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RL83

Michele Alboreto

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achille non volermene, ma la tua affermazione ? ridicola....

considero perfino un trulli superiore a partese, che ha avuto il c*lo di guidare quella williams renault e nonostante questo, non ha fatto vedere quasi nulla di buono.

 

No questo no! Trulli ? solo un pallone gonfiato!

Non sono per niente d'accordo...magari Trulli non sar? un mago sul ritmo di gara...ma in qualifica non ? inferiore ai vari Alonso, Hamilton e Raikkonen.

 

 

Quoto!

 

e dico che per me sottovalutate troppo Trulli! ah come vorrei che nel 2004 Briatore non lo avesse trattato come un cane...

Per? non bisogna nemmeno sopravvalutarlo...io credo che Trulli porebbe valere un Massa su una macchina competitiva...n? di pi? n? di meno.

 

bh?, a me ad esempio Patrese non sembra sto gran pilota, si pu? tranquillamente paragonare a Trulli.

 

Per quanto riguarda il paragone Massa-Trulli, per ora sono pi? o meno forti uguali, ma credo che Massa ha pi? margini di miglioramento di Trulli, e potr? arrivare a superarlo.

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achille non volermene, ma la tua affermazione ? ridicola....

considero perfino un trulli superiore a partese, che ha avuto il c*lo di guidare quella williams renault e nonostante questo, non ha fatto vedere quasi nulla di buono.

 

No questo no! Trulli ? solo un pallone gonfiato!

Non sono per niente d'accordo...magari Trulli non sar? un mago sul ritmo di gara...ma in qualifica non ? inferiore ai vari Alonso, Hamilton e Raikkonen.

 

 

Quoto!

 

e dico che per me sottovalutate troppo Trulli! ah come vorrei che nel 2004 Briatore non lo avesse trattato come un cane...

Per? non bisogna nemmeno sopravvalutarlo...io credo che Trulli porebbe valere un Massa su una macchina competitiva...n? di pi? n? di meno.

 

bh?, a me ad esempio Patrese non sembra sto gran pilota, si pu? tranquillamente paragonare a Trulli.

 

Per quanto riguarda il paragone Massa-Trulli, per ora sono pi? o meno forti uguali, ma credo che Massa ha pi? margini di miglioramento di Trulli, e potr? arrivare a superarlo.

 

 

Siete dei novizi e dite blasfemie!!! :lol:

 

Patrese nel 1991 era uno spettacolo vederlo correre era sui livelli di un campionissimo come Mansell!!!

 

Se non avete visto correre il grande Rick, andate almeno a studiarne la carriera, cmq sul fatto Alboreto-Patrese sono d'accordo con Rumpen, Michele ha dimostrato che con una macchina top poteva lottare per il mondiale e nel 1985 lo perse solo per colpa della Ferrari!

 

Patrese non ha mai lottato per il mondiale pur disponendo di una Brabham al top nella prima parte di carriera in Brabham, al suo ritorno nell'86-87 era un cesso e della super Williams 1991-1992...la differenza trai due ? questa, magari come talento puro Patrese ne aveva qualcosina in pi?, ma non sono sicuro...

 

Patrese cmq ? stato al top per tutta la carriera, solo con meno picchi di Alboreto (1984-95), nel complesso fu molto pi? longevo...

 

A volte mi chiedo come sarebbe stato se Alboreto nel 1984 fosse andato alla Williams al posto della Ferrari, forse parleremmo di un 2 volte campione del mondo...

 

Cmq Patrese e Alboreto sono di un'altro pianeta rispetto a Fisichella e Trulli, due piloti da 6 nulla pi?!

 

 

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secondo me trulli non vale niente.se gli dessero una macchina competitiva farebbe quello che fa fisichella.1 vittoria all'anno.che era quello che faceva patrese con la brabham bmw e la williams renault.

 

sono 3 anni che e' alla toyota e i suoi risultati sono identici a quelli di ralf schumacher che e' un pilota completamente bollito..

 

e mi paragonate massa a trulli?vi ricordo che massa tiene il passo di raikkonen e l'anno scorso qualche volta pure di schumacher...

 

 

trulli secondo me vale come ralf o fisichella.piloti medi che se magari hanno una supermacchina possono anche vincerti 1 gara o due ma nulla di piu'....

 

 

anzi ho controllato in 3 anni di toyota ha fatto peggio di ralf il bollito dei bolliti...voglia a dire che vale massa..

 

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secondo me trulli non vale niente.se gli dessero una macchina competitiva farebbe quello che fa fisichella.1 vittoria all'anno.che era quello che faceva patrese con la brabham bmw e la williams renault.

 

sono 3 anni che e' alla toyota e i suoi risultati sono identici a quelli di ralf schumacher che e' un pilota completamente bollito..

 

e mi paragonate massa a trulli?vi ricordo che massa tiene il passo di raikkonen e l'anno scorso qualche volta pure di schumacher...

 

 

trulli secondo me vale come ralf o fisichella.piloti medi che se magari hanno una supermacchina possono anche vincerti 1 gara o due ma nulla di piu'....

 

 

anzi ho controllato in 3 anni di toyota ha fatto peggio di ralf il bollito dei bolliti...voglia a dire che vale massa..

 

d'accordissimo, Trulli ? stato forse meglio di Ralf solo in qualifica, cmq nel 2005 dopo le prime gare Ralf stava davanti a Trulli anche in qualifica, con la pole vera di Suzuka, non quella finta di Indy!!! Ralf Schumacher che ricordiamoci dall'incedente di Indy 2004 non ? pi? lui, sul ritmo gara lo ha sempre sovrastato, infatti ha raccolto molti pi? punti in 3 anni di Toyota, le nuove leve di fanno contagiare dal tifo di Mazzoni!!!

 

Trulli ? un cesso!

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resto in disaccordo con voi. Trulli da la paga a Fisichella, e di brutto anche.

 

Prima di dire cosa avrebbe fatto in un Top Team, bisognerebbe vedercelo.

 

Patrese lo ha avuto. Trulli no, e i suoi anni migliori sono passati.

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secondo me trulli non vale niente.se gli dessero una macchina competitiva farebbe quello che fa fisichella.1 vittoria all'anno.che era quello che faceva patrese con la brabham bmw e la williams renault.

 

sono 3 anni che e' alla toyota e i suoi risultati sono identici a quelli di ralf schumacher che e' un pilota completamente bollito..

 

e mi paragonate massa a trulli?vi ricordo che massa tiene il passo di raikkonen e l'anno scorso qualche volta pure di schumacher...

 

 

trulli secondo me vale come ralf o fisichella.piloti medi che se magari hanno una supermacchina possono anche vincerti 1 gara o due ma nulla di piu'....

 

 

anzi ho controllato in 3 anni di toyota ha fatto peggio di ralf il bollito dei bolliti...voglia a dire che vale massa..

 

d'accordissimo, Trulli ? stato forse meglio di Ralf solo in qualifica, cmq nel 2005 dopo le prime gare Ralf stava davanti a Trulli anche in qualifica, con la pole vera di Suzuka, non quella finta di Indy!!! Ralf Schumacher che ricordiamoci dall'incedente di Indy 2004 non ? pi? lui, sul ritmo gara lo ha sempre sovrastato, infatti ha raccolto molti pi? punti in 3 anni di Toyota, le nuove leve di fanno contagiare dal tifo di Mazzoni!!!

 

Trulli ? un cesso!

 

e pure quelli della williams gliel'avevano pure detto alla toyota che dopo l'incidente non era piu' lui.head disse che ralf era rimasto scosso e pensava che non potesse piu' tornare forte.il manager di ralf si incazzo' perche' stava trattando con toyota quando head fece queste dichiarazioni.

 

comunque tutti gli anni trulli parte piu' forte di ralf,poi a meta' stagione ralf si sveglia e alla fine fa piu' punti di lui.tutti gli anni cosi'.

 

secondo me trulli non ha scuse.non riesce a fare meglio di un bollito e debilitato ralf.meglio che lasci il posto ai giovani

 

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resto in disaccordo con voi. Trulli da la paga a Fisichella, e di brutto anche.

 

Prima di dire cosa avrebbe fatto in un Top Team, bisognerebbe vedercelo.

 

Patrese lo ha avuto. Trulli no, e i suoi anni migliori sono passati.

 

I migliori anni: Fisichella in Renault nel 2001 (ancora Benetton) ha stracciato Button, Trulli nel 2002 le prese da Button...

 

Patrese e Alboreto si sono trovati a lottare contro dei pezzi da 90...Trulli rende meno di un pilota zoppo...

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resto in disaccordo con voi. Trulli da la paga a Fisichella, e di brutto anche.

 

Prima di dire cosa avrebbe fatto in un Top Team, bisognerebbe vedercelo.

 

Patrese lo ha avuto. Trulli no, e i suoi anni migliori sono passati.

 

I migliori anni: Fisichella in Renault nel 2001 (ancora Benetton) ha stracciato Button, Trulli nel 2002 le prese da Button...

 

Patrese e Alboreto si sono trovati a lottare contro dei pezzi da 90...Trulli rende meno di un pilota zoppo...

Ma su...non vi sembra di esagerare?

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Visitatore Ayrton4ever

A me Jarno non dispiace e sono convinto che se ralf l'ha battuto ? stato episodicamente e casualmente e tra i due io non avrei dubbi su chi prendere

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A me Jarno non dispiace e sono convinto che se ralf l'ha battuto ? stato episodicamente e casualmente e tra i due io non avrei dubbi su chi prendere

Finalmente qualcuno che ragiona un po'.

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Come si fa in fretta a giudicare -male- i piloti..

 

ma come si fa ad essere cos? drastici? ma che ne sappiamo noi?

fosse per "noi" e per queste valutazioni del cappero, Alex Zanardi non sarebbe mai stato preso da Chip Ganassi e non avrebbe ridicolizzato per 2 anni gli americani, vincendo partendo da un giro di distacco per esempio, e non avremmo mai esultato per quel miracolo del cavatappi.

Sarebbe stato un pippa per una stagione non proprio esaltante in lotus.. e addio..

 

Sono invece convinto che i piloti, come ogniuno di noi nella vita, abbiamo bisogno di essere al posto giusto nel momento giusto. Nelle condizioni ottimali si diventa campioni, altirmenti si partecipa. Onore, grande onore a chi affronta ogni gara sapendo di non poter vincere.

 

Alboreto ? stato un grandissimo pilota italiano. Finch? le misere lotte di potere all'interno del team non hanno compromesso tutto, Michele era in testa al mondiale, e non ci sono se e ma che tengano.

Patrese ha fatto grandi gare, ma chi lo giudica pippa ? lo stesso genere di persona che ha esultato a imola per il suo errore nel finale.. perch? dietro c'era una rossa..

Era spesso pi? veloce di Piquet, ma bersagliato dalle rotture meccaniche, e nel 91 ha dato filo da torcere e Mansell, spesso battendolo. Nel 92 fu palese il favoritismo per l'inglese. Storica la pole di Riccardo all'estoril negli ultimi 5 minuti col muletto e l'assetto di Mansell...

 

Trulli e Fisico sono solo le ultime due "vittime" di un sistema italiano che, a contrario degli altri paesi normali europei, rema contro i propri portacolori e gioca a sparargli contro.

Fisico al debutto, avrebbe fatto sparire dal circus l'altro debuttante Ralf se questo non avesse avuto un cognome particolare, ha reso molto meglio di Button, ed ha sprecato i suoi anni migliori aspettando una vettura che non ? arrivata, se non quando Flavio aveva gi? deciso chi era il suo nuovo pupillo intorno al quale far girare la Renault.

Prova ne sia il licenziamento di Trulli a fine 04, reo di troppa competitivit? nei confronti dello spagnolo, e le lamente attuali di Alonso disabituato a trattamenti paritari.

 

Per i nostri attuali portacolori gli anni migliori, quelli della grinta e del coraggio, sono stati gettati via, e non certo per colpa loro.

Button, nonostante il medio livello che ha dimostrato, ? sempre stato pompatissimo dagli inglesi e spinto dagli sponsor..

Trulli al debutto con la Prost a Zeltweg97 percorse 37 giri in testa alla gara, per poi ritirarsi per guai meccanici. Se fosse stato inglese sarebbe stato come Hamilton adesso, se fosse stato tedesco la Mercedes se lo sarebbe coccolato, cos? come la Renault...

 

invece nulla.

 

Adesso il buon Liuzzi, a fronte di una bella stagione, si ritrova ignorato e senza sedile per la prossima stagione. A nessuno frega niente. Ma cosa potrebbe fare Liuzzi se messo nella condizione di vincere? Se la Ferrari gli dedicasse gli anni che ha dedicato a Massa?

 

E cosa dire di quelli che da qualche parte qua sul forum hanno scritto che ? meglio che il promettente filippi non faccia neanche il collaudatore ferrari???

 

Che vergogna quando parlando con un brasiliano che me la menava con Senna, risposi che anche noi avevamo grandi campioni e mi sentii rispondere:

"chi ? stato l'ultimo campione del mondo di F1 italiano?"

 

Tutti il mio rispetto per fisico e trulli, spero che la rossa esca dalla sua colpevole miopia e ripongo le mie speranza di italiano ferito in filippi.

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Come si fa in fretta a giudicare -male- i piloti..

 

ma come si fa ad essere cos? drastici? ma che ne sappiamo noi?

fosse per "noi" e per queste valutazioni del cappero, Alex Zanardi non sarebbe mai stato preso da Chip Ganassi e non avrebbe ridicolizzato per 2 anni gli americani, vincendo partendo da un giro di distacco per esempio, e non avremmo mai esultato per quel miracolo del cavatappi.

Sarebbe stato un pippa per una stagione non proprio esaltante in lotus.. e addio..

 

Sono invece convinto che i piloti, come ogniuno di noi nella vita, abbiamo bisogno di essere al posto giusto nel momento giusto. Nelle condizioni ottimali si diventa campioni, altirmenti si partecipa. Onore, grande onore a chi affronta ogni gara sapendo di non poter vincere.

 

Alboreto ? stato un grandissimo pilota italiano. Finch? le misere lotte di potere all'interno del team non hanno compromesso tutto, Michele era in testa al mondiale, e non ci sono se e ma che tengano.

Patrese ha fatto grandi gare, ma chi lo giudica pippa ? lo stesso genere di persona che ha esultato a imola per il suo errore nel finale.. perch? dietro c'era una rossa..

Era spesso pi? veloce di Piquet, ma bersagliato dalle rotture meccaniche, e nel 91 ha dato filo da torcere e Mansell, spesso battendolo. Nel 92 fu palese il favoritismo per l'inglese. Storica la pole di Riccardo all'estoril negli ultimi 5 minuti col muletto e l'assetto di Mansell...

 

Trulli e Fisico sono solo le ultime due "vittime" di un sistema italiano che, a contrario degli altri paesi normali europei, rema contro i propri portacolori e gioca a sparargli contro.

Fisico al debutto, avrebbe fatto sparire dal circus l'altro debuttante Ralf se questo non avesse avuto un cognome particolare, ha reso molto meglio di Button, ed ha sprecato i suoi anni migliori aspettando una vettura che non ? arrivata, se non quando Flavio aveva gi? deciso chi era il suo nuovo pupillo intorno al quale far girare la Renault.

Prova ne sia il licenziamento di Trulli a fine 04, reo di troppa competitivit? nei confronti dello spagnolo, e le lamente attuali di Alonso disabituato a trattamenti paritari.

 

Per i nostri attuali portacolori gli anni migliori, quelli della grinta e del coraggio, sono stati gettati via, e non certo per colpa loro.

Button, nonostante il medio livello che ha dimostrato, ? sempre stato pompatissimo dagli inglesi e spinto dagli sponsor..

Trulli al debutto con la Prost a Zeltweg97 percorse 37 giri in testa alla gara, per poi ritirarsi per guai meccanici. Se fosse stato inglese sarebbe stato come Hamilton adesso, se fosse stato tedesco la Mercedes se lo sarebbe coccolato, cos? come la Renault...

 

invece nulla.

 

Adesso il buon Liuzzi, a fronte di una bella stagione, si ritrova ignorato e senza sedile per la prossima stagione. A nessuno frega niente. Ma cosa potrebbe fare Liuzzi se messo nella condizione di vincere? Se la Ferrari gli dedicasse gli anni che ha dedicato a Massa?

 

sicuramente questo tuo post , dalla prima all'ultima frase, rispecchia "in toto" anche il mio punto di vista su tutti gli argomenti da te trattati..

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A me Jarno non dispiace e sono convinto che se ralf l'ha battuto ? stato episodicamente e casualmente e tra i due io non avrei dubbi su chi prendere

 

mmmm da met? stagione 2005 Ralf era sempre davanti a Trulli e ha fatto una pole vera a Suzuka, non come quella di cartone a Indianapolis con 6 litri di benzina...in campionato ? finito davanti Ralf...

nel 2006 ha totalizzato pi? punti ed ? stato complessivamente pi? incisivo e in campionato ovviamente davanti Ralf...quest'anno Trulli ? andato meglio sopratutto in qualifica, in gara era spesso pi? lento del tedesco...

 

Preciso una cosa Ralf Schumacher da Indy 2004 non ? pi? lui ? stato un incidente terribile, come si dice un pilota monco, questo non va a favore di Trulli...

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resto in disaccordo con voi. Trulli da la paga a Fisichella, e di brutto anche.

 

Prima di dire cosa avrebbe fatto in un Top Team, bisognerebbe vedercelo.

 

Patrese lo ha avuto. Trulli no, e i suoi anni migliori sono passati.

 

I migliori anni: Fisichella in Renault nel 2001 (ancora Benetton) ha stracciato Button, Trulli nel 2002 le prese da Button...

 

Patrese e Alboreto si sono trovati a lottare contro dei pezzi da 90...Trulli rende meno di un pilota zoppo...

 

Trulli ? un po' sopravvalutato, ma resta il fatto che il suo lavoro sa farlo bene ed eccelle in qualifica, fondamentalmente ? un pilota che equivale Fisichella, non di certo Alboreto o de Angelis

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A me Jarno non dispiace e sono convinto che se ralf l'ha battuto ? stato episodicamente e casualmente e tra i due io non avrei dubbi su chi prendere

 

mmmm da met? stagione 2005 Ralf era sempre davanti a Trulli e ha fatto una pole vera a Suzuka, non come quella di cartone a Indianapolis con 6 litri di benzina...in campionato ? finito davanti Ralf...

nel 2006 ha totalizzato pi? punti ed ? stato complessivamente pi? incisivo e in campionato ovviamente davanti Ralf...quest'anno Trulli ? andato meglio sopratutto in qualifica, in gara era spesso pi? lento del tedesco...

 

 

 

 

anche Wurz quest'anno (ad una gara dalla fine) ha solo 2 pt in meno di Rosberg : chi ? che ha fatto nettamente meglio quest'anno? credo che la risposta stia sulla bocca di tutti..

 

la toro rosso ha 8 pt ed ? davanti a honda, super aguri e spyker: quanto ? stata costante quest'anno la toro rosso prima del gp di cina rispetto alla super aguri ?

 

io dico che quello che resta scritto negli annali delle statistiche sono solo numeri, e pertanto roba astratta.. :)

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secondo me trulli e' un buon pilota,come fisichella come lo era patrese e tanti altri della categoria.

 

sono da anni in f.1,hanno fatto tanti punti e belle gare,e' chiaro che sono bravi se no non stavano 10 anni in f.1.

 

ma piu' di quel limite non vanno,ce' poco da fare...

 

il resto sono i soliti "se se" e i soliti "ma",che fanno diventare fuoriclasse chiunque...

 

i limiti di trulli li abbiamo visti tutti...sono 10 anni che e' in f.1..cosa ha combinato?

 

se trulli andasse alla mcalren farebbe quello che faceva fisichella alla renault.vincerebbe una gara l'anno.

 

la verita' e' che noi italiani non abbiamo un fuoriclasse vero dai tempi di ascari

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A me Jarno non dispiace e sono convinto che se ralf l'ha battuto ? stato episodicamente e casualmente e tra i due io non avrei dubbi su chi prendere

 

mmmm da met? stagione 2005 Ralf era sempre davanti a Trulli e ha fatto una pole vera a Suzuka, non come quella di cartone a Indianapolis con 6 litri di benzina...in campionato ? finito davanti Ralf...

nel 2006 ha totalizzato pi? punti ed ? stato complessivamente pi? incisivo e in campionato ovviamente davanti Ralf...quest'anno Trulli ? andato meglio sopratutto in qualifica, in gara era spesso pi? lento del tedesco...

 

 

 

 

anche Wurz quest'anno (ad una gara dalla fine) ha solo 2 pt in meno di Rosberg : chi ? che ha fatto nettamente meglio quest'anno? credo che la risposta stia sulla bocca di tutti..

 

la toro rosso ha 8 pt ed ? davanti a honda, super aguri e spyker: quanto ? stata costante quest'anno la toro rosso prima del gp di cina rispetto alla super aguri ?

 

io dico che quello che resta scritto negli annali delle statistiche sono solo numeri, e pertanto roba astratta.. :)

 

Fatto sta che Trulli non riesce a imporsi su un pilota con la schiena distrutta, sicuramente Ralf senza quel terribile botto sarebbe stato superiore a Trulli e neanche di poco... e poi Trulli non mi piace, non mi piacciono quelli che si lamentano sempre! E' un bravo ragazzo, ma si lamenta sempre ad esempio non ho mai sentito Raikkonen lamentarsi...

 

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la carriera di trulli parla per lui

 

nel 98' 99' compagno di squadra di panis,risultati piu' o meno simili

 

nel 2000 e 2001con frentzen alla jordan ha fatto piu' o meno gli stessi risultati

 

i suoi anni milgiori quelli alla renault in cui effettivamente andava forte

 

alla toyota stessi risultati di ralf schumacher

 

 

come compagni di squadra ha avuto per lo piu' piloti a fine carriera e non e' mai riuscito ad imporsi su di loro.

 

 

si continua a ripetere fino all'ossessione il gran premio d'austria 97' condotto in testa,grazie alle super bridgestone che quell'anno facevano volare in certe gare la twr le stweart e la ligier

 

si continua a ripetere che nel 2004 in qualche gara se' tenuto dietro alonso

 

 

 

 

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la carriera di trulli parla per lui

 

nel 98' 99' compagno di squadra di panis,risultati piu' o meno simili

 

nel 2000 e 2001con frentzen alla jordan ha fatto piu' o meno gli stessi risultati

 

i suoi anni milgiori quelli alla renault in cui effettivamente andava forte

 

alla toyota stessi risultati di ralf schumacher

 

 

come compagni di squadra ha avuto per lo piu' piloti a fine carriera e non e' mai riuscito ad imporsi su di loro.

 

 

si continua a ripetere fino all'ossessione il gran premio d'austria 97' condotto in testa,grazie alle super bridgestone che quell'anno facevano volare in certe gare la twr le stweart e la ligier

 

si continua a ripetere che nel 2004 in qualche gara se' tenuto dietro alonso

 

nel 2000 Frentzen fu palesemente pi? veloce, cos? come nelle prime gare del 2001 solo che Barrichello butt? fuori 2 volte Frentzen in Australia e Malesia quando il tedesco era secondo!!! Poi Jordan inizi? a boicottare Frentzen che costava troppo...

 

in Renault nel 2003 fu letteralmente massacrato da Alonso, in Ungheria si prese un giro addirittura, nel 2004 stette davanti ad Alonso 2 sole gare e i giornalisti la menano ancora...

 

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la carriera di trulli parla per lui

 

nel 98' 99' compagno di squadra di panis,risultati piu' o meno simili

 

nel 2000 e 2001con frentzen alla jordan ha fatto piu' o meno gli stessi risultati

 

i suoi anni milgiori quelli alla renault in cui effettivamente andava forte

 

alla toyota stessi risultati di ralf schumacher

 

 

come compagni di squadra ha avuto per lo piu' piloti a fine carriera e non e' mai riuscito ad imporsi su di loro.

 

 

si continua a ripetere fino all'ossessione il gran premio d'austria 97' condotto in testa,grazie alle super bridgestone che quell'anno facevano volare in certe gare la twr le stweart e la ligier

 

si continua a ripetere che nel 2004 in qualche gara se' tenuto dietro alonso

 

nel 2000 Frentzen fu palesemente pi? veloce, cos? come nelle prime gare del 2001 solo che Barrichello butt? fuori 2 volte Frentzen in Australia e Malesia quando il tedesco era secondo!!! Poi Jordan inizi? a boicottare Frentzen che costava troppo...

 

in Renault nel 2003 fu letteralmente massacrato da Alonso, in Ungheria si prese un giro addirittura, nel 2004 stette davanti ad Alonso 2 sole gare e i giornalisti la menano ancora...

 

infatti molti fanno l'equazione.se trulli nel 2004 se tenuto dietro qualche volta alonso,ed alonso ha vinto 2 mondiali,allora anche trulli e' da mondiale.

 

pero' si dimenticano i restanti 10 anni di carriera....

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