I migliori secondi...

[biuspeed 161]

Quali sono stati secondo voi nella storia (passata e recente) i migliori secondi piloti, migliori nel senso sia di abilità che di "fedeltà" o comunque predisposizione ad aiutare il team e il compagno più o meno indirettamente togliendo punti agli avversari e facendo vincere titoli costruttori...a voi.

 

Io sparo un nome intanto anche se mi fa strano per certi versi...Gilles Villeneuve.

[rumpen78 6]

sicuramente berger,veloce ma non troppo,costante ma non troppo,ambizioso ma non troppo,sempre in sintonia con il team

[carlomm73 77]

Ronnie Peterson sicuramente, sono d'accordo su Berger ma non su Villeneuve perchè non era un secondo pilota.

[Asturias 1489]

Il Re senza corona, Stirling Moss. A mio avviso il più grande secondo di sempre.

[F.126ck 2545]

Ronnie Peterson sicuramente, sono d'accordo su Berger ma non su Villeneuve perchè non era un secondo pilota.

 

io direi la stessa cosa di Peterson, 2 campioni senza titolo

[rumpen78 6]

Il Re senza corona, Stirling Moss. A mio avviso il più grande secondo di sempre.

 

credo che per secondo pilota si intenda "seconda guida"

[carlomm73 77]

 

Ronnie Peterson sicuramente, sono d'accordo su Berger ma non su Villeneuve perchè non era un secondo pilota.

 

io direi la stessa cosa di Peterson, 2 campioni senza titolo

 

 

Intendevo che Peterson nel '78 aveva il contratto da seconda guida, mentre Villeneuve nel '79 no. Poi è chiaro che lo Svedese valeva quanto Andretti se non di più.

[F.126ck 2545]

[biuspeed 161]

Si Gilles non era ufficialmente un secondo però si parla in generale e limitandosi ai fatti, quindi Villeneuve nell'anno del mondiale del compagno fece un lavoro eccezionale indirettamente e poi direttamente aiutandolo proprio, direi che ci entra a pieno titolo nella categoria. Berger anche lui grande secondo, con Senna poverino nessuno gli ha impedito di misurarsi con Magic ma per sua stessa ammissione non c'era possibilità di stargli veramente davanti quindi la visse molto bene.

 

 

Ah ecco un altro (sfortunato pure lui) è Cevert direi, quanto di meglio Stewart potesse trovare...

[altafollia 21]

Gilles, il "primo" miglior secondo pilota. Esempio di fedeltà (forse mal riposta) alla Squadra, ma anche amicizia e rispetto del compagno (ben riposta).

Dopo Monza '79 gli venne detto "la prossima volta tocca a te", e lui ci credette, certo non pensando che avrebbe dovuto far i conti col destino e con chi non si dimostrò di essere l'amico che pensava.

Cevert, il "secondo miglio secondo pilota". Bellissima ed al contempo tristissima la storia di questo campione, legato all'amico e maestro Jackie, di cui avrebbe certamente preso, e a quanto si dice con merito, l'eredità se....

 

A volte vien da pensare che non valga molto la pena di mostrarsi troppo buoni e disponibili....

Modificato 5 Settembre, 2013 da altafollia

[rumpen78 6]

Si Gilles non era ufficialmente un secondo però si parla in generale e limitandosi ai fatti, quindi Villeneuve nell'anno del mondiale del compagno fece un lavoro eccezionale indirettamente e poi direttamente aiutandolo proprio, direi che ci entra a pieno titolo nella categoria. Berger anche lui grande secondo, con Senna poverino nessuno gli ha impedito di misurarsi con Magic ma per sua stessa ammissione non c'era possibilità di stargli veramente davanti quindi la visse molto bene.

 

 

 

Ah ecco un altro (sfortunato pure lui) è Cevert direi, quanto di meglio Stewart potesse trovare...

 

io non sono d'accordo.villenueve aiuto' il compagno solo a monza,perche' la ferrari voleva vincere il mondiale in casa.in realta' fu sempre alla pari,nella gara di monza si accordarono,e poi tornarono pari tanto che villeneuve vinse poi l'ultima gara.

 

altrimenti potremmo definire schumcher seconda guida quando fece vincere irivne in malesia nel 99'

[Biranbongse Bhanuban 19]

Peterson valeva come andretti ? mahhh come collaudatore proprio per niente....

 

[carlomm73 77]

Su Cevert sono perfettamente d'accordo. Peterson valeva sicuramente Andretti come velocità pura anche se, probabilmente, aveva lacune in altri campi.

[The King of Spa 637]

Berger, Patrese, Barrichello

[crucco 4267]

Anche se non si è d'accordo sulla posizione di Villeneuve (prima o seconda guida) e lui e Scheckter corsero nel 1979 ad armi pari, io lo ritengo il miglior "secondo pilota" per 2 motivi:

 

1 - aiutò Scheckter (non solo a Monza, ma anche a Montecarlo, non attaccandolo, fino ai problemi al cambio) e tolse punti importanti agli avversari in altre occasioni

 

2 - Scheckter arrivò a Maranello trovando un forte giovane pilota, ma era lui quello più esperto; il suo scopo (ma anche di Ferrari) era vincere il titolo.

 

Anche Salo non fece male... e nemmeno Johansson. Patrese fu ottimo (anche perchè quando era davanti a Piquet la sua vettura si ammutoliva).

Modificato 10 Settembre, 2013 da crucco

[rumpen78 6]

Anche se non si è d'accordo sulla posizione di Villeneuve (prima o seconda guida) e lui e Scheckter corsero nel 1979 ad armi pari, io lo ritengo il miglior "secondo pilota" per 2 motivi:

 

1 - aiutò Scheckter (non solo a Monza, ma anche a Montecarlo, non attaccandolo, fino ai problemi al cambio) e tolse punti importanti agli avversari in altre occasioni

 

2 - Scheckter arrivò a Maranello trovando un forte Giovane pilota, ma era lui quello più esperto il suo scopo (ma anche di Ferrari) era vincere il titolo.

 

Anche Salo non fece male... e nemmeno Johansson. Patrese fu ottimo (anche perchè quando era davanti a Piquet la sua vettura si ammutoliva).

 

effettivamente per precisare la stagione 79',scheckter venne preso per fare il primo pilota,perche' villeneuve dopo una stagione 78' ad alti e bassi non veniva ritenuto ancora affidabile ed esperto.

 

anche se non ottenne mai i galloni di prima guida,la sua posizione era implicitamente riconosciuta in squadra.la svolta avvenne in sudafrica quando non arrivo' nessuna imposizione dai box e villeneuve fu lasciato libero di vincere.da quel momento furono alla pari fino a zandvort quando villeneuve si gioco' le chance con la foratura e successivo ritiro.

 

a monza forghieri chiese a villeneuve di fare la seconda guida,piu' per la volonta' di vincere il titolo in casa,che per reali necessita' di classifica,il pericolo piu' grande era costituito da laffitte.

 

in ferrari il primo pilota non era mai dichiarato,un po' come in williams e questo creo' tanti episodi di presunte seconde guide che poi fecero sgarri o si ritrovarono in lotta per il mondiale.

 

pironi villeneuve,reutman jones,mansell piquet,in un certo senso pure lauda regazzoni il primo anno.la situazione di mansell prost nel 90' non e' perfettamente chiara.

[jax 6]

Bella domanda, se si guarda l'annata del 1979, Gilles fu encomiabile per lealtà e fedeltà.

Ottimi secondi furono anche Berger ed a mio avviso Patrese.

In tempi più "recenti" direi che Barrichello,in Ferrari fece un gran lavoro così come Coulthard (che aiutò tantissimo Hakkinen nel 1998...), ma il miglior secondo pilota che io abbia mai visto fu Eddie Irvine in Ferrari ..

L'Irlandese lavorava unicamente per la squadra ed il suo compagno Schumacher,non soffriva il ruolo ed anzi si trovava a meraviglia,praticamente gli avrebbero potuto chiedere di tutto e lui lo avrebbe fatto .

Eddie non era particolarmente veloce però fu un solidissimo professionista,bravo anche nei settaggi e nello sviluppo ; nel 1999 tentò con i suoi mezzi ,non proprio da top driver ,di agguantare un mondiale che probabilmente non aveva neanche mai sognato...facendosi trovare comunque pronto...

[rumpen78 6]

la definizione migliore di secondo pilota.il pilota che e sbaglia poco,e' un ottimo collaudatore,quando il compagno non ce' riesce pure a vincere,e a fine anno ti porta pure i punti per vincere il titolo costruttori.

 

herbert 95' e' un ottimo esempio secondo me

[F.126ck 2545]

state descrivendo uno zerbino, un pilota non dovrebbe mai accettare una situazione come quella di Irvine-Barrichello-Massa, Gilles ha aiutato (che poi aiutato in cosa?) da metà campionato quando la situazione punti era dalla parte del compagno

 

se un pilota accetta di partire da secondo senza la possibilità di vincere significa che non gli frega niente della sua carriera ma solo dello stipendio

[jax 6]

Beh,effettivamente Irvine era uno zerbino (Barrichello di meno..) ma per una scuderia che chiede espressamente al pilota di essere secondo,lui era perfetto,insomma il secondo pilota che tutti avrebbero voluto avere

Come secondo ,non per contratto, a me piaceva Coulthard ai tempi della McLaren con Hakkinen,un pilota consistente capace di togliere punti agli avversari ed in grado di poter vincere delle gare anche davanti al suo caposquadra.