggiungere i propri obiettivi" gia da queste frasi si pu? intuire quale fosse l'altra sua dote particolare, la determinazione di Senna.

io credo che il punto sia questo..a monza di punti pericolosi che hanno creato incidenti quasi mortali ce ne sono tanti,basti pensare a donnelly nel 90' all'uscita della parabolica... pero' la curva grande si fa in accellerazione,non si e' in pieno come al vecchio tamburello... inoltre a monza bene o male le vie di fuga esistevano,a imola erano del tutto inesistenti,al tamburello un muro di cemento armato a 5 o 6 metri... comunque in linea di massima ha ragione a dire che monza per essere il circuito piu' veloce del mondiale,ha creato molto meno probelmirispetto ad altri circuiti e nel corso degli anni si sono verificati molto meno incidenti rispetto ad altre piste.. probabilmente dipende dalla conformazione del circuito...le curve piu' pericolose sono tutte in fase di accelarazione... Si in effetti cio' pensato anch'io, va detto per? che il Tamburello veniva fatto in pieno quando la velocit? era gia sui trecento orari, mentre quella di Monza viene fatta in accelerazione poi c'? un piccolo rettilineo, e la via di fuga mi sembra molto pi? ampia; al Tamburello se ricordate non c'era quasi via di fuga.

S? ma anche Fiorio per me comunque ci mise del suo,cercando di ingaggiare Senna per il '91 fece incazzare le due prime guide in pratixca di quell'anno, peraltro i rapporti tra Prost e Fiorio sono sempre stati buoni, infatti il primo ha l?avorato per il Team Prost diverso tempo dopo la concluisione della sue esperienza in Ferrari; ma con due prime guide succede sempre cos?; infatti Mansell le gare dopo met? stagione o stava per vincerle o partiva demotivato come a Monza, questo anche dopo l'annuncio del suo ritiro; sinceramente per? non so' se Prost era realmente all'altezza di Senna per vincere il campionato e se la Ferrari poteva quindi vincerlo questo titolo, lo era nell'arco della stagione data la sua consistenza di pilota ma come velocit? non lo era secondo me, per? non lo sapremo mai per via di quella speronata a Suzuka nel momento in cui la Ferrari era davvero superiore nel complesso alla McLaren