lesnar89 1 Inviato 31 Agosto, 2005 Come certamente saprete nel 1981 Nelson Piquet vinse con la Brabham il primo dei suoi tre titoli in F1,battendo la coppia Williams Reutemann-Jones.Ma sicuramente quasi tutti voi sapete che pi? che vinto da Nelson quel mondiale fu perso dalla Williams a causa di assurdi ordini di scuderia.Qual'? il vostro parere a riguardo di quell'annata e della gestione piloti da parte di Frank Williams? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2006 Inviato 31 Agosto, 2005 La verit? non esiste, esistono punti di vista. La Williams non perse il titolo perch? nella mentalit? di Frank Williams, il "titolo" ? quello che ha vinto, cio? quello dei costruttori. Alan Jones e la Williams sono cresciuti insieme nel 1978, quando grazie agli sponsor arabi la monoposto #27 colse buoni risultati. Nel 1979 Clay Regazzoni venne affiancato a Jones e vinse il primo GP per la scuderia, ma il numero 1 era l'australiano che quell' anno poi vinse quattro gare (a Silverstone avrebbe vinto lui ma il motore si ruppe). A Regazzoni subentr? Carlos Reutemann, ma era il numero 2. In un intervista prima dell' inizio del campionato Carlos dichiara "Loro sono affezionati a Jones e ci credo, sono diventati competitivi insieme. Io sono libero di lottare per la vittoria, solo che se a entrambi serve il muletto, questo ? priorit? sua. E' logico che sia cos?, lui ? qui da pi? tempo. Casomai potremo noleggiare una March o una Ensign per me". Nel 1981 Reutemann vince in Sudafrica ma il GP non ? valido per il campionato a causa della lotta tra FISA e FOCA. Gi? questo risultato avrebbe consegnato il titolo all' argentino (per il campionato contarono 15 anzich? 16). A Long Beach Reutemann era primo ma fece un errore e vinse Jones seguito da "El Lole". A Rio diluviava e Reutemann era primo davanti a Jones. Venne esposto il cartello JONES-REUT ma l'argentino fece finta di non vedere e vinse. Dopo il podio festeggiando prese un cartello che diceva REUT-JONES Da quel giorno le cose non andarono troppo bene tra Williams e Reutemann, anche se forse era Head a essere pi? incavolato. Reutemann fu penalizzato puntualmente a Hockenheim quando gli diedero dei motori al limite del chilometraggio, mentre i Cosworth nuovi di zecca andarono a Jones che ormai era tagliato fuori dalla lotta per il titolo. A Las Vegas Reutemann fece la pole ma in gara perse una marcia dietro l'altra. Vinse Jones e Piquet con il quinto posto fu campione. Reutemann annunci? il ritiro ma torn? sui suoi passi e corse nel 1982 a Sudafrica (secondo al traguardo) e Rio. A Long Beach fu sostituito da Mario Andretti annunciando il ritiro definitivo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Marcello1997 1 Inviato 1 Settembre, 2005 Il titolo fu perso pi? o meno come quello del 1986. Aggiungo una cosa: Carlos lasci? la Williams all'indomani dell'inizio della guerra nelle Falkland. Lui era argentino e non era il caso rimanere in Inghilterra... 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2006 Inviato 1 Settembre, 2005 Io la conosco come guerra delle Malvinas Fu un caso, lui smise appena dopo il GP del Brasile (21 Marzo) e la crisi delle isole cominci? il 2 Aprile. Per? non fu come nel 1986. In quella stagione sia Piquet che Mansell si giocavano il titolo alla pari con Prost e Senna. Invece nel 1981 gi? dalle prime gare fu un testa a testa tra Piquet e Reutemann. Insistere col dare il miglior materiale a Jones fu uno sbaglio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 1 Settembre, 2005 ...Reutemann nella seconda perte del mondiale fece una cosa tipo 6 punti...perse tutto il vantaggio accumulato nella prima fase. Strano...Frank Williams si e` ripetuto diverse volte con sistemi di questo tipo, ma quello che ho sempre trovato strano e` stato il comportamento di Alan Jones: conosciuto come personaggio di poche parole ma grande saggezza, e certamente non un "velenoso" come molti suoi colleghi, sembrava non sopportare Reutemann. Arrivo` a dire che a Las Vegas il momento piu` bello era stato il doppiaggio del compagno di squadra, in netta crisi tecnica...non me lo spiego. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Marcello1997 1 Inviato 1 Settembre, 2005 Io la conosco come guerra delle Malvinas Fu un caso, lui smise appena dopo il GP del Brasile (21 Marzo) e la crisi delle isole cominci? il 2 Aprile. 203335[/snapback] Malvinas in spagnolo, Falklands in inglese. No, non fu un caso, lasci? proprio per quello... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 1 Settembre, 2005 cmq c'? da dire che la Williams era in generale migliore telaisticamente della Brabham , se non sbaglio Piquet arriv? davanti a Reutemann anche nel 1980 e per poco non fregava il titolo a Jones no ? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
PUCCINI84 0 Inviato 1 Settembre, 2005 La Williams non perse il titolo perch? nella mentalit? di Frank Williams, il "titolo" ? quello che ha vinto, cio? quello dei costruttori. Ma... ? logico che sia cos?. Quando si vince il costruttori si dice che la squadra ? campione del mondo, quando si vince il pilota si dice che il pilota ? campione del mondo. Mi spiegate allora perch? tutte le scuderie (all' infuori della Williams) preferiscono che un proprio pilota diventi campione del mondo piuttosto che loro stesse? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2006 Inviato 1 Settembre, 2005 Storicamente la F1 ? un campionato del mondo piloti. Infatti il campionato del mondo marche esisteva per le gare endurance. In F1 fu introdotta una coppa per i costruttori solo nel 1958, otto anni dopo l'istituzione del campionato. La coppa di costruttori ? diventata campionato solo poco tempo fa, quindi si tratta pur sempre di un trofeo minore. Solo che Williams ci tiene di pi? perch? preferisce vedere il nome della sua marca nell' albo d'oro. Tutto qui, ? una questione di preferenze. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
delma 0 Inviato 1 Settembre, 2005 la williams era sicuramente la miglior macchina del 1981 ma i piloti sbagliarono troppo. questa ? la mia opinione,d'accordo il team ma alla fine con meno errori o Jones o Reutemann avrebbero vinto il titolo. Piuttosto Carlos ? stato sfortunato per il Sudafrica quello s?. Gli errori secondo me sono stati: Jones: Belgio e spagna: largamente in testa doveva solo amministrare forza troppo e finisce fuori 18 punti persi!!! Reutemann: Olanda: ? troppo impaziente nel superare Laffitte e finisce fuori- 3 o 4 punti persi Monza: poca grinta quando inizia a piovere perde posizioni su posizioni senza pioggia probabile secondo (2 punti persi) Jarama: poca grinta nel resistere agli attacchi di Laffitte e Watson (3 punti persi) non metterei negli errori n? Long beach (Jones era pi? veloce forse lo avrebbe superato ugualmente) n? Montecarlo (il rallentamento di Mansell era imprevedibile) e se paradossalmente il suo errore pi? grande fosse stato proprio Rio (3 punti guadagnati subito ma altri persi successivamente vedi Hockenheim e Las vegas)???? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 1 Settembre, 2005 Delma ha colpito nel segno: i due piloti Williams, forse condizionati da una rivalita` che a quel punto era divenuta eccessiva, sbagliano molto nel 1981. Frank avrebbe dovuto gestire meglio la situazione e si sarebbe trovato, oltre al mondiale costruttori, due piloti al primo e secondo posto. Piquet vinse il mondiale evitando errori e guidando con classe cristallina, con un auto tecnicamente molto semplice, affidabile e senza difetti significativi; ma la Williams era meglio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2006 Inviato 1 Settembre, 2005 Delma ha colpito nel segno: i due piloti Williams, forse condizionati da una rivalita` che a quel punto era divenuta eccessiva, sbagliano molto nel 1981. Frank avrebbe dovuto gestire meglio la situazione e si sarebbe trovato, oltre al mondiale costruttori, due piloti al primo e secondo posto. Piquet vinse il mondiale evitando errori e guidando con classe cristallina, con un auto tecnicamente molto semplice, affidabile e senza difetti significativi; ma la Williams era meglio. 203566[/snapback] qualcuno lo fece...lo schianto a Silverstone, per poco non salta Hockenein e il mondiale se lo sognava. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 2 Settembre, 2005 Piquet a Silverstone fece un'uscita paurosa, ma non per un proprio errore: "Mi e` esplosa una gomma anteriore, per fortuna poco prima della curva, perche` stavo andando veramente forte." A quel punto la classifica era: 1 Reutemann 43 2 Piquet 26 e il mondiale sembrava finito... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gigi57 0 Inviato 2 Settembre, 2005 Malvinas in spagnolo, Falklands in inglese. lo sa bene ma forse tu non sai che Chatruc ? argentino e possiamo immaginare quanto dolore e amarezza gli rievochino quei nomi... cmq la si pensi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Marcello1997 1 Inviato 2 Settembre, 2005 Malvinas in spagnolo, Falklands in inglese. lo sa bene ma forse tu non sai che Chatruc ? argentino e possiamo immaginare quanto dolore e amarezza gli rievochino quei nomi... cmq la si pensi 203801[/snapback] Ah, ecco spiegato l'arcano! Beh, Chatruc, potevi dirmelo, no? Cmq che fosse andato via a causa delle Malvinas/Falklands l'ho letto in una sua biografia, ma se tu smentisci a questo punto mi fido... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 2 Settembre, 2005 Qualcuno ci fu che lascio` l'Inghilterra a causa di quella guerra. Mi sembra che il calciatore Ardiles, grande talento argentino, lascio` il Tottenham Hotspur perche` non poteva piu` vivere serenamente in Inghilterra. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
renzo1983 0 Inviato 21 Maggio, 2006 non ? detto per? che un appoggio maggiore a reutemann avrebbe portato il mondiale alla williams. siamo nel temibile campo degli ordini di scuderia che alla fine qualunque siano sono sbagliati. una questione ancora pi? controversa in una squadra come la williams dove per frank conta solo, e quasi esclusivamente, il mondiale costruttori, non ricordo chi disse, forse lui stesso, che ? come se una squadra di calcio si preoccupasse troppo di far vincere la classifica cannonieri ad un suo giocatore invece di preoccuparsi di vincere il campionato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti