MotoGP 2017

[M.SchumyTheBest 645]

Stoner è insieme a Marquez il più grande talento dell'era motogp. Non gli "perdono" di aver mollato dopo il 2012 non solo perché abbiamo perso decine di gp con lui in pista, ma perché avremmo visto una sfida con l'altro alieno sulla stessa moto. Roba da annali.

[Massimo 112]

Accontentiamoci del genio e sregolatezza del Bimbo Prodigio, Se ci fossero stati entrambi, avrebbero dominato per manifesta superiorità...

Meglio così per lo spettacolo

[effe 2739]

Il mancato confronto con Marquez manca molto anche a me.

Secondo me alla fine sono piloti molto diversi, nel senso che uno, Stoner, ce l'ha e ci arriva senza cercare di ammazzarsi consapevolmente.

L'altro arriva allo stesso punto, magari, ma spingendosi, a volte, oltre il suo, rischiando la catastrofe.

Finchè gli va bene non ci sono problemi, dovesse andargli male una volta, non malissimo, ma alla Pedrosa, magari poi perderebbe qualcosa.

Sta maturando, sta imparando a gestirsi, a controllarsi, ma se Stoner fosse rimasto, Marc si sarebbe ammazzato pur di stargli dietro.

Casey ce l'aveva, e se in quella gara non ce n'era, sapeva stare dietro senza strafare, a dispetto delle molte cadute dei primi anni.

Cadeva perchè tradito dalle gomme e dalla moto, non perchè cercava di fare piu del suo.

Marc se non ci arriva spinge oltre. Puo essere visto come un pregio o un difetto, comunque sarebbe stato lo spettacolo piu esaltante, secondo me, di tutta la storia del motomondiale, non solo della Motogp o degli ultimi anni.

Peccato, ed è una cosa, il trattamento che il paddok, la Ducati ed i giornalai gli hanno riservato, che non perdonerò mai a quell'ambiente.

[Massimo 112]

Vi ricordate le qualifiche di Casey? Tutti a cercare il passo, a lui bastavano 4 giri per essere in prima fila. Mai visto nessuno come lui da quando seguo le gare del Motomondiale.

Da Phil Read a Marc Marquez

[lucaf2000 1666]

Vi ricordate le qualifiche di Casey? Tutti a cercare il passo, a lui bastavano 4 giri per essere in prima fila. Mai visto nessuno come lui da quando seguo le gare del Motomondiale.

Da Phil Read a Marc Marquez

Mamma mia che ricordi

[ema00 859]

marc pure spara certe qualifiche niente male

 

ho appena controllato e... è già primo come numero di pole tra tutte le categorie nella moto gp è a 37, il primo è rossi con 50

[effe 2739]

Con tutto il rispetto per Marc, che considero un fenomeno assoluto e come se ne sono visti pochi, sui numeri magari non guasterebbe considerare cosa ha guidato dal primo giorno in Motogp ad oggi.

E non che in 250 guidasse un osso eh.

Insomma, non ha sempre avuto la moto migliore, ma alla peggio ci è andato vicino.

[Massimo 112]

Purtroppo guidava una Moto2 e non una cattiva 250 due tempi. Era uguale alle altre, lui faceva la differenza

[biuspeed 161]

Il mancato confronto con Marquez manca molto anche a me.

Secondo me alla fine sono piloti molto diversi, nel senso che uno, Stoner, ce l'ha e ci arriva senza cercare di ammazzarsi consapevolmente.

L'altro arriva allo stesso punto, magari, ma spingendosi, a volte, oltre il suo, rischiando la catastrofe.

Finchè gli va bene non ci sono problemi, dovesse andargli male una volta, non malissimo, ma alla Pedrosa, magari poi perderebbe qualcosa.

Sta maturando, sta imparando a gestirsi, a controllarsi, ma se Stoner fosse rimasto, Marc si sarebbe ammazzato pur di stargli dietro.

Casey ce l'aveva, e se in quella gara non ce n'era, sapeva stare dietro senza strafare, a dispetto delle molte cadute dei primi anni.

Cadeva perchè tradito dalle gomme e dalla moto, non perchè cercava di fare piu del suo.

Marc se non ci arriva spinge oltre. Puo essere visto come un pregio o un difetto, comunque sarebbe stato lo spettacolo piu esaltante, secondo me, di tutta la storia del motomondiale, non solo della Motogp o degli ultimi anni.

Peccato, ed è una cosa, il trattamento che il paddok, la Ducati ed i giornalai gli hanno riservato, che non perdonerò mai a quell'ambiente.

In parte è vero in parte no perchè Stoner, per sua stessa ammissione, pur di vincere rischiava tutto. Marquez in gara e in prova ha rischiato catastrofi al primo anno più che altro mentre ora cade molto in prova ma in maniera più "tranquilla" e in gara, fino a quando ha dovuto gestire, non ha sbagliato se non in Francia e rischiando qualche lungo tipo Silverstone al massimo (condizioni miste)

Nel 2008 Stoner fini per terra due volte perchè non accettò di arrivare secondo (laguna seca poteva anche starci l'altra no) certo guidava una Ducati (con un extra in meno rispetto al 2007) ma a maggior ragione giocandosi il titolo doveva arrivare intanto.

A lui sono sempre importate le gare e credo sia anche una parte del litigio con ducati che oltre al discorso tecnico gli contestò il fatto di stendersi troppo, in certi momenti.

Evidentemente avrebbero preferito vincere meno ma stare in corsa di più per il titolo. Posizione su cui darei raigone a Stoner visto che la moto da titolo non lo era più nemmeno con lui, dopo il 2008.

 

Alla fine Stoner è come un pochino i cantanti/miti morti a 27 anni e dintorni: non invecchierà mai e rimarrà sempre fortissimo...se non torna.

Però l'ultimo mondiale che ha fatto era in difficoltà e anche senza infortunio non è detto che lo avrebbe portato a casa. Questo va detto anche se qualsiasi suo tifoso mi dirà che è per via del ritiro annunciato, cosa che per me, in teoria, darebbe invece la spinta extra per chiudere al massimo.

 

Tu hai detto qualche post precedente che la Ducati prima, senza Stoner, in moto gp, non ha fatto nulla in sostanza...che Stoner è stato l'unico motivo di soddisfazione.

Ecco questa è una balla colossale però...follia proprio. La ducati ha goduto con Capirossi che nel periodo d'oro faceva numeri spesso al di sopra delle aspettative e con un mezzo paragonabile all'asse da stiro guidata da Casey. Mi ricordo i primi due anni: nemmeno stava in pista sul dritto a volte.

Certo poi il mondiale è mancato perchè si è quasi ammazzato e non per colpe sue. Bene per Stoner altrimenti non sarebbe stata la stessa cosa se prima di lui avesse vinto Capirex e oggi si farebbero altri discorsi. La ducati era già una signora moto che poi nel 2007 ha corso con un pilota e mezzo (mi rifiuto di considerare Capirossi al top in quel momento dopo tutto il disastro e a fine carriera) incominciando a sprofondare in pochissimo tempo dopo il titolo.

Dissento anche sul fatto che Rossi abbia fatto pena. Direi più deluso e fatto pena/schifo in qualifica. Un pilota non adatto alla moto nemmeno se fosse stata più forte: troppi anni di giapponesi e la voglia di rischiare l'osso del collo per un podio invece che un quarto o quinto non ce l'hai a quell'età e dopo 9 titoli. Saresti anche uno stupido ad avercela.

 

 

 

 

 

 

Modificato 8 Febbraio, 2017 da biuspeed

[ema00 859]

Marquez dà mezzo secondo a tutti quando è in giornata, e gli capita spesso, anche in moto gp, e le moto buone sono almeno 4

[Massimo 112]

Biuspeed in un forum vanno rispettate le idee altrui. Ma non esageriamo

[F.126ck 2545]

Biuspeed@ nel 2008, nei gp dopo Laguna Seca, cadde quando era primo e con margine, non secondo (però la moto era da ultime posizioni)

 

la Ducati 2007 era peggiore di quelle guidate da Capirossi perché c'era anche lui sopra (Capirex) ed ha fatto peggio degli anni prima, non era a fine carriera visto che l'anno prima avrebbe vinto il titolo senza l'incidente

 

Effe@ non è sbagliato quello che dici ma sottovaluti un po' le imprese di Marquez

 

(tutto imho ovviamente)

[Massimo 112]

Solamente lui e Marquez riescono a far cantare la Rcv

 

 

 

[biuspeed 161]

Biuspeed in un forum vanno rispettate le idee altrui. Ma non esageriamo

 

Esprimiti...a cosa ti riferisci in particolare? Di esagerazioni se ne se sono viste tante e per tutti i gusti...

 

Biuspeed@ nel 2008, nei gp dopo Laguna Seca, cadde quando era primo e con margine, non secondo (però la moto era da ultime posizioni)

 

la Ducati 2007 era peggiore di quelle guidate da Capirossi perché c'era anche lui sopra (Capirex) ed ha fatto peggio degli anni prima, non era a fine carriera visto che l'anno prima avrebbe vinto il titolo senza l'incidente

 

Effe@ non è sbagliato quello che dici ma sottovaluti un po' le imprese di Marquez

 

(tutto imho ovviamente)

Si vero ma non aveva margine...ben poco perchè Rossi era addosso quasi.

Si la moto era calata molto rispetto al 2007 o più che altro senza il vantaggio gomme la guida di stoner non bastava come prima e in più perse qualche punto prezioso. Ha vinto un bel 5-6 gare però.

Comunque melandri era anche eccessivamente indecente...va bene tutto ma è stato il peggiore di sempre su quella moto. Rossi e Hayden al confronto volavano sulla ducati.

La ducati 2007 non era tanto peggiore era la Yamaha più forte del 2006 più che altro.

Per me è finito dopo quel volo Capirossi: ha fatto qualche gara discreta anche in suzuki (che non era neanche male) ma non ne aveva più come prima.

Comunque nel 2007 ha vinto pure una gara nonostante le difficoltà , testimonianza che la ducati c'era ancora ed è il pilota venuto a mancare.

Credo fosse anche una cosa normale a quell'età poi e dopo l'ennesimo incidente serio.

Modificato 9 Febbraio, 2017 da biuspeed

[Aviatore_Gilles 3087]

1:15

 

 

 

Bisogna dare atto a Dovizioso che ha sempre avuto una gran stima del canguro e mai ha cambiato opinione. Anche quando erano compagni di squadra gli ha sempre riconosciuto una certa superiorità, senza tirare fuori tante scuse.

[Aviatore_Gilles 3087]

Biuspeed@ nel 2008, nei gp dopo Laguna Seca, cadde quando era primo e con margine, non secondo (però la moto era da ultime posizioni)

 

la Ducati 2007 era peggiore di quelle guidate da Capirossi perché c'era anche lui sopra (Capirex) ed ha fatto peggio degli anni prima, non era a fine carriera visto che l'anno prima avrebbe vinto il titolo senza l'incidente

 

Effe@ non è sbagliato quello che dici ma sottovaluti un po' le imprese di Marquez

 

(tutto imho ovviamente)

 

 

No dai, ora non esageriamo nel verso opposto. Con una moto da ultime posizioni non ti giochi il mondiale, neanche se sei Dio ed hai deciso di far fuori gli altri

La Ducati ovviamente non era all'altezza della concorrenza e per portarla alla vittoria serviva un fuoriclasse, cosa che Stoner era.

Melandri non è molto valido come esempio, in quella stagione andò in bambola, soprattutto nei confronti di Stoner più che della moto.

[effe 2739]

L'unico compagno di squadra che non è andato in pappa contro Stoner è stato Pedrosa nel secondo anno, quando il canguro aveva gia deciso che poteva bastare, e quando Pedrosa ha corso la miglior stagione in carriera in motogp.

Pedrosa tra l'altro non è uno che si scoraggia, nel 2013 ha retto anche contro il tornado Marquez, finendo non troppo lontano nel pallottoliere, per poi sprofondare, tipo 2011, nel confronto dell'anno successivo, e riprendersi, nonostante infortuni vari, nel 2015.

Insomma, Dani non è uno che si scoraggia. Tolto lui, i compagni di Stoner sono finiti tutti nel tritacarne.

Ad Honda è andata bene, perchè la riserva che avevano era un asso di briscola, ma hanno fatto di tutto per tenere Casey nel 2013, Marquez per loro poteva aspettare.

 

Per finire su Pedrosa, non mi stancherò mai di dire che secondo me un paio di titoli nella massima categoria, con quel talento, li meritava tutti, ma purtroppo per lui ha un corpo fatto di burro, che ormai contiene piu ferro di robocop.

[Massimo 112]

@Biuspeed - Se hai capito ok, altrimenti meglio lasciar stare. I botta e risposta generano inutili polemiche...

 

[lucaf2000 1666]

Biuspeed@ nel 2008, nei gp dopo Laguna Seca, cadde quando era primo e con margine, non secondo (però la moto era da ultime posizioni)

 

la Ducati 2007 era peggiore di quelle guidate da Capirossi perché c'era anche lui sopra (Capirex) ed ha fatto peggio degli anni prima, non era a fine carriera visto che l'anno prima avrebbe vinto il titolo senza l'incidente

 

Effe@ non è sbagliato quello che dici ma sottovaluti un po' le imprese di Marquez

 

(tutto imho ovviamente)

 

 

Sacrosanta verità.

 

L'unico compagno di squadra che non è andato in pappa contro Stoner è stato Pedrosa nel secondo anno, quando il canguro aveva gia deciso che poteva bastare, e quando Pedrosa ha corso la miglior stagione in carriera in motogp.

Pedrosa tra l'altro non è uno che si scoraggia, nel 2013 ha retto anche contro il tornado Marquez, finendo non troppo lontano nel pallottoliere, per poi sprofondare, tipo 2011, nel confronto dell'anno successivo, e riprendersi, nonostante infortuni vari, nel 2015.

Insomma, Dani non è uno che si scoraggia. Tolto lui, i compagni di Stoner sono finiti tutti nel tritacarne.

Ad Honda è andata bene, perchè la riserva che avevano era un asso di briscola, ma hanno fatto di tutto per tenere Casey nel 2013, Marquez per loro poteva aspettare.

 

Per finire su Pedrosa, non mi stancherò mai di dire che secondo me un paio di titoli nella massima categoria, con quel talento, li meritava tutti, ma purtroppo per lui ha un corpo fatto di burro, che ormai contiene piu ferro di robocop.

 

E quando dopo aver visto Stoner infrangere i record della pista nei test invernali hanno cambiato il regolamento sul peso.

[M.SchumyTheBest 645]

Pedrosa in qualunque altra epoca, a parte forse il periodo fine anni 80 primi 90 contro i mostri americani, un titolo l'avrebbe portato a casa. O si sarebbe ammazzato.