Kimired

lo dicevo di non essere eccessivi nei confronti tra Massa e Webber

ora non essere eccessivo

un po' di pi? di quello che pensi

Ma solo Massa ha tutti sti problemi?

buongiorno, buona gara a tutti, che sonno.

Questa cosa potrebbe essere tranquillamente plausibile. In effetti uno "sbilanciamento" nel quantitativo di carico tra anteriore e posteriore tenderebbe verosimilmente a causare l'effetto che stiamo notando: sovrasterzo in entrata e sottosterzo in uscita, ovvero il comportamento lamentato dai piloti. Una vettura carica anteriormente tende ad essere molto direzionale poich? le gomme davanti, che sono quelle sterzanti, fanno una buona presa e diventano reattive. Di conseguenza, se manca del carico posteriormente la vettura si alleggerisce e inizia a scodare, causando l'effetto che abbiamo visto sia durante le prove libere che le qualifiche.

Avevo scritto questo post in un altro topic, ma vedendo che Rhobar ha aperto questo interessantissimo topic, ho modificato quel post e ora riporto qui quanto volevo dire altrove. Gli ingegneri Mclaren, andando controtendenza, hanno osato qualcosa che gli altri non hanno fatto. Evidentemente la storia del muso alto per favorire i flussi sotto la vettura non ? cos? produttivo come la maggioranza pensa. Io ricordo che tantissime vetture veloci dominarono nella storia della formula 1 senza aver necessariamente un muso alto. Nel '98 la MP4/13 non lo aveva affatto eppure era un missile. Lo stesso si pu? dire per le astronavi F2002 e F2004. Le vetture forti con un musetto un po' pi? alto forse erano la F1-2000 e la RB5, ma nel 2009 c'era comunque lo strapotere della BrawnGp che, con musetto basso, strapazzava tutti grazie al doppio diffusore. In sintesi, anche in campo aerodinamico ci sono le mode e le filosofie, ma non vuol dire che una particolare sia vincente perch? pi? diffusa. Riguardo la Ferrari: pessimismo e crisi nera. Il male vero ? l'aerodinamica e il carico al posteriore che manca. Quando un pilota in uscita di curva ? costretto a parzializzare oppure proprio ad alzare il piede significa che a una velocit? maggiore la vettura non sarebbe in grado di stare incollata al binario di traiettoria ottimale e quindi non ? sufficientemente incollata all'asfalto, venendo a mancare la forza che spinge verso il suolo. E questo ? proprio quello che accade alla Ferrari. Non ci sono altri problemi come sospensioni e roba meccanica. La vettura appare palesemente sbagliata e il gap non appare affatto recuperabile. Altro dato negativo che dovrebbe far pensare: nella storia della F1, abbiamo assistito sempre a cicli di vittorie. Un nuovo ciclo per? ? spesso aperto da segnali incoraggianti per quel determinato team in anni precedenti, a parte qualche eccezione data dall'aver sfruttato trovate attraverso buchi regolamentari difficili da scovare come nel 2009 per la Brawn. E' stato cos? per la Ferrari del 2000, in recupero sul ciclo Mclaren '98-'99. E' stato cos? per la RedBull, che fu l'unica scuderia che nel 2009 mand? segnali di pericolo alla Brawn e l'anno dopo inizi? il suo periodo d'oro. E' stato cos? per la Mclaren, che dopo i segnali incoraggianti dello scorso anno, quest'anno sembra partire da favorita. Al contrario la Ferrari invece che crescere in prestazioni va di anno in anno peggiorando, cos? come potrebbe andar allontanandosi il suo momento. Se non cambiano le cose, tra un po' di tempo potrebbe iniziare anche un ciclo Mercedes. Il mondiale sembra essere molto lontano.

Io ho azzeccato il pronostico sui valori in campo, ho detto che la mclaren sarebbe stata la vettura da battere, che avrebbe fatto la pole e che la RedBull sarebbe stata scavalcata. Almeno in Australia ci ho preso. La Mclaren, andando controtendenza, ha dimostrato di saper il fatto suo.

Il problema della ferrari non sta nelle sospensioni, sta nell'assenza di carico aerodinamico. Quando all'uscita dalle curve un pilota ? costretto a parzializzare oppure ad alzare il piede e la vettura ? visibilmente ballerina allora significa che manca aderenza, ergo, manca quella forza che tiene la vettura incollata all'asfalto, permettendo appunto al pilota di uscire in modo aggressivo => quindi prima e pi? velocemente. C'? qualcosa che impedisce alla vettura di stare incollata a terra in uscita dalle curve. L'aerodinamica ? la maledizione delle ultime Ferrari, non c'? nulla da fare.

Idem. E come aspesso accade, sono d'accordo.

no. ()

Macch? quale pretattica... lo dicevo. La Ferrari non ha mai usato pretattica e la cosa non rientra nella sua politica. In ogni modo ad un occhio attento era evidente anche durante i test che la vettura fosse scomposta e nervosa in uscita.

Scusa ma dove hai letto un'idiozia simile? Alonso ha dichiarato quanto segue: ?E? andata cos?: ho toccato un po? l?erba in frenata, la macchina ? partita per conto suo e mi sono ritrovato nella ghiaia. Ero riuscito a tenere il motore acceso e speravo che i commissari di percorso potessero rispingermi in pista. Avevo fatto il tempo con le Soft usate: forse con un treno di gomme nuove avrei potuto centrare il passaggio in Q3 ma non avrei comunque potuto lottare per le prime file. Oggi ci manca prestazione, soprattutto perch? non abbiamo carico aerodinamico e siamo anche carenti come velocit? di punta.?[...]"

Io una controllatina ulteriore a questa galleria del vento gliela darei.. e anche di corsa.

Stefano Domenicali: ?Non possiamo essere che delusi dopo questa qualifica. Non avere nessun pilota in pista nell?ultima parte della sessione fa male, anche se sappiamo che Fernando aveva tutte le possibilit? di raggiungere almeno questo traguardo se non fosse incappato in uno di quegli episodi che fanno parte del gioco. Felipe ? stato in difficolt? con il bilanciamento della vettura sin da questa mattina: dobbiamo capirne bene le ragioni. Aspettavamo tutti questa ora di qualifica per capire quali fossero i rapporti di forza in campo: sapevamo che sarebbe stata dura per noi e cos? ? stato. Capisco che i nostri tifosi in questo momento siano delusi ma vorrei per? invitare ad essere cauti prima di dare dei giudizi definitivi, come se tutto fosse gi? finito. Calma e gesso, come si dice in Italia. Dobbiamo lavorare, tantissimo, come sanno bene i nostri tecnici, e lo sapevamo ancor prima di venire qui a Melbourne. La stagione ? lunghissima cos? come sar? lunga ed impegnativa la gara di domani. Considerata la posizione in griglia, l?obiettivo realistico ? cercare di portare entrambe le vetture in zona punti. Faremo il massimo, come sempre.? Pat Fry: ?Una qualifica difficile, non ci sono dubbi. E? vero che con Fernando avremmo potuto centrare con relativa facilit? il passaggio in Q3, considerato il tempo che ha fatto nel suo unico giro di Q2 con gomme Soft usate, ma non credo che avremmo potuto andare al di l? della quarta fila. Felipe, invece, ? stato in difficolt? con il bilanciamento della sua monoposto per tutto il giorno e dovremo lavorare a fondo per cercare di sistemare la situazione per quanto possibile in vista della gara di domani. Speriamo che sulla lunga distanza le cose possano essere migliori e cercheremo almeno di sfruttare il fatto che Fernando ha ben quattro treni di gomme nuove a disposizione mentre Felipe ne ha due. Chiaro che la posizione in griglia di entrambi i piloti ? quella che ? ma cercheremo di fare del nostro meglio. Ed ? altrettanto chiaro che dobbiamo lavorare come non mai per rendere la F2012 pi? veloce e cercare di ridurre il prima possibile il ritardo rispetto ai migliori.?

Si preannuncia una stagione peggiore rispetto allo scorso anno. A meno che questo non sia stato un evento isolato. Il problema ? che non lo credo.

?? Guarda che tra Maldonado (ottavo) e Hamilton (primo) c'? quasi un secondo.... Rosberg ha invece quasi 8 decimi di distacco. Se Alonso si fosse qualificato anche solo ottavo (e io non credo) avrebbe avuto quasi un secondo. E se avesse fatto il miracolo della settima posizione avrebbe avuto 7, 8 decimi dal primo....

Non siamo troppo lontani da doverlo ammettere. Non certo perch? "? solo la prima qualifica" ma per quello che abbiamo visto. Io sarei felicissimo se in gara o nelle prossime gare la Ferrari dimostrasse un distacco inferiore e fosse l? con Mercedes, RedBull e Mclaren, ma come ero gi? pessimista durante i test invernali per aver osservato il comportamento nervoso e incostante della vettura, di certo non posso essere meno pessimista oggi.

Emb?? vorresti dire che Alonso aveva un margine di miglioramento di oltre mezzo secondo? Lui si ? qualificato in 1.26:49, invece Rosberg in 1.25:68. Se poteva insidiare Maldonado guadagnando mezzo secondo, trovo ardito che potesse insidiare rosberg trovando 8 decimi :lol:

Non vedo una posizione ipotetica migliore di un misero ottavo posto.

Ma che stupidaggini... "L'anno scorso ci prendemmo 1.5 secondi dal 1? in Q3, ora in Q2 sono 1 secondo, direi che ? meglio della F150." (che poi ? una dichiarazione di Alonso). Anche Alonso le dice, ma ? perch? le deve dire visto che sono dichiarazioni pilotate per stemperare il panico tra i tifosi. Ma mi sembra chiaro che siano fesserie per il semplice fatto che puoi anche essere a 6 decimi di distacco, ma se ci sono 4 team davanti a te che hanno un distacco di 2 decimi dal team leader non credo la situazione sia tanto felice, anche se con 6 decimi si pu? ancora, forse, se si trova la strada giusta, pensare al podio in qualche circuito e tentare un recupero. Invece con un secondo o ancor pi? di distacco e dietro ad altri 4 team la cosa la vedo proprio difficile se non impossibile.

Stamattina poco prima dell'inizio delle qualifiche, intorno alle 7, avevo scritto: "Speriamo di non dover confermare a fine qualifiche la sensazione attuale." Purtroppo la sensazione ? ampiamente confermata, e anche tutto il pessimismo che mi portavo dietro vedendo il comportamento della vettura durante i test. Questa Ferrari ? diversa dallo scorso anno nel contenuto, ma non sembra nei rapporti di forza con le altre squadre. La situazione ? anzi peggiore visto che la Mercedes ? quest'anno una vettura competitiva. Direi che le mie sensazioni negative aumentano e queste dichiarazioni le confermano: Massa (Oggettivamente scandaloso): ?E? mancata sempre l?aderenza, sia con le gomme Medium che con le Soft, e ho sofferto di sovrasterzo in entrata e di sottosterzo in uscita. Non so perch? ma la vettura mi ? sembrata peggiorata rispetto ai test invernali, forse dipende dalle caratteristiche di questo circuito." Alonso: "Oggi ci manca prestazione, soprattutto perch? non abbiamo carico aerodinamico e siamo anche carenti come velocit? di punta? Non so cosa bisogna ancora dire per accettare la situazione con realismo.

Io sono solo stupito che ci sia gente qui dentro che dice di essere stupita della prestazione negativa Ferrari. O non volevate vedere, oppure era pi? facile restare cauti e moderati prima, al fine di non prendersi critiche se poi le cose fossero andate meglio. Ma cari miei, la situazione era chiarissima gi? durante e dopo i test invernali, e non parlo per i tempi che non arrivavano, ma per tutte le considerazioni che si potevano notare e che ripetevamo insistentemente io e Rhobar, prendendoci una valanga di "pessimisti", e di "troppo abituati all'era Schumacher" o cose come "vi bastano poche dichiarazioni di Fry" ecc ecc... Mi permetto di riportare quanto dissi tempo fa, perch? mi sembrano cose pi? che mai attuali nonostante qualche critica ricevuta: e poi ancora pi? significativo: Ora, penso di poterlo dire ancor pi? a ragione: Le squadre forti, che davvero fanno i fatti, lavorano nel silenzio e dopo portano i risultati.

Questo ? quello che dicevo durante e dopo i test invernali: Ora alla luce di quello che ho visto, non posso far altro che prenderne atto.

Credete che serva molto per poter dire "pensiamo al 2013"? Per me si e no 2 o 3 gare cos?. Se venisse confermato un simile distacco sarebbe irrecuperabile, come lo ? stato anche lo scorso anno.