Thread sull'economia e la situazione economica

[Kraven Van Helsing 42]

Ci sono dazi nascosti.

Ad esempio gli standard di conformit?. Nelle auto basta pensare all'euroncap o alle emissioni inquinanti.

 

Poi vabbe' non c'? la volont? di protezione, e DiRisio mette la mascherina su scatolette tecnologicamente ferme al 1993.

[bruce.mclaren 44]

Ma che razza di paragone del cifuolo ? questo?

I paesi da te citati sono cresciuti loro per i ca**i loro in quel modo, e io non ho detto che la Cina non dovrebbe farlo, sono problemi loro, ho detto che noi non dovremmo mescolarci con quelli. L'UE e tutto il mondo occidentale dovrebbero imporre ai prodotti cinesi dazi doganali altissimi per portare i prezzi dei loro prodotti alla pari dei nostri. E' semplicemente uno strumento di autodifesa: niente cineserie in Europa.

naturalmente questo significherebbe non acquistare pi? prodotti di microelettronica o, nel caso di forti dazi, una crescita smisurata del prezzo di tali prodotti...poi vaglielo a dire a quelli che non possono pi? comprarsi l'aifone che costa 2500?

[Ayrton4ever 0]

Ma il punto non ? la globalizzazione in s?, ma la globalizzazione tra entit? del tutto diseguali. Ma a chi ca**o ? venuto in mente di poter competere con stati tipo la Cina che ha regole sul mercato del lavoro che praticamente non prevedono l'esistenza di lavoratori ma di schiavi? Ovvio che poi i prodotti nostri costano venti volte i loro. Questa ? concorrenza sleale bella e buona, ma a Bruxelles sono come le scimmie del non vedo, non sento, non parlo.

 

Non ? cos? semplice: i primi responsabili del boom cinese a volte sono gli italiani stessi.

 

Conosco bene per lavoro la situazione di Prato: qui negli anni '80 fu impedito alle autorit? di intervenire sui cinesi e sulle varie irregolarit? nel distretto tessile perch? comunque tutti mangiavano, si arricchivano e facevano le ferie. Veniva permesso di tutto e si andava bellamente all'estero a produrre per sfruttare la manodopera di quei gonzi di cinesi.

I gonzi per? si sono svegliati e hanno cominciato a unire il know how italiano che gli passava sotto il naso ai loro costi;

 

risultati: prodotti cinesi a livello mondiale pi? concorrenziali e italiani falliti.

Situazione tessile a Prato: sono chiuse un mare di ditte, lavorano soprattutto i cinesi, sempre in nero, negozi pratesi deserti perch? i cinesi comprano solo da cinesi e mandano AL GIORNO, 3 mln di ? in Cina tramite money transfer etc.

 

La concorrenza sleale a volte se la sono cercata e a bruxelles ora servirebbe David Copperfield

[Yellow 312]

non so come si faccia a vedere la cina come un problema per l'economia italiana sinceramente!

il nostro export e il nostro design sono indirizzati proprio a quei mercati l? insieme a quello russo e arabo! se stiamo ancora in piedi ? anche grazie a loro...

 

il problema al massimo sono i controlli assenti sulle loro merci, ma non ce la possiamo prendere con loro! e in ogni caso sta alla coscienza della gente comprare made in italy o made in china! mi pare che con il parmigiano ci si ? riusciti alla stragrande dopo il terremoto in emilia...basterebbe continuare su questa strada!

[mammamia 3]

Scusa Claudio ma non puoi dire che la causa principale della crisi sia l'evasione fiscale. E' un grosso problema non ? certo quello che ha scatenato tutto.

 

Io piuttosto mi preoccuperei dell'assoluto deficit democratico in cui versano le istituzioni europee.

 

 

infatti NON dico che sia la causa principale ma una delle cauise senz'altro !

 

Gli evasori fiscali italiani non hanno mai, mai e poi mai, sottratto un singolo letto d?ospedale, un singolo posto di lavoro, un singolo stipendio di dipendente pubblico, un singolo metro di asfalto, una singola pensione, un singolo metro cubo di ricostruzione post terremoto, un singolo contributo familiare, una singola scuola o asilo, una singola tutela del patrimonio artistico? dall?Italia della Lira. Mai. Semplicemente perch? le tasse con una moneta sovrana NON SERVONO MAI, mai e poi mai sono servite, a finanziare la spesa pubblica. La spesa pubblica di uno Stato a moneta sovrana si finanzia quando quello Stato crea il proprio denaro dal nulla, SE LO INVENTA. Non ha bisogno di tasse per crearlo.

 

Persino M.Friedman concordava con questa idea, lui che era di ideologia economica opposta.

 

Alex ... hai un'idea un po' particolare del bilancio dello Stato.

 

Come mai pensi che il trattato di Lisbona non sia un macigno grande quanto una casa?

 

dovremmo discuterne tre giorni amico mio .....

 

 

 

Proprio per questo non capisco perhc? mammamia ? tanto favorevole alla perdita della sovranit?!

 

 

Perch? la vedo come il male minore.

[Leno 2340]

Se si risolvesse il problema evasione fiscale (indegna di un paese civile con un sistema che premia i disonesti e bastona quelli che pagano) pi? il problema corruzione con milioni di euro buttati per favorire i gruppi di potere economico, politico e malavitoso secondo me risolveremmo la maggior parte dei problemi dell'Italia.

 

http://notizie.tiscali.it/socialnews/Zanata/2106/articoli/Lavoratori-dipendenti-e-pensionati-pagano-per-risanare-l-Italia-della-casta.html

Modificato 21 Giugno, 2012 da Leno

[alexf1 fan 0]

 

 

 

Alex ... hai un'idea un po' particolare del bilancio dello Stato.

 

 

 

 

Sono un Keynesiano, per me lo stato non deve pareggiare nulla. Non ? come una famiglia che deve spendere meno di quello che guadagna, lo stato pu? emettere tutta la moneta che gli serve.Da questo punto di vista le tasse non servirebbero a nulla.

[mammamia 3]

ti rispetto anche se non condivido.

[Ferrarista 1697]

 

 

dovremmo discuterne tre giorni amico mio .....

 

 

porc...siamo stati una settimana insieme

 

Comunque sul serio Claudio, mi piacerebbe molto farmi una chiacchierata con te (senza quel rompipalle di Osre , Dom? ti voglio bene ) su questi argomenti.

[mammamia 3]

capiter? se vuoi ..... anche se per me non ? che sia poi cos? divertente visto che ? il mio lavoro .....

[Ferrarista 1697]

[Isomax89 0]

Perch? la vedo come il male minore.

 

Si da un certo punto di vista condivido pienamente la tua opinione vista la situazione attuale;)

Ma o prima o poi si potrebbe pagare con gli interessi questa scelta.

 

E diciamocelo chiaro e tondo, se ci fosse qualcuno di serio al governo e nei ruoli pi? importanti non ci sarebbe nemmeno lontanamente la necessit? di cedere questa sovranit? fiscale/monetaria!

 

Continuo a pensare che se si vuole formare un'Europa unita ogni stato deve mantenere le sue caratteristiche, per me certe scelte che funzionerebbero in Germania potrebbero non avere alcun effetto in Italia semplicemente perch? gli italiani sono diversi dai tedeschi

[Osrevinu 34]

Sono un Keynesiano, per me lo stato non deve pareggiare nulla. Non ? come una famiglia che deve spendere meno di quello che guadagna, lo stato pu? emettere tutta la moneta che gli serve.Da questo punto di vista le tasse non servirebbero a nulla.

S? ma non puoi resistere a lungo emettendo enorme quantit? di debito per finanziarti, prima o poi il giocattolo si rompe.

 

Poi sul resto sono assolutamente d'accordo con te che l'europa sia una cloaca assoluta piena di incompetenti e criminali di professione. Farage l'ha detto: "We know who the villans are". E se si continua di questo passo l'europa affonder? sotto le sue stesse ceneri.

 

porc...siamo stati una settimana insieme

 

Comunque sul serio Claudio, mi piacerebbe molto farmi una chiacchierata con te (senza quel rompipalle di Osre , Dom? ti voglio bene ) su questi argomenti.

Non capisco quand'? che ti avrei proibito di parlare di quello che ti pare.

Modificato 21 Giugno, 2012 da Osrevinu

[Kraven Van Helsing 42]

Sono un Keynesiano, per me lo stato non deve pareggiare nulla. Non ? come una famiglia che deve spendere meno di quello che guadagna, lo stato pu? emettere tutta la moneta che gli serve.Da questo punto di vista le tasse non servirebbero a nulla.

 

Quindi un mondo dove ogni singolo paese si inventa la quantit? di volta in volta necessaria di moneta, con cittadini che usufruiscono di servizi gratuiti, che non pagano alcuna tassa.

 

A questo punto perch? non spingersi un gradino oltre: aboliamo la moneta.

[Osrevinu 34]

Infatti il gradino successivo ? proprio quello: l'abolizione della moneta. Stalin sarebbe stato contento

[Kraven Van Helsing 42]

pensavo pi? a qualcosa come:

 

[mammamia 3]

Si da un certo punto di vista condivido pienamente la tua opinione vista la situazione attuale;)

Ma o prima o poi si potrebbe pagare con gli interessi questa scelta.

 

E diciamocelo chiaro e tondo, se ci fosse qualcuno di serio al governo e nei ruoli pi? importanti non ci sarebbe nemmeno lontanamente la necessit? di cedere questa sovranit? fiscale/monetaria!

 

Continuo a pensare che se si vuole formare un'Europa unita ogni stato deve mantenere le sue caratteristiche, per me certe scelte che funzionerebbero in Germania potrebbero non avere alcun effetto in Italia semplicemente perch? gli italiani sono diversi dai tedeschi

 

 

Vedi Iso , al contrario di cosa pensi tu ( e anche molti altri !) io ritengo che solo un'Europa unita a livello politico economico e fiscale possa in un futuro e nemmeno poi molto lontano competere economicamente a livello mondo. In pratica immagino un'unione di Stati un po' come hanno fatto in America. Gli Stati Uniti d'Europa. So che al momento questo pu? sembrare a MOLTI una pura utopia ma, purtroppo almeno a mio modesto parere, o ci riusciremo o sar? impossibile competere.

ciao !

[Kraven Van Helsing 42]

Vedi Iso , al contrario di cosa pensi tu ( e anche molti altri !) io ritengo che solo un'Europa unita a livello politico economico e fiscale possa in un futuro e nemmeno poi molto lontano competere economicamente a livello mondo. In pratica immagino un'unione di Stati un po' come hanno fatto in America. Gli Stati Uniti d'Europa. So che al momento questo pu? sembrare a MOLTI una pura utopia ma, purtroppo almeno a mio modesto parere, o ci riusciremo o sar? impossibile competere.

ciao !

 

Concordo. Altrimenti per coerenza tanto varrebbe dividersi in Regioni, Lander etc.

O perch? no, Comuni

[alexf1 fan 0]

S? ma non puoi resistere a lungo emettendo enorme quantit? di debito per finanziarti, prima o poi il giocattolo si rompe.

 

 

Beh chiaro non puoi farlo all'infinito, se no si finisce nella stagflazione. Ma ? cmq il modo migliore per salvaguardare l'economia interna di un paese, partire da un buon stato sociale, aumentare l'occupazione e far fiorire le piccole imprese(in questo caso operando di protezionismo )

[lucaf2000 1471]

intanto che la BCE inizi a emettere moneta, almeno quello per dio, iniziano a chiederlo in tanti ma vedo ancora niente di niente..