MH1HK23KR1 0 Inviato 25 Aprile, 2009 Scambio Hamilton-Raikkonen? Magari! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 25 Aprile, 2009 Ha un abilit? che non sfrutta, non vuol dire non ? abile. Semplice o chiamo Umberto Eco? Le frasi di Raikkonen si analizzano con cura, anche una virgola pu? essere utile per spalare mexxa..... Appunto, ma se la leggi fra le righe il senso non cambia molto. Alla fine se sai fare una cosa ma non hai voglia di farla o non la sai fare cosa cambia? Nulla... @damage Quel discorso lo puoi fare benissimo per tuttigli altri team, anche Renault, Mclaren e altri team hanno sfruttato cambi di regolamento per risorgere o per fare il salto di qualit?. Ma questo ? OVVIO, in una fase di stasi regolamentare un progetto nato male o cos cos? te lo porti dietro per un bel p?, mentre chi lo azzecca campa di rendita altrettanto semplicemente ottimizzandolo (Ferrari). Il primo caso ? proprio la Red Bull (una fra tante), che comunque dal 2005 in avanti (ricordo che ha rilevato una Jaguar che lottava costantemente con le Minardi) ha fatto dei bei passi avanti ogni anno, tenendo conto che si tratta di un team privato che non aveva i capitali enormi dei grandi costruttori non mi pare poco... Adesso che i budget dei costruttori si ? ristretto di molto sono tornati a valere di pi? i neuroni di Newey e soci piuttosto che i conti in banca dei vari BMW, Mercedes, Ferrari ecc... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
MH1HK23KR1 0 Inviato 25 Aprile, 2009 (modificato) Mi diverto anche io, se posso. Brawn GP Formula One Team 1. Jenson Button 2. Michael Schumacher Red Bull Racing 3. Vettel 4. Buem? Panasonic Toyota Racing 5. Trulli 6. Nakajima Mercedes 7. Sutil 8. Glock AT&T Williams 9. Hulkenberg 10. Kobayashi ING Renault F1 Team 11. Grosjean 12. Di Grassi Scuderia Ferrari Marlboro (Santader?) 14. Alonso 15. Bruno Senna Scuderia Toro Rosso 16. Sato 17. Chandok BMW Sauber F1 18. Kubica 19. Rosberg Force India F1 20. Kovalainen 21. Di Resta Lola Cosworth 22. Webber 23. Liuzzi USAF1 Cosworth 24. Patrick 25. Speed Team Art Ferrari Todt 26. Lewis Hamilton 27. Felipe Massa Modificato 25 Aprile, 2009 da MH1HK23KR1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 25 Aprile, 2009 Appunto, ma se la leggi fra le righe il senso non cambia molto. Alla fine se sai fare una cosa ma non hai voglia di farla o non la sai fare cosa cambia? Nulla... Certo che cambia, ? la differenza che c'? tra lui e Massa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 25 Aprile, 2009 Appunto, come togliere il nulla dal niente... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 25 Aprile, 2009 come c'? un thread di smerdamento solo per lui e mi parli che si elogia solamente? vuoi vedere quanti ne trovo di lewis? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
vert3x 3 Inviato 25 Aprile, 2009 @damage Quel discorso lo puoi fare benissimo per tuttigli altri team, anche Renault, Mclaren e altri team hanno sfruttato cambi di regolamento per risorgere o per fare il salto di qualit?. Ma questo ? OVVIO, in una fase di stasi regolamentare un progetto nato male o cos cos? te lo porti dietro per un bel p?, mentre chi lo azzecca campa di rendita altrettanto semplicemente ottimizzandolo (Ferrari). Il primo caso ? proprio la Red Bull (una fra tante), che comunque dal 2005 in avanti (ricordo che ha rilevato una Jaguar che lottava costantemente con le Minardi) ha fatto dei bei passi avanti ogni anno, tenendo conto che si tratta di un team privato che non aveva i capitali enormi dei grandi costruttori non mi pare poco... Adesso che i budget dei costruttori si ? ristretto di molto sono tornati a valere di pi? i neuroni di Newey e soci piuttosto che i conti in banca dei vari BMW, Mercedes, Ferrari ecc... E' difficile non essere d'accordo ma quello che volevo dire ? che non ? vero che Raikko non avesse altro a cui attaccarsi. La RB5 ? forte e Coulthard ? solo un consulente, alla stessa maniera la MP4-20 era un missile e lui non c'era. Quando DC macinava chilometri la mecca oltre a rompersi sempre (croce dell'era Raikkonen) non andava nemmeno granch? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 25 Aprile, 2009 (modificato) E' difficile non essere d'accordo ma quello che volevo dire ? che non ? vero che Raikko non avesse altro a cui attaccarsi. La RB5 ? forte e Coulthard ? solo un consulente, alla stessa maniera la MP4-20 era un missile e lui non c'era. Quando DC macinava chilometri la mecca oltre a rompersi sempre (croce dell'era Raikkonen) non andava nemmeno granch? Bisogna distinguere per? le macchine nate male da quelle nate bene e non sviluppate e viceversa... io ricordo la mp4-17 che dopo un anno di sviluppi e dopo essere stata spremuta all'estremo divenne una signora macchina, penso soprattutto alla mp4-19 che nacque pessima oltre che fragile e che a fine stagione se la giocava con Ferrari e Williams, e potrei fare altri esempi. E' li che si vede il valore del pilota collaudatore. Se ti danno un missile alla prima gara il pilota c'entra poco, cos? come se gli rifilano una ciofeca, quello che bisogna valutare ? l'andamento durante la stagione. La Mp4-20 tra l'altro nasce proprio a cavallo di un cambio di regolamento notevole, e se vogliamo dirla tutta le prestazioni sono rimaste plafonate nell'arco dell'intera stagione. Modificato 25 Aprile, 2009 da Magico_Schumi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 25 Aprile, 2009 Bisogna distinguere per? le macchine nate male da quelle nate bene e non sviluppate e viceversa... io ricordo la mp4-17 che dopo un anno di sviluppi e dopo essere stata spremuta all'estremo divenne una signora macchina, penso soprattutto alla mp4-19 che nacque pessima oltre che fragile e che a fine stagione se la giocava con Ferrari e Williams, e potrei fare altri esempi. E' li che si vede il valore del pilota collaudatore. Se ti danno un missile alla prima gara il pilota c'entra poco, cos? come se gli rifilano una ciofeca, quello che bisogna valutare ? l'andamento durante la stagione. faccio l'esempio di Damon Hill, non era di certo il pi? grande campione, ma era un collaudatore superlativo e veloce, le sue auto sono sempre migliorate moltissimo durante le varie stagioni Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 25 Aprile, 2009 faccio l'esempio di Damon Hill, non era di certo il pi? grande campione, ma era un collaudatore superlativo e veloce, le sue auto sono sempre migliorate moltissimo durante le varie stagioni Esattamente.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
vert3x 3 Inviato 25 Aprile, 2009 Bisogna distinguere per? le macchine nate male da quelle nate bene e non sviluppate e viceversa... io ricordo la mp4-17 che dopo un anno di sviluppi e dopo essere stata spremuta all'estremo divenne una signora macchina, penso soprattutto alla mp4-19 che nacque pessima oltre che fragile e che a fine stagione se la giocava con Ferrari e Williams, e potrei fare altri esempi. E' li che si vede il valore del pilota collaudatore. Se ti danno un missile alla prima gara il pilota c'entra poco, cos? come se gli rifilano una ciofeca, quello che bisogna valutare ? l'andamento durante la stagione. La Mp4-20 tra l'altro nasce proprio a cavallo di un cambio di regolamento notevole, e se vogliamo dirla tutta le prestazioni sono rimaste plafonate nell'arco dell'intera stagione. Io infatti mi riferivo alla coincidenza tra cambio di regolamento e macchina vincente. Coulthard pu? aver fatto tutti i Km che ha voluto, non metto in dubbio che sia un grande collaudatore, ma come successe con la McLaren c'? voluto il cambio di regolamento prima che la macchina potesse diventare realmente competitiva (della buona macchina a fine stagione te ne fai poco, Alonso2008 docet). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 25 Aprile, 2009 Io infatti mi riferivo alla coincidenza tra cambio di regolamento e macchina vincente. Coulthard pu? aver fatto tutti i Km che ha voluto, non metto in dubbio che sia un grande collaudatore, ma come successe con la McLaren c'? voluto il cambio di regolamento prima che la macchina potesse diventare realmente competitiva (della buona macchina a fine stagione te ne fai poco, Alonso2008 docet). Per? la buona macchina a fine stagione ti serve a fare pi? punti possibili che si traducono in premi maggiori e budget pi? alto per la stagione successiva, oltre al know-how che pu? derivare dallo sviluppo e dalla correzione dei difetti originari. In fase di stasi regolamentare ? l'unica cosa a cui aggrapparsi per poter fare il salto di qualit?, per cui tornando all'argomento principale capisco perfettamente la risposta di Raikkonen e non mi sorprende affatto visto che non poteva che attaccarsi a nient'altro che al "palmares" per controbattere alle lapalissiane affermazioni di Coulthard. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1635 Inviato 25 Aprile, 2009 si ma dovete anche capire che per la mclaren vale lo stesso discorso della ferrari... riescono a sviluppare bene durante l'anno perch? hanno grandissime risorse a differenza di qualunque altro team Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 25 Aprile, 2009 si ma dovete anche capire che per la mclaren vale lo stesso discorso della ferrari... riescono a sviluppare bene durante l'anno perch? hanno grandissime risorse a differenza di qualunque altro team Per? guardacaso ci? avviene solo quando c'? almeno un pilota che sia un valido collaudatore. La Mclaren senza Coulthard non ? mai migliorata durante l'anno, anzi... Stessa cosa per la Ferrari senza Schumacher. Il problema ? che quando gli ingegneri devono lavorare al "buio" ricevendo informazioni inesatte o non ricevendone affatto puoi chiamati Newey, Byrne o Ges? Cristo ma difficilmente puoi migliorare le cose. Stessa cosa ovviamente se dietro un ottimo collaudatore non c'? un team di ingegneri valido. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 25 Aprile, 2009 Per? guardacaso ci? avviene solo quando c'? almeno un pilota che sia un valido collaudatore. La Mclaren senza Coulthard non ? mai migliorata durante l'anno, anzi... Strano , perch? nel 2005 all'inizio subivano la Renault mentre a fine stagione gli davano anche mezzo secondo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pinturicchio 0 Inviato 25 Aprile, 2009 Per? guardacaso ci? avviene solo quando c'? almeno un pilota che sia un valido collaudatore. La Mclaren senza Coulthard non ? mai migliorata durante l'anno, anzi... L'anno scorso? A inizio anno non era al livello della Ferrari, ma poi l'ha raggiunta e in certe piste pure superata. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1635 Inviato 25 Aprile, 2009 Per? guardacaso ci? avviene solo quando c'? almeno un pilota che sia un valido collaudatore. La Mclaren senza Coulthard non ? mai migliorata durante l'anno, anzi... Stessa cosa per la Ferrari senza Schumacher. Il problema ? che quando gli ingegneri devono lavorare al "buio" ricevendo informazioni inesatte o non ricevendone affatto puoi chiamati Newey, Byrne o Ges? Cristo ma difficilmente puoi migliorare le cose. Stessa cosa ovviamente se dietro un ottimo collaudatore non c'? un team di ingegneri valido. lo scorso anno non ? migliorata dopo la spagna?? anche quest'anno mi pare che sia gi? tutta un'altra cosa la gara di domani rispetto a melburne Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1635 Inviato 25 Aprile, 2009 ah si giusto, anche nel 2005 ebbe un grande sviluppo e non c'era lo scozzese... nel 2004 pure con la versione B la macchina cambio' radicalmente le prestazioni, ma non verrai a dirmi che era merito di coulthard? la verit? ? che un team come ferrari o mclaren hanno grandissime capacit? per recuperare durante la stagione ed infatti ? avvenuto spesso per entrambe Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 25 Aprile, 2009 (modificato) lo scorso anno non ? migliorata dopo la spagna?? anche quest'anno mi pare che sia gi? tutta un'altra cosa la gara di domani rispetto a melburne Mi riferivo al periodo pre-Alonso/Hamilton. Strano , perch? nel 2005 all'inizio subivano la Renault mentre a fine stagione gli davano anche mezzo secondo. A me risulta il contrario, gi? da Imola la Mclaren era complessivamente pi? veloce della Renault, anzi in gara lo era gi? da Sepang. Poi sul finale di stagione stenderei un velo pietoso, visto che Alonso passeggiava allegramente e quando ha voluto spingere ha ownato le Mclaren riprendendosi la testa del mondiale costruttori persa in Brasile... Dove lo avete visto sto sviluppo non lo so, al massimo si rompeva meno e finiva pi? gare, ma questo non ? certo merito dei piloti ma del controllo qualit?... Modificato 25 Aprile, 2009 da Magico_Schumi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 25 Aprile, 2009 Coulthard ha sicuramente ragione. Basta vedere che la Ferrari quest'anno ha affidato all'80% lo sviluppo della macchina a Massa, basta questo per dimostrare la tesi di Coulthard. In ogni caso, fa effetto (per dire) vedere che dei ferraristi pur di attaccare il loro (ormai ex) pilota prendano in simpatia Coulthard, eterno odiato dai tempi della Mclaren fine anni '90, direi l'assurdo dell'assurdo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
