Moto GP 2016

[allontanapugnitopo 31]

Ho letto il topic e della questione finale della stagione del 2015 sui fatti delle ultime tre gare e vorrei dire la mia

Non sono assolutamente d'accordo con Allontanapugniiltopo(giusto?) su alcune cose che ha scritto .

 

 

A Sepang Valentino continua nella sua ossessiva strategia , mentre i due spagnoli negano ovviamente le sue assurdità . Poi si scende in pista .

Nelle prove le due Honda avevano chiaramente il passo migliore , Dani meglio di Marquez ( nel 2013 lo aveva battuto nettamente , dunque era una pista dove si trovava bene nei confronti di un compagno fortissimo ) non nettamente ma un paio di decimi scarsi mentre le Yamaha avevano un passo più o meno simile , con Lorenzo un filo avanti . Ma dalle Honda beccavano dai 3-4 decimi al mezzo secondo .

In Gara Dani prende e va via quasi subito con Lorenzo che oltre a non avere il passo giustamente non rischia niente in ottica campionato e giunge tranquillo in seconda posizione .

 

E veniamo al dunque .

 

 

E Veniamo a Valencia .

Valentino non fece dodicesimo perchè non ne aveva ma semplicemente perchè si concentrò sulla passo gara , essendo su una pista che ha sempre patito o quasi da quando è in Yamaha .

La sua unica speranza di vittoria era una partenza fenomenale ( stare nei dieci alla prima curva ) e stare quarto dopo al massimo cinque giri .

Non fu cosi . Faticò tantissimo a recuperare e quando giunse al quarto posto aveva oramai un Gap da Dani di oltre dieci secondi a meno di 15 giri dalla fine . E non aveva purtroppo per lui il passo. Non fu una grande gara e fece il minimo sindacale . Petrucci che si allarga manco fosse un doppiato tragicomico .

 

 

 

 

 

Sono d'accordo con alcune cose che hai scritto, con altre invece no, ma essendo una una tua opinione la rispetto come tale e come è giusto che sia.

 

Le uniche cose che però ci tengo a precisare sono.

1- A Sepang il passo migliore era di Pedrosa, ma Lorenzo aveva un passo almeno al livello di quello di Marquez.

Secondo me leggermente superiore quello del maiorchino. Rossi invece era staccato di tre / quattro decimi circa di passo rispetto a quello di Lorenzo. Non erano assolutamente vicinissimi come passo i due yamaha.

In gara, alla terza curva, quella in cui Lorenzo sorpassa entrambe le ducati, Rossi è avanti circa mezzo secondo rispetto a lui.

Al termine del primo giro Lorenzo raggiunge e supera già Rossi.

Al secondo giro senza nessuno di mezzo Lorenzo spara un 2.00.6 Rossi invece 2.01.2

Al terzo giro quando Marquez commette un errore e Lorenzo passa in seconda posizione, quest'ultimo fa segnalare un 2.00.8, Rossi seppur non ancora in battaglia con Marquez ma nemmeno rallentato, fa 2.01.3 in linea con quello che era stato il suo giro precedente. Dal quarto giro inizia la bagarre Rossi Marquez.

In tre giri, al netto del vantaggio che aveva nelle prime curve, Rossi si prese oltre un secondo e mezzo da Lorenzo. Non penso avesse le armi per arrivargli davanti in quella gara.

 

2- Valencia. Capitolo qualifiche. Rossi si concentrò si sul passo di gara, ma la qualifica cercò di farla bene eccome.

Le sue motivazioni per fare una bella qualifica erano enormi. Voleva dimostrare a tutti che senza la penalizzazione sarebbe partito davanti o comunque vicinissimo agli spagnoli.

La prova la abbiamo a cinque minuti circa dalla fine delle qualifiche. Lorenzo ha appena sparato un giro monstre in 1.30.0 rifilando addirittura quasi cinque decimi a Marquez che era secondo. Rossi non fece un bel giro in 1.31.4.

Ma ecco che a 5 minuti dalla fine Rossi torna in pista e nel giro di lancio pascola per la pista, continuando a voltarsi apparentemente senza motivo. Ma arriva il colpo di scena, Pedrosa sopraggiunge. Mancano poche curve all'inizio del giro cronometrato, e lo spagnolo probabilmente capisce le intenzioni di Rossi. Fa un paio di curve a velocità sostenuta e poi si gira per vedere se Rossi appena sorpassato da lui, andava piano per i fatti suoi o perchè cercava come più probabile di farsi tirare da qualcuno più veloce di lui per fare un bel tempo. Rossi ovviamente cercava di fare cosi, e Pedrosa rallenta subito per cercare di rifar passare davanti Rossi (a quanto pare Pedrosa non aveva alcuna voglia di tirare Rossi), ma anche Rossi dietro di lui rallenta per non rimettersi davanti a Pedrosa. A quel punto il giro cronometrato sta per iniziare a Pedrosa non ha alcuna scelta se non mettersi davanti e spingere per migliorare il proprio tempo.

Rossi furbo è riuscito a mettersi dietro e farsi tirare da uno che in quel frangente andava forte per davvero.

Arriviamo cosi al giro cronometrato, fine del T2, sia Pedrosa che Rossi che lo sta seguendo di qualche metro stanno andando bene. Entrambi stanno migliorando i propri tempi, Pedrosa in linea con quello di Marquez, Rossi poco più lento ma in linea per fare un quarto tempo alla fine del giro. Prima curva del T3 Pedrosa la fa bene, Rossi cade. Punto. Fine.

C'è poco da dire su questo. Rossi voleva fare un gran tempo, ha cercato qualcuno di più veloce di lui a cui attaccarsi e si è steso perchè stava spingendo oltre il proprio limite.

Una figuraccia che ovviamente la banda Sky e i tifosi di Rossi hanno fatto finta di non vedere.

[Aviatore_Gilles 3049]

Tutto molto bello, ma questo non cambia le cose.

Rossi il mondiale lo ha perso il giovedì a Sepang, durante la conferenza stampa. Aveva il fiato corto in quel finale di mondiale e l'unico che poteva aiutarlo era Marquez.

Con un Marquez al servizio, Lorenzo arrivava 3° a Sepang e magari non vinceva a Valencia...il mondiale se lo portava a casa Valentino.

Invece ha deciso di ascoltare il suo fidanzato Uccio...Se ha qualcosa da recriminare, meglio se piglia a schiaffi il suo amichetto.

[lucaf2000 1470]

Tutto molto bello, ma questo non cambia le cose.

Rossi il mondiale lo ha perso il giovedì a Sepang, durante la conferenza stampa. Aveva il fiato corto in quel finale di mondiale e l'unico che poteva aiutarlo era Marquez.

Con un Marquez al servizio, Lorenzo arrivava 3° a Sepang e magari non vinceva a Valencia...il mondiale se lo portava a casa Valentino.

Invece ha deciso di ascoltare il suo fidanzato Uccio...Se ha qualcosa da recriminare, meglio se piglia a schiaffi il suo amichetto.

 

Lo avrebbe perso comunque, le ultime 2 gare non ha più avuto il passo di Lorenzo e Pedrosa, a Sepang nel giro di una tornata Lorenzo l'ha superato come niente dopo aver superato le 2 ducati.

[biuspeed 161]

Nel 2010 quando Alonso si ritirò in belgio fui certo, in quel momento, che non avrebbe vinto il mondiale.

Stessa cosa con Rossi a Misano quando Lorenzo cadde e lui alla fine arrivò ben fuori dal podio nel casino generale. Era un colpo da ko con largo anticipo vincere o fare podio.

[lucaf2000 1470]

Nel 2010 quando Alonso si ritirò in belgio fui certo, in quel momento, che non avrebbe vinto il mondiale.

Stessa cosa con Rossi a Misano quando Lorenzo cadde e lui alla fine arrivò ben fuori dal podio nel casino generale. Era un colpo da ko con largo anticipo vincere o fare podio.

 

In realtà vedendo il bicchiere mezzo pieno a Misano ha fatto un bel colpo Rossi grazie alla caduta di Lorenzo

[Aviatore_Gilles 3049]

 

Tutto molto bello, ma questo non cambia le cose.

Rossi il mondiale lo ha perso il giovedì a Sepang, durante la conferenza stampa. Aveva il fiato corto in quel finale di mondiale e l'unico che poteva aiutarlo era Marquez.

Con un Marquez al servizio, Lorenzo arrivava 3° a Sepang e magari non vinceva a Valencia...il mondiale se lo portava a casa Valentino.

Invece ha deciso di ascoltare il suo fidanzato Uccio...Se ha qualcosa da recriminare, meglio se piglia a schiaffi il suo amichetto.

 

Lo avrebbe perso comunque, le ultime 2 gare non ha più avuto il passo di Lorenzo e Pedrosa, a Sepang nel giro di una tornata Lorenzo l'ha superato come niente dopo aver superato le 2 ducati.

 

 

Con un Marquez concentrato al 100% per la vittoria, Lorenzo arrivava 3° a Sepang e forse 3° anche a Valencia.

[Dani Pedrosa 23]

Il mondiale di questa stagione porta rimpianti ancora maggiori per Valentino . Aveva la moto migliore per sette o otto gare ma complice errori suoi gravi ( Texas , Olanda e Germania dove si è fumato una cinquantina di punti per colpa sua ) e la sfortuna del Mugello in minima parte ha salutato a metà campionato ogni sogno

Marquez è stato perfetto ma fino a agosto era attaccabile disponendo di una Honda veramente in difficoltà e tenuta a galla da lui . Il Rossi 2014 , non 2015 , se la sarebbe giocata meglio . Sarebbe stata dura ma non avrebbe alzato bandiera bianca così presto .

[lucaf2000 1470]

 

 

Lo avrebbe perso comunque, le ultime 2 gare non ha più avuto il passo di Lorenzo e Pedrosa, a Sepang nel giro di una tornata Lorenzo l'ha superato come niente dopo aver superato le 2 ducati.

 

 

Con un Marquez concentrato al 100% per la vittoria, Lorenzo arrivava 3° a Sepang e forse 3° anche a Valencia.

 

 

A Sepang addirittura poteva finire Mrquez terzo e Rossi quarto, a serbatoio pieno non andava benissimo (guarda anche le prove libere).

A Valencia Marqeuz poteva anche vincere ma Lorenzo terzo la vedo tanto dura, credo che avrebbe dato l'anima nel caso di un sorpasso da parte degli spagnoli.

 

Che poi oh sono d'accordo, mettersi contro Marqeuz il giovedì di Sepang è stato uno dei più grossi sbagli della sua carriera sono d'accordo, un conto è quando faceva queste cose con Biaggi o Gibernau, ma Marquez è un tantino più forte

[Aviatore_Gilles 3049]

 

 

 

Con un Marquez concentrato al 100% per la vittoria, Lorenzo arrivava 3° a Sepang e forse 3° anche a Valencia.

 

 

A Sepang addirittura poteva finire Mrquez terzo e Rossi quarto, a serbatoio pieno non andava benissimo (guarda anche le prove libere).

A Valencia Marqeuz poteva anche vincere ma Lorenzo terzo la vedo tanto dura, credo che avrebbe dato l'anima nel caso di un sorpasso da parte degli spagnoli.

 

Che poi oh sono d'accordo, mettersi contro Marqeuz il giovedì di Sepang è stato uno dei più grossi sbagli della sua carriera sono d'accordo, un conto è quando faceva queste cose con Biaggi o Gibernau, ma Marquez è un tantino più forte

 

 

 

 

A Valencia Marquez non ci provò nemmeno, neanche un mezzo tentativo...fece delle manovre al limite solo quando ci provò Pedrosa.

In quella gara fu evidente che girò con il freno a mano tirato, dopo i casini di Sepang figuriamoci se avrebbe tentato di togliere il mondiale a Lorenzo.

La prova fu che a 2 giri dalla fine Pedrosa sparò un 31 e 6 se non sbaglio, quando Lorenzo girava in 32 e 2. Quando Pedrosa provò ad andare a vincere, Marquez fece di tutto per tenerlo dietro e si distaccò un po' da Lorenzo...ma in mezzo girò gli ritornò sotto.

Resta il fatto che la colpa fu 100% di Rossi, provò i suoi stupidi giochini psicologici, ma come dici giustamente funzionavano con Gibernau e Biaggi...qui aveva contro Marquez e Lorenzo

[chatruc 1835]

Nel 2015, Rossi fece l'errore a Misano (anche se a fine gara guadagnò dei punti) e perse punti nei duelli contro Pedrosa e Iannone ad Aragon e Australia. In merito a quest'ultima gara, se Iannone non arrivava lungo all'ultimo giro, come faceva Marquez a vincere così facilmente? Tranquillamente Lorenzo sarebbe stato superato da tutti, chi lo sa?

 

La mossa psicologica è stata un'idiozia.

 

Questo mondiale Rossi l'ha perso cadendo in Texas e Olanda e non rientrando in tempo in Germania. Avesse chiuso il mondiale a 10 punti da Marquez, poteva piangere per il motore del Mugello, ma con tutti quelli errori, il Mugello conta relativamente. Con Rossi vicino in classifica, chissà se Marquez non avrebbe commesso qualche errore.

 

Il problema è che Rossi è un testone. Dice che non è mai stato in lotta per il mondiale anche se era tra i più veloci, dice che il motore del Mugello ha stravolto la stagione anche se alla gara dopo ha vinto ed era a 22 punti da Marquez con 11 gare da disputare. Dice che il problema in Germania è stato che dopo il cambio moto era lento sminuendo il fatto di essere rientrato tardi. Questi sono i motivi che mi fanno pensare che Rossi non vincerà mai più un mondiale. Ma lui è uno che mi ha smentito più volte in carriera.

[Baboden 240]

Ma Rossi fino a quando ce l'ha il contratto con la Yamaha?

[ducati999 118]

mi sembra scade il 31 dicembre 2018,

[Baboden 240]

Quando si ritirerà praticamente.

[biuspeed 161]

Nel 2015, Rossi fece l'errore a Misano (anche se a fine gara guadagnò dei punti) e perse punti nei duelli contro Pedrosa e Iannone ad Aragon e Australia. In merito a quest'ultima gara, se Iannone non arrivava lungo all'ultimo giro, come faceva Marquez a vincere così facilmente? Tranquillamente Lorenzo sarebbe stato superato da tutti, chi lo sa?

 

La mossa psicologica è stata un'idiozia.

 

Questo mondiale Rossi l'ha perso cadendo in Texas e Olanda e non rientrando in tempo in Germania. Avesse chiuso il mondiale a 10 punti da Marquez, poteva piangere per il motore del Mugello, ma con tutti quelli errori, il Mugello conta relativamente. Con Rossi vicino in classifica, chissà se Marquez non avrebbe commesso qualche errore.

 

Il problema è che Rossi è un testone. Dice che non è mai stato in lotta per il mondiale anche se era tra i più veloci, dice che il motore del Mugello ha stravolto la stagione anche se alla gara dopo ha vinto ed era a 22 punti da Marquez con 11 gare da disputare. Dice che il problema in Germania è stato che dopo il cambio moto era lento sminuendo il fatto di essere rientrato tardi. Questi sono i motivi che mi fanno pensare che Rossi non vincerà mai più un mondiale. Ma lui è uno che mi ha smentito più volte in carriera.

Sono tutte verità alla fine. Premesso che è anche uno che dice spesso (forse in questo topic non viene mai sottolineato da nessuno) se sbaglia, se è più lento o se gli altri sono stati più forti...

Il Mugello ha distrutto il mondiale ufficialmente nonostante i due errori precedenti. Una cosa che capita ogni 1000 anni in una gara che forse avrebbe vinto...alla peggio secondo.

La velocità in qualifica della Yamaha alla fine non incide così tanto se consideriamo l'innegabile calo da metà stagione nelle seconde metà di gara. Forse era meglio il 2015 con gare in crescendo spesso.

In Germania ha sbagliato in parte ma è stato appurato che la moto avesse dei problemi (confermato poi nel resto della stagione) con la messa in temperatura delle gomme ad asfalto "freddo".

Bisogna anche ricordare che Marquez (per sua stessa ammissione) vinse grazie al suo errore che lo ha portato ad anticipare la strategia e a pescare il jolly.

Alla fine conta anche avere Lorenzo al posto di Pedrosa (in caduta libera) che ti toglie punti mentre l'altro le poche volte che lo fa li toglie anche agli avversari (fateci caso)

Rossi ha fatto due errori pesanti, in particolare Assen, mentre Giappone lascia il tempo che trova visto che ha forzato con nulla da perdere ormai.

Detto questo le sue prestazioni in condizione miste-bagnate (pure Assen fino a che è durato) sono passate in sordina per via di Lorenzo ma sono state eccezionali considerato tutto (tipo Yamaha terza moto in quelle condizioni)

I rimpianti maggiori per lui rimangono 2015 perchè un campionato perso, condotto dall'inizio all'ultima gara, non può "pareggiare" questo.

Penso anche io che non vincerà più. Resta il fatto che corre, passato da un pezzo il suo apice, negli anni con più talento nella storia credo e con il compagno più tosto da più anni.

Andato via Stoner è arrivato un alieno tra l'altro.

Secondo me se non fosse mai andato via dalla Honda (magari come farà Marquez o come fece Dohaan) avrebbe già più di dieci titoli da un pezzo e avrebbe anche smesso.

 

 

 

Modificato 25 Novembre, 2016 da biuspeed

[F.126ck 2545]

In Germania Marquez vinse perché fu un fenomeno assoluto a guidare sulla strisciolina asciutta, con le slick

 

Quando i campioni si dimostrano tali è doveroso sottolinearlo mentre, in questo sport, troppo spesso si è fatto il contrario

[biuspeed 161]

In Germania Marquez vinse perché fu un fenomeno assoluto a guidare sulla strisciolina asciutta, con le slick

 

Quando i campioni si dimostrano tali è doveroso sottolinearlo mentre, in questo sport, troppo spesso si è fatto il contrario

Si ma senza il lungo non vinceva mai nella vita. Non è che me lo invento io...

[ema00 859]

 

In Germania Marquez vinse perché fu un fenomeno assoluto a guidare sulla strisciolina asciutta, con le slick

 

Quando i campioni si dimostrano tali è doveroso sottolinearlo mentre, in questo sport, troppo spesso si è fatto il contrario

Si ma senza il lungo non vinceva mai nella vita. Non è che me lo invento io...

 

 

direi di sì invece...

[F.126ck 2545]

Non vedo perché non avrebbe potuto vincere lo stesso in effetti

[biuspeed 161]

Quando ho tempo vado a riprendere la sua intervista dopo gara. Cioè l'ha detto lui stesso che senza errore non si sarebbe fermato.

Non mi pare ci voglia uno scienziato per capirlo in ogni caso: avendo perso tanto terreno a quel punto conveniva mentre agli altri no e infatti si sono tutti marcati a vista, non avendo il coraggio di entrare per primi.

Poi che andasse come un treno non ci piove ma senza quell'episodio non avrebbe fatto quella "scommessa" poi risultata vincente.

Modificato 26 Novembre, 2016 da biuspeed

[ema00 859]

Quando ho tempo vado a riprendere la sua intervista dopo gara. Cioè l'ha detto lui stesso che senza errore non si sarebbe fermato.

Non mi pare ci voglia uno scienziato per capirlo in ogni caso: avendo perso tanto terreno a quel punto conveniva mentre agli altri no e infatti si sono tutti marcati a vista, non avendo il coraggio di entrare per primi.

Poi che andasse come un treno non ci piove ma senza quell'episodio non avrebbe fatto quella "scommessa" poi risultata vincente.

 

attendo l'intervista, quella in grassetto intanto è la solita frase con i se e i ma che nessuno può confermare