Sconti sulle multe? Meglio avere limiti che abbiano senso!

[Gattostanco 0]

Sul sito del Coordinamento Italiano Motociclisti abbiamo appena pubblicato queste nostre considerazioni su questa ennesima trovata pi? elettoralistica che concreta: http://www.cim-fema.it/web/notizie/notizie-motociclistiche/sicurezza/493-sconti-sulle-multe-meglio-avere-limiti-che-abbiano-senso

 

Che ne dite?

 

Ciao,

[Ayrton4ever 0]

  Il 12/07/2012 Alle 08:44, Gattostanco ha scritto:

Sul sito del Coordinamento Italiano Motociclisti abbiamo appena pubblicato queste nostre considerazioni su questa ennesima trovata pi? elettoralistica che concreta: http://www.cim-fema.it/web/notizie/notizie-motociclistiche/sicurezza/493-sconti-sulle-multe-meglio-avere-limiti-che-abbiano-senso

 

Che ne dite?

 

Ciao,

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ne dico che pu? darsi che i politici si confermino tali ma visto il numero di dementi a due e 4 ruote che girano e che pensano di essere valentino rossi o Alonso io i limiti li abbasserei, visto anche il numero di morti sulle strade

[S. Bellof 1345]

Chi si sente Alonso, continuer? a guidare allo stesso modo anche con i limiti a 10 km/h. Non c'? alcuna garanzia che i limiti bassissimi contribuiscano a diminuire il numero di morti, che ? una cosa che dipende da moltissimi fattori.

[Ayrton4ever 0]

  Il 12/07/2012 Alle 09:07, S. Bellof ha scritto:

Chi si sente Alonso, continuer? a guidare allo stesso modo anche con i limiti a 10 km/h. Non c'? alcuna garanzia che i limiti bassissimi contribuiscano a diminuire il numero di morti, che ? una cosa che dipende da moltissimi fattori.

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? pi? pericoloso andare tutti pi? forti o tutti pi? piano?

poi le multe non andrebbero ridotte, andrebbero adattate al 30% dello stipendio o minimo 200 Euro se dici di essere nullatenente

[ema00 859]

confermo che i limiti sono inutili, ? pi? rischioso trovarsi uno a 50 km/h su una extraurbana a scorrimento veloce (limite 110 km/h) che uno che ti passa a 130... pi? che altro che dessero la patente con un certo criterio, oramai basta pagare l'autoscuola fai 2-3 guide e ti ritrovi con la patente senza mai esser passato per situazioni di difficolt? o ad esempio sull'autostrada

[Gattostanco 0]

Io vado spesso a zonzo per le strade alpine di Austria e Svizzera.

 

L? i limiti si rispettano 'di default' perch? le Gendarmerie non scherzano (mi ? capitato molte volte di arrivare in cima ad un passo e trovarvi la pattuglia che controllava, dall'alto, come salivano automobilisti e motociclisti), ma ? molto pi? facile rispettarli che in Italia.

 

Se c'? un limite a 60 all'ora, stai certo che c'? un motivo: una curva a gomito, dei lavori in corso, una frana...

 

...se no il limite ? quello normale.

E cos? le imposizioni della segnaletica orizzontale.

 

Solo in Italia si trovano chilometri e chilometri di strada dritta e linea continua.

 

O chilometri e chilometri di strade di montagna o di appennino con limiti 40, 50, 60...

 

...e se non c'? traffico ci si sente dei cretini.

 

Non ? che in Austria o in Svizzera siano tutti Alonso... semplicemente viene lasciato agli utenti della strada la responsabilit? di decidere se effettuare un sorpasso oppure no, se fare i 70 o i 90, a seconda se c'? traffico, se piove, c'? visibilit?.

 

Mettere il limite a 30 all'ora ovunque, dove non c'? traffico, significa rendere intollerabili i divieti ed abituare gli utenti della strada a non rispettare pi? nessun limite, perch? ci si abitua a considerarli stupidi.

 

Personalmente trovo che sia antieducativo e dannoso.

I limiti devono essere intelligenti. E la dissuasione (quindi la multa legata al limite intelligenete) molto pesante.

 

Ciao,

[Beyond 7026]

i limiti di velocit? mi sembrano gi? pi? che bassi, ? pieno di strade dritte e veloci con limiti a 50 che ovviamente nessuno rispetta.

 

non ? normale che una superstrada abbia limiti 60-80...

[duvel 2]

  Il 12/07/2012 Alle 09:24, Gattostanco ha scritto:

Io vado spesso a zonzo per le strade alpine di Austria e Svizzera.

 

L? i limiti si rispettano 'di default' perch? le Gendarmerie non scherzano (mi ? capitato molte volte di arrivare in cima ad un passo e trovarvi la pattuglia che controllava, dall'alto, come salivano automobilisti e motociclisti), ma ? molto pi? facile rispettarli che in Italia.

 

Se c'? un limite a 60 all'ora, stai certo che c'? un motivo: una curva a gomito, dei lavori in corso, una frana...

 

...se no il limite ? quello normale.

E cos? le imposizioni della segnaletica orizzontale.

 

Solo in Italia si trovano chilometri e chilometri di strada dritta e linea continua.

 

O chilometri e chilometri di strade di montagna o di appennino con limiti 40, 50, 60...

 

...e se non c'? traffico ci si sente dei cretini.

 

Non ? che in Austria o in Svizzera siano tutti Alonso... semplicemente viene lasciato agli utenti della strada la responsabilit? di decidere se effettuare un sorpasso oppure no, se fare i 70 o i 90, a seconda se c'? traffico, se piove, c'? visibilit?.

 

Mettere il limite a 30 all'ora ovunque, dove non c'? traffico, significa rendere intollerabili i divieti ed abituare gli utenti della strada a non rispettare pi? nessun limite, perch? ci si abitua a considerarli stupidi.

 

Personalmente trovo che sia antieducativo e dannoso.

I limiti devono essere intelligenti. E la dissuasione (quindi la multa legata al limite intelligenete) molto pesante.

 

Ciao,

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Mi trovi d'accordo, da noi i limiti sono spesso tenuti bassi per comodo o per far cassa, ma con la scusa della sicurezza...

A me personalmente piacciono certi sistemi che usano altrove: limiti variabili a seconda dell'orario o dell'intensit? del traffico, come tipo andando verso Amsterdam in autostrada ti trovi i cartelli luminosi che nel caso ti fanno andare anche a 70...ad esempio da noi tra Bergamo e Milano alla mattina puoi sempre andare a 130 con l'inevitabile rischio delle immancabili inchiodate a quell'ora (spesso con tamponamenti e incidenti anche gravi), andare tutti non dico a 70 ma anche solo a 90 limiterebbe molto questi rischi e probabilmente ridurrebbe le code alle barriere!

All'estero in genere i limiti sono pi? "aperti" quando ? possibile, e la gente ? pi? propensa al rispetto quando si deve rallentare.

Da noi per sicurezza s'intende mettere e tenere per mesi il cartello dei 50 quando lo stradone ? dissestato, invece di sistemarlo...o quando ? gradito alle casse del comune

[ducati999 118]

se vi lamentate dei limiti di velocit? italiani non andate in america, perch? tirerete tante quelle bestemmie non immaginate

[duvel 2]

  Il 12/07/2012 Alle 12:10, ducati999 ha scritto:

se vi lamentate dei limiti di velocit? italiani non andate in america, perch? tirerete tante quelle bestemmie non immaginate

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Ci manco da tantissimo tempo, ma ricordo che in autostrada appena pioveva poco pi? del normale troppa gente andava o per prati o addosso a quello davanti. Forse le 55 miglia erano in qualche caso sin troppo

 

PS prima dimenticavo: al volante non sono n? Fangio e neppure corro troppo

[ducati999 118]

ho vissuto per anni in america, e a parte una volta in inverno dove c'era il ghiaccio per terra non ho mai visto niente del genere quando pioveva. diversamente dall'italia dove per una macchina ferma in corsia di ermegenza si creano tamponamenti a catena.

[Purley18 16]

  Il 12/07/2012 Alle 09:24, Gattostanco ha scritto:

Io vado spesso a zonzo per le strade alpine di Austria e Svizzera.

 

L? i limiti si rispettano 'di default' perch? le Gendarmerie non scherzano (mi ? capitato molte volte di arrivare in cima ad un passo e trovarvi la pattuglia che controllava, dall'alto, come salivano automobilisti e motociclisti), ma ? molto pi? facile rispettarli che in Italia.

 

Se c'? un limite a 60 all'ora, stai certo che c'? un motivo: una curva a gomito, dei lavori in corso, una frana...

 

...se no il limite ? quello normale.

E cos? le imposizioni della segnaletica orizzontale.

 

Solo in Italia si trovano chilometri e chilometri di strada dritta e linea continua.

 

O chilometri e chilometri di strade di montagna o di appennino con limiti 40, 50, 60...

 

...e se non c'? traffico ci si sente dei cretini.

 

Non ? che in Austria o in Svizzera siano tutti Alonso... semplicemente viene lasciato agli utenti della strada la responsabilit? di decidere se effettuare un sorpasso oppure no, se fare i 70 o i 90, a seconda se c'? traffico, se piove, c'? visibilit?.

 

Mettere il limite a 30 all'ora ovunque, dove non c'? traffico, significa rendere intollerabili i divieti ed abituare gli utenti della strada a non rispettare pi? nessun limite, perch? ci si abitua a considerarli stupidi.

 

Personalmente trovo che sia antieducativo e dannoso.

I limiti devono essere intelligenti. E la dissuasione (quindi la multa legata al limite intelligenete) molto pesante.

 

Ciao,

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Discorso molto coerente e corretto.Per citare un esempio,potremmo parlare anche delle autostrade tedesche:alcune(la maggior parte)sono senza limiti di velocit?.In alcuni casi(vedi pioggia,nebbia,lavori in corso)si consigliano all'utenza i limiti di velocit?,che,se non in rarissimi casi,vengono rispettati.

Qui invece non abbiamo la coerenza di rispettare i limiti anche perch? vengono imposti all'utenza anche quando non c'? alcun bisogno.Per esempio:una domenica,ora di pranzo,non c'? nessuno in autostrada,trovi una delle poche autostrade senza voragini chilometriche,perch? devi andare a 130km\h?L? non vedo alcun pericolo.

Poi diciamoci la verit?,qui in Italia i limiti di velocit? li impongono semplicemente per fare cassa(come avviene con gli autovelox)e non per la sicurezza dell'utenza.Altrimenti le amministrazioni locali si prenderebbero la briga di sistemare le strade e renderle sicure.Non vi dico come sono ridotte alcune strade qui a Palermo in periferia....per non parlare dell'autostrada dopo Scillato.Praticamente sei costretto a camminare con una Lada Niva se non vuoi arrivare a destinazione con la macchina completamente a pezzi.

[Biranbongse Bhanuban 19]

Secondo me dovrebbe essere vista dal punto di vista contraio, come in Francia.

 

La muta si paga subito. SUl posto ol bancomat. Se no hai x giorni per pararla con il 20% di AUMENTO ltre i quali paghi il doppio.

 

Una volta le multe si pagavano subito ("Che fa concilia ?") e lo sttao incassava meno multe ma le incassava tutte.

 

Sapete cosa succedeva se non si "conciliava" ? Si finiva davanti al pretore con aumebnto della multa e spese legali....

 

Poi ci sono infrazioni per cui come in america, non si dovrebbe conciliare un giretto al fresco subito , in attesa del processo non farebbe male...

 

  Il 12/07/2012 Alle 12:10, ducati999 ha scritto:

se vi lamentate dei limiti di velocit? italiani non andate in america, perch? tirerete tante quelle bestemmie non immaginate

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Sbagluio o In America se non paghi subito in certi stati vai davanti al giudici

Senza dimenticrae che in america per certe violazioni (patente scaduta o con punti esautiri, ubriachezza, ecc) finisci dentro,. ti trovi chi ti garantisce la cauzione per uscire in attesa del processo...

Modificato 13 Luglio, 2012 da Biranbongse Bhanuban

[Biranbongse Bhanuban 19]

  Il 12/07/2012 Alle 14:48, Purley18 ha scritto:

 

Qui invece non abbiamo la coerenza di rispettare i limiti anche perch? vengono imposti all'utenza anche quando non c'? alcun bisogno.Per esempio:una domenica,ora di pranzo,non c'? nessuno in autostrada,trovi una delle poche autostrade senza voragini chilometriche,perch? devi andare a 130km\h?L? non vedo alcun pericolo.

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Interessante Ma come fanno a stabilire quando c'? bisogno dei 130, quando nomn ce ne bisogno ? mETTONO UN MONIO OGNI KM DI AUTOSTRADA ?

 

  Il 12/07/2012 Alle 14:48, Purley18 ha scritto:

 

Poi diciamoci la verit?,qui in Italia i limiti di velocit? li impongono semplicemente per fare cassa(come avviene con gli autovelox)e non per la sicurezza dell'utenza.Altrimenti le amministrazioni locali si prenderebbero la briga di sistemare le strade e renderle sicure.Non vi dico come sono ridotte alcune strade qui a Palermo in periferia....per non parlare dell'autostrada dopo Scillato.Praticamente sei costretto a camminare con una Lada Niva se non vuoi arrivare a destinazione con la macchina completamente a pezzi.

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Beh in piemonte abbiamo delle belle autostrade (salvo cantieri...) . Per? paghiamo il pedaggio....

Modificato 13 Luglio, 2012 da Biranbongse Bhanuban

[Beyond 7026]

  Il 13/07/2012 Alle 06:59, Biranbongse Bhanuban ha scritto:

La muta si paga subito.

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stiamo parlando di limiti di velocit?, quindi autovelox e tutor, che c'entra pagare subito?

[Biranbongse Bhanuban 19]

  Il 13/07/2012 Alle 08:01, Beyond ha scritto:

stiamo parlando di limiti di velocit?, quindi autovelox e tutor, che c'entra pagare subito?

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1) Nella proposta di legge ? previsto anche che se le forze dell'ordine sono date di macchinetta POS puoi pagare subito con lo sconto... In Francia funziona cos?... ti fermano epaghi subito.

 

2) In ogni caso anche con l'autovelox te la possono contestare subito....

 

Ciao

Modificato 13 Luglio, 2012 da Biranbongse Bhanuban