ilmonaco

Avevi dubbi? Impressione mia o la Ferrari ha dormito un po' e ha sbagliato la tempistica?

Si in più la Ferrari nel 2003 non era dominante, quindi in quell'anno, quindi ha rovinato un po' la media del 2002 e 2004

Mmm sei molto ottimista... Ho dei dubbi su così tanta bontà del telaio McLaren. Tornando alla haas... Gutierrez l'avrei lasciato a fare il collaudatore. Sarebbe stato meglio Vergne insieme a grosjean

Ci sei quasi arrivato, ma hai dimenticato anche Schumacher. Ho specificato che non tutti però... I veri tifosi di Vettel in Italia esistono, forse anche qualcuno su questo forum, ma non sono molti (su questo forum). La maggior parte sono quelli che non volevano vedere Alonso vincere e allora per convenienza si sono messi a tifare Seb. Stessa pasta quelli che si sono messi a tifare Alonso nel periodo 2005 in poi, quelli che non potevano vedere Schumacher, anche grazie alle dichiarazioni all'epoca dello spagnolo. Avevano capito che con Montoya era una causa persa, e allora eccolo li pronto pronto il su erede (a livello mediatico intendo). Stesso discorso per Senna nei primi anni 90. Anche se c'è da dire in questo caso che Mansell ad esempio, comunque di tifosi ne aveva già parecchi di suo. A livello mediatico il Senna del 1992 1993 era un pò l'Alonso di adesso. Poi del discorso Vettel e la macchina... Prova a chiedere a tutti i piloti in grigia se nel periodo 2009 ad oggi, potendo non cambierebbero le loro macchine con quelle di Seb. A parte Hamilton che magari cercherà di risponderti <<Ok, ma nel 2014 e 2015 mi vorrei tenere la mia mercedes>>. Io scommetto che tutti rifiutano e si tengono al loro. Tenetevi la vostra pezzenti Non mi sta sulle balle, ma ho altri gusti, mi piace di più Carmen Jordà, ma nulla contro a chi piacciono gli uomini. Un conto dire che nel con complesso la redbull é stata la macchina migliore dal 2010 al 2013, un conto è dire che il valore di vettel é un altro e se uno non è accecato dal tifo contro Alonso... Difficilmente può tifare vettel. E molto spesso questo messaggio mi arriva dai tuoi post. Ok, questo discorso lo estendi anche nei piloti del passato, ma a mio avviso questa divisione dicotomica é troppo semplicistica. Le variabili in gioco sono troppe.

Secondo me se una ragazza viene in f1 se lo deve meritare. Deve essere brava almeno quanto l'ipotetico concorrente maschio. Non avrebbero senso " delle quote rose". Tra l'altro sono anche convinto che prima o poi qualcuna forte verrà fuori

Bah a me arriva il discorso... Alonso come senna sono ( stati ) i migliori e chi tifa per un altro pilota é per antagonismo altrimenti con obiettività non sarebbe possibile. Dire che vettel ha guidato solo grandi macchine... Va beh opinioni. Alla faccia della obiettività.

No guarda in Malesia come fai dire che aveva ragione?! Essendo la seconda o terza gara di un mondiale del genere... Ok Webber più lento ma dire queste cose tipo levatemelo di mezzo che passo io. Non mi pare un caso che la sua squadra lo criticò per l'arroganza all'istante. Gli risposero persino di stare tranquillo. Cerchiamo di essere oggettivi: l'avesse fatto Alonso o Hamilton avrei proprio voluto vedere. Poi lo sorpassò e per me non c'è problema anche se non ho capito se Webber fu veramente così ingenuo da cambiare mappatura, spero per lui di no. Nel 2010 io sarei andato a "prenderlo a schiaffi" se fossi stato in Webber: Posso capire l'errore ma fare tutta quella scena dopo (questo è pazzo etc) e dire queste cose. Quando è colpa tua tra l'altro In altra epoca sarebbe finita a "buffetti" dietro le quinte. sì io mi riferivo più al sorpasso che al team radio, sorpasso che molti criticano ma per me fece solo che bene (nessuno poi si ricorda mai che al primo pit fu molto svantaggiato rispetto al compagno). Sul team radio forse ha esagerato vero, ma tanto con Webber dove andavano quelli Si è vero quello che dici. Era in testa fino al pit che ha favorito Webber, altrimenti avrebbe agevolmente vinto la gara. Quello che non mi é piaciuto di vettel in quell'episodio fu il tr e il non aver rispettato l'ordine di scuderia, non è stato corretto nei confronti del compagno. Poi per carità, molto probabilmente la stessa cosa l'avrebbero fatta altri piloti... Però non mi é piaciuto

Ma quale epic win... quel post lo ha preso da un sito... Basta che digiti su google <<Le 5 fasi del lutto.. >> Nella psicologia, esiste anche la valutazione delle azioni altrui, a seconda di come vediamo le persone secondo il nostro punto di vista. Se la persona ci sta simpatica (Vettel), valutiamo le sue azioni in una certa maniera, viceversa, se la persona non ci sta simpatica (Alonso), giudichiamo le sue azioni con un metro differente. Non esiste una realtà che sia uguale per ognuno, ma esiste una realtà differente, a seconda di chi la guarda. È quindi la persona stessa che crea la sua realtà, la inventa, la costruisce, e la manipola a seconda delle proprie regole interne, su ciò che crede che esista. Possibile esempio su questo forum: Vettel in conferenza stampa rutta: <<che figo, che troll, li prende tutti in giro, se non ci fosse lui, grande Seb>> Alonso in conferenza stampa rutta: <<che maleducato, solo lui poteva fare una cosa del genere, sempre il solito>> Altro esempio: Qualche utente di questo forum si accorge che sua mamma se la fa con Alonso, in barba cosi al proprio papà... Se l'utente in questione possiede un coltello, cercherà di aggredire lo spagnolo. Se l'utente invece scopre che a farsela con sua madre, sempre in barba al proprio padre, è Vettel, e possiede un coltello in mano, egli lo lancia via, e magari chiede anche scusa per il disturbo al tedesco, chiedendogli magari un autografo. C'è da dire che in questo forum, molti tifosi di Vettel non sono veri o reali, ma hanno iniziato a tifarlo per convenienza, perchè non volevano vedere Alonso trionfare con la Ferrari. Quindi venno presi per quello che sono. E' un pò come vedere uno che esulta, perchè ha appena scoperto che a farsela con sua moglie non è uno che gli sta sulle balle. Diventando poi, anche amico dell'amante della moglie. In questo caso tifosi di Vettel. Sentire gente dire: <<l'importante che non vince tizio>>, non mi ricordo chi era l'utente che un pò di tempo fa scrisse: <<L'importante è che Alonso continui a non vincere, e io sono contento.>> è una cosa realmente da psicologia. Pensare che c'è gente che accende la televisione per guardare un gran premio di f1, sperando solo che a vincere non sia un pilota in griglia, è una cosa un pò triste. La f1 dovrebbe essere un momento di svago per gli appassionati. Penso che questo sia principalmente un problema di cultura, soprattutto italiano. Se questo forum fosse esistito ai tempi di Senna, non penso che il brasiliano avrebbe goduto di un buon appoggio da parte del forum, a differenza di Mansell e molto probabilmente Prost. Curioso che i bias che tu dici ci sono solo in favore di vettel... Forse ma dico forse lo stesso problema avviene anche per i tifosi di Alonso...

Soprattutto se si pensa a quel massa e alla gestione Ferrari dei 2 piloti.( il più eclatante fu Austin.. Ma direi che massa era sacrificato spesso e volentieri, in redbull c'era un primo e un secondo pilota ma più simile alla gestione Mercedes) Il fatto che Webber arrivò 6 dimostra che la redbull non era cosi un mostro come si vuole dipingere. Anche perché aveva problemi di affidabilità e diventò molto competitiva da Singapore, prima era altalenante e non molto affidabile. Tra l'altro nessuno sta dicendo che Alonso ha fatto una brutta stagione. É stato bravissimo... Cosi come lo è vettel quest'anno! Sembra lesa maestà

Nel 2007 non c'è stato nessun gioco politico a favore di Raikkonen. In Brasile massa era fuori dai giochi e se si va a rivedere la gara, Raikkonen posticipando il pit lo ha sopravanzato ( era una strategia comune all'epoca). E anche se l'avesse fatto passare in modo più " volontario" non ci sarebbe stato nessuno scandalo, proprio perché i 2 piloti erano stati trattati alla pari fino a quando la matematica lo consentiva

Tra l'altro ho scoperto adesso che la Ferrari concluse 2 in campionato, pur con un massa inguardabile. Evidentemente con quel trattore é riuscito a fare punti pure lui... Chissà magari cosi ferma non lo era

Fino a Monza compresa la red bull non era di certo considerata la miglior macchina del lotto, é da Singapore in poi che ha fatto il salto, e ha iniziato a vincere o giocarsela con la McLaren. La classifica costruttori considera i 2 piloti, e sia la red bull che McLaren correvano con entrambi... La Ferrari per svariati motivi aveva fatto una scelta di puntare completamente solo su un pilota e l'altro si è completamente perso ( oltre a essere meno forte ovviamente). Tu stesso hai detto più volte che oltre la classifica va guardato anche come si sono svolte le gare, vedi proprio il confronto tra ham e Button proprio del 2012.

Kimi di certo... Basta ricordare Canada 2008

Ma quindi seguendo questi parametri, Hamilton quell'anno fece una stagione mezza disastrosa? E il tanto bistrattato Raikkonen anche lui andò oltre i limiti della macchina visto che arrivò 3 con la 4 macchina del lotto. Avendo visto quella stagione chiaramente non lo penso. Hamilton fu vittima dell'affidabilità della McLaren ma lui guidò molto bene ( non mi ricordo errori quell'anno, ma potrei sbagliare) e Raikkonen fece una bella stagione tirando fuori il meglio della Lotus ( soprattutto in gara)e colse le opportunità a volte anche fortuite che gli si presentarono. Per quanto riguarda la red bull, nella prima parte di stagione non era assolutamente la miglior macchina salvo qualche occasione ( inoltre anche non troppo affidabile).

La Mercedes non avrebbe avuto nessun interesse a fare perdere Nico in favore di Lewis. Il mondiale é già archiviato da tempo, quindi una vittoria di Nico non avrebbe riaperto nulla

Come ha già detto qualcuno, fare paragone delle stagioni é impossibile. Farle rispetto al dato " é la seconda, terza forza" é fine a se stesso. Se uno ha la terza forza a 2/3 dalla prima ( e quindi anche dalla seconda) le quali però sono molto meno affidabili... E invece essere la seconda forza ma a circa 1 sec mediamente dalla prima ( che è pure affidabile)... Sarà più difficile lottare per il mondiale nel primo o secondo caso?? Quindi non è drammatico dire che entrambi hanno fatto delle grandi stagioni.

Se Alonso é andato oltre i limiti nel 2012, lo sta facendo anche vettel quest'anno. Per me oltre i limiti della macchina non si può. Punti di vista. E basterebbe rivedere il 2012 per vedere come si è svolto il campionato. Raikkonen in generale lo vedo superiore di massa ( anche questo Raikkonen e nonostante oggi).. Quindi non si possono paragonare nemmeno i risultati tra i 2. Vettel non è ne santo ne papa, é solamente un pilota molto forte e che non vinceva solo Grazie alla redbull. Tutto qui

Oggi il suo tr ci stava tutto. E come ha già detto qualcuno, assomiglia molto a quelli di Button

Hai riassunto perfettamente il quadro. Anche perché é giusto ricordare che non si può fisicamente andare oltre i limiti della macchina.. E Alonso lo fece a volte nel 2012 ( anche se rispetto alla sua seconda parte di stagione qualche dubbio lo avrei...es. Austin, Giappone, Brasile). Vettel lo sta facendo sempre con una incredibile costanza tutti i gp ( ad eccezione del Bahrein). Quindi di certo non posso vederla inferiore come stagione

Impressionante la quantità di punti di questo campionato considerando la Mercedes stellare

Kimi non è perfetto ( o quasi) come il compagno. Detto ciò c'è anche da dire che un po' di sfortuna in alcuni episodi l'ha avuta. Durante la fase di pit si sapeva che con un giro in più di vettel non riusciva a passare bottas ( bastava vedere il distacco di vettel su bottas a all'uscita pit), quindi si poteva tenerlo tranquillamente fuori un ulteriore giro. A quel punto sarebbe stata un'altra gara ( a distanza dal compagno ma a podio). Invece si è trovato in quella situazione e ha mostrato un aggressività che sembrava avesse smarrito, poi ripeto, é probabile che Kimi abbia qualche responsabilità in più e che avrebbe potuto aspettare l'altra zona drs ( o stare 4)... Però si parla sempre di Kimi addormentato e remissivo, mentre oggi non è stato così. Il discorso sc è più legato al suo problema nel fare scaldare le gomme ( limite suo ovviamente). Quest'anno non c'è in palio niente, quindi capisco la sua voglia di fare podio

Non l'ho rivista la scena ma a occhio avrei detto che Kimi ha sbagliato. Sinceramente mi dispiace, perché la sua gara non è stata male. Forse la Ferrari nel momento del pit poteva rischiare di lasciarlo fuori un giro o 2 in più visto che stava guadagnando sul gruppo degli inseguitori. Va beh é andata così

Non capisco questo suo eccesso di foga... Peccato perché aveva fatto una buona gara

Secondo me si sta facendo un po' di leggenda sul motore Honda ma va beh. Rispetto agli altri motori ( e ai proclami) é un cesso nel complesso, anche se il Renault non mi sembra cosi tanto lontano. A Suzuka tutti sti sverniciamenti non li ho visti. Poi ovvio, il pacchetto intero non è granché e quindi alcune macchine più performanti sono passate, ma questo é valso per tutte.

Difficile da giudicare, Fittipaldi ha "passeggiato". 2 cosiderazioni: 1 - il vecchietto mi sembra che non perda nemmeno il pelo, a giudicare dal primo piano ad inizio video (ha più capelli di me...) ( ) 2 - ripeto - difficile da giudicare - però a me non sembra un impianto così bello come dici tu (magari la gara sarà spettacolare e la pista piacerà pure ai piloti) in quanto ho visto un allungo, due curve strette, un altro allungo, altre curve strette, di nuovo un allungo più breve, doppia curva non molto ampia ecc... ecco la parte più interessante sembra essere la serie di S nel finale, prima di entrare nel toboga dello stadio. Ma mi sembra poco, soprattutto pensando alla Peraltada del passato. Però spesso io sbaglio, nei miei giudizi. Vedremo. A me sembra un circuito davvero brutto. Ma come si fa a continuare a inserire curve a 90?!... Non capisco proprio