Thread sull'economia e la situazione economica

[MagicSenna 102]

la prima cosa da tagliare sono almeno 20 mila soldati.

[Osrevinu 34]

http://www.repubblica.it/economia/2012/05/15/news/grecia_il_ritorno_della_dracma_costerebbe_11mila_euro_all_anno_per_ogni_europeo-35060321/?ref=HREA-1

 

Magari diffonde il panico pure Repubblica, chi lo sa...

[Kraven Van Helsing 42]

IL PIL GIU' DEL 20%

L'addio all'euro coster? carissimo ai greci: il Prodotto interno lordo, calcolano alcune proiezioni informali del Tesoro, potrebbe crollare del 20 per cento in un anno. I redditi andrebbero a picco, l'inflazione rischia di balzare del 20 per cento. Il vantaggio di competitivit? garantito dal "tombolone" della dracma sar? bruciato subito. La Grecia - che a quel punto non avrebbe pi? accesso ai mercati - sar? costretta a finanziare le sue uscite (stipendi e pensioni) solo con le entrate (tasse) senza potersi indebitare. E non potr? pi? contare n? sui 130 miliardi di aiuti promessi dalla Trojka, nei sui 20,4 miliardi di fondi per lo sviluppo stanziati da Bruxelles. Di pi?: i costi delle importazioni (43 miliardi tra petrolio e altri beni di prima necessit? nel 2011) schizzerebbero alle stelle mettendo altra pressione sui conti pubblici. Un Armageddon che rischia di far passare il memorandum della Trojka per una passeggiata. Il colpo di grazia per una nazione in ginocchio, reduce da cinque anni di recessione che hanno bruciato un quinto della sua ricchezza nazionale e con la disoccupazione al 21,7 per cento.

 

Chi mi spiega, in questo brillante piano, dov'? che i greci ci guadagnano?

[bruce.mclaren 44]

IL PIL GIU' DEL 20%

L'addio all'euro coster? carissimo ai greci: il Prodotto interno lordo, calcolano alcune proiezioni informali del Tesoro, potrebbe crollare del 20 per cento in un anno. I redditi andrebbero a picco, l'inflazione rischia di balzare del 20 per cento. Il vantaggio di competitivit? garantito dal "tombolone" della dracma sar? bruciato subito. La Grecia - che a quel punto non avrebbe pi? accesso ai mercati - sar? costretta a finanziare le sue uscite (stipendi e pensioni) solo con le entrate (tasse) senza potersi indebitare. E non potr? pi? contare n? sui 130 miliardi di aiuti promessi dalla Trojka, nei sui 20,4 miliardi di fondi per lo sviluppo stanziati da Bruxelles. Di pi?: i costi delle importazioni (43 miliardi tra petrolio e altri beni di prima necessit? nel 2011) schizzerebbero alle stelle mettendo altra pressione sui conti pubblici. Un Armageddon che rischia di far passare il memorandum della Trojka per una passeggiata. Il colpo di grazia per una nazione in ginocchio, reduce da cinque anni di recessione che hanno bruciato un quinto della sua ricchezza nazionale e con la disoccupazione al 21,7 per cento.

 

Chi mi spiega, in questo brillante piano, dov'? che i greci ci guadagnano?

Chi ci guadagna mi chiedo...

[Osrevinu 34]

IL PIL GIU' DEL 20%

L'addio all'euro coster? carissimo ai greci: il Prodotto interno lordo, calcolano alcune proiezioni informali del Tesoro, potrebbe crollare del 20 per cento in un anno. I redditi andrebbero a picco, l'inflazione rischia di balzare del 20 per cento. Il vantaggio di competitivit? garantito dal "tombolone" della dracma sar? bruciato subito. La Grecia - che a quel punto non avrebbe pi? accesso ai mercati - sar? costretta a finanziare le sue uscite (stipendi e pensioni) solo con le entrate (tasse) senza potersi indebitare. E non potr? pi? contare n? sui 130 miliardi di aiuti promessi dalla Trojka, nei sui 20,4 miliardi di fondi per lo sviluppo stanziati da Bruxelles. Di pi?: i costi delle importazioni (43 miliardi tra petrolio e altri beni di prima necessit? nel 2011) schizzerebbero alle stelle mettendo altra pressione sui conti pubblici. Un Armageddon che rischia di far passare il memorandum della Trojka per una passeggiata. Il colpo di grazia per una nazione in ginocchio, reduce da cinque anni di recessione che hanno bruciato un quinto della sua ricchezza nazionale e con la disoccupazione al 21,7 per cento.

 

Chi mi spiega, in questo brillante piano, dov'? che i greci ci guadagnano?

Nell'immediato non ci guadagnano assolutamente nulla. A lungo andare potrebbero risollevarsi, come ha fatto l'Argentina.

I greci hanno due strade: uscire dall'euro ed andare incontro alla miseria nera per qualche anno per poi iniziare a risollevarsi; o restare nell'euro e subire piani di rigore trentennali che cmq strozzeranno il paese come stanno gi? facendo.

[lucaf2000 1664]

 

Chi mi spiega, in questo brillante piano, dov'? che i greci ci guadagnano?

 

nell'immediato (primi 2-3 anni) fai la fame....

poi dopo puoi ripartire, basta che vedi l'argentina...

? sempre quello il dilemma meglio l'uovo oggi o la gallina domani? io non sono contrario a priori al default, anzi, soprattutto se devo ragionare in un lungo periodo...

Modificato 15 Maggio, 2012 da lucaf2000

[Kraven Van Helsing 42]

La Grecia non ? l'Argentina, sia come risorse, sia per com'? strutturata industrialmente e commercialmente.

[Raikkonen 162]

Nell'immediato non ci guadagnano assolutamente nulla. A lungo andare potrebbero risollevarsi, come ha fatto l'Argentina.

I greci hanno due strade: uscire dall'euro ed andare incontro alla miseria nera per qualche anno per poi iniziare a risollevarsi; o restare nell'euro e subire piani di rigore trentennali che cmq strozzeranno il paese come stanno gi? facendo.

 

 

E' proprio quella miseria nera per qualche anno che mi fa paura... Gi? i greci non riescono a reggere la tassazione attuale, ci pu? essere il rischio di gravi rivolte sociali, roba che quelle attuali sono nulla a confronto.

[Osrevinu 34]

La Grecia non ? l'Argentina, sia come risorse, sia per com'? strutturata industrialmente e commercialmente.

Dicevano la stessa cosa dell'Argentina, che non era come gli altri paesi e che sarebbe sparita dalle cartine geografiche del mondo, eppure sta ancora l?.

 

L'unica alternativa, se vogliono continuare con l'euro e l'europa ? strangolarsi ancora di pi? di tasse e condannare la gente alla fame, come sta gi? accadendo: salari medi ridotti a 600 euro al mese; bambini che non vanno pi? a scuola, gente che muore agli angoli delle strade perch? non pi? pi? curarsi.

[Beyond 6907]

La Grecia non ? l'Argentina, sia come risorse, sia per com'? strutturata industrialmente e commercialmente.

infatti a molti sembra sfuggire che la grecia con l'argentina non ci azzecca nulla. in grecia non si produce nulla, tanto per cominciare.

 

la strada per loro sarebbe ben pi? ardua.

[Osrevinu 34]

E allora restino nell'euro e continuino a morire di fame e di austerit?. Alternative non le hanno.

Anche se cmq penso che la Grecia sia gi? di fatto fuori dall'euro, ? solo questione di mesi, forse settimane.

[Beyond 6907]

quello che voglio dire ? che mi sembra difficile prendere a modello l'argentina per parlare di futura resurrezione della grecia. se l'argentina ci ha messo 10 anni, la grecia ce ne pu? mettere 20 magari.

[lucaf2000 1664]

diciamo che non ? un modello in s? uguale alla grecia, ma ? comunque un precedente..

oltretutto non hanno altre alternative, anche se da come si stanno comportando ormai sembrano certamente fuori dall'euro

 

anche in russia se non sbaglio c'? stato il default e dopo i primi anni di recessione l'economia ? in continua crescita

[S. Bellof 1345]

Del resto lo sanno pure i bambini che quando stratassi la gente le cose che succedono sono due: o aumentano gli evasori; o si smette di consumare, si va in recessione, la gente non ha i soldi e quindi le tasse le pagano meno gente.

Si chiama curva di Laffer. Mi sembra evidente che abbiamo superato il punto di massimo, per cui aumentare ulteriormente aliquote varie non farebbe altro che ridurre di gettito fiscale.

[Osrevinu 34]

Si chiama curva di Laffer. Mi sembra evidente che abbiamo superato il punto di massimo, per cui aumentare ulteriormente aliquote varie non farebbe altro che ridurre di gettito fiscale.

Ecco, io di economia so poco e niente, so solo qualche concetto di massima. Tu mi confermi questa cosa, evidentemente non sono cos? idiota

Quello che per? mi domando io: queste cose all'Universit? Bocconi non si studiano?

[Kraven Van Helsing 42]

Difficile riuscire a far pagare le tasse a tutti se non si attua una seria uniformazione di processi all'interno della PA e di merging dei database.

 

Sarebbe la prima cosa su cui mettere le mani.

[duvel 2]

Boh, io ripeto di non esser cos? sicuro che in Argentina le cose siano cos? rosee, di recente ho letto il contrario...economia in genere,spread a 800 con gli USA, inflazione a due cifre ecc..

Mi auguro per loro che non sia davvero cos?, forse sarebbe utile un intervento di Chatruc che certamente ne sa di pi?

[MagicSenna 102]

quello che voglio dire ? che mi sembra difficile prendere a modello l'argentina per parlare di futura resurrezione della grecia. se l'argentina ci ha messo 10 anni, la grecia ce ne pu? mettere 20 magari.

sono i discorsi che hanno un fondamento veritiero() come i paragoni " 1 minuto a fukushima sono 2 lastre ai denti, 4 tac alla testa e 12 voli in aereo".

 

pu? mettercene 20 o magari 50, chi lo sa

[ema00 859]

quello che ? sicuro ? che ci stiamo avvicinando a grandi passi alla terza guerra mondiale

[Isomax89 0]

Ecco, io di economia so poco e niente, so solo qualche concetto di massima. Tu mi confermi questa cosa, evidentemente non sono cos? idiota

Quello che per? mi domando io: queste cose all'Universit? Bocconi non si studiano?

 

Questa Bocconi?!

Mio link

 

:lol: :lol: :lol: :lol: