2011.03 | Gran Premio di Cina - Shanghai [Gara - Commenti]

[The King of Spa 637]

vero ? che la mclaren ha multato i piloti perch? cazzeggiano troppo?

 

(sentito da Terruzzi, quindi ho enormi dubbi)

[Kimired 1662]

ma non ? assolutamente vero...webber oggi ne ? la prova...

forse ti dimentichi che massa si ? trovato a 2-3 secondi da vettel...la verit? ? che la ferrari sul ritmo gara ha veramente poco da invidiare a red bull e mclaren...lo stesso massa era davanti a chi ha vinto oggi prima del primo pit stop...non credo sia cos? pessima come vettura...le carenze in qualifiche si ripagano ampliamente in gara...

La Ferrari ha commesso un orrore strategico oggi, siamo d'accordo ma statisticamente il podio ? difficile da ottenere!

Siamo alla terza gara, se arriviamo a podio una volta su 5 gare dubito si possa pensare seriamente al campionato, no??

[Yellow 312]

La Ferrari ha commesso un orrore strategico oggi, siamo d'accordo ma statisticamente il podio ? difficile da ottenere!

Siamo alla terza gara, se arriviamo a podio una volta su 5 gare dubito si possa pensare seriamente al campionato, no??

 

sicuramente...ma la distanza dal podio non ? un secondo al giro...

poi orrore strategico non so quanto alla fine: vettel con la stessa strategia ? arrivato secondo a 5 secondi, non ottavo...errore si, orrore no...anche perch? con la lunghezza dei box ? stata una strategia coraggiosa quella della mclaren, non a caso la red bull l'ha fatta fare solo a webber...

[salviador 25]

Complimenti a Hamilton , una gara inteligente la sua, ancora non capisco come ha fatto a preservare le gomme che lui le usura particolarmente.

Peccato per noi, Alonso non l'ho visto oggi era un p? spento e demotivato.

AAA Rinnovo muretto ferrari cercasi disperatamente!

[Joeblack 2]

La ferrari chiaramente poteva diversificare, ma in nome della penosa "parit?" ecco che adottano sempre le stesse strategie; guai a diversificare, uno dei 2 piloti (in questo sono uguali) potrebbe piagnucolare.

 

QUOTIZZIMO!

[Kimired 1662]

sicuramente...ma la distanza dal podio non ? un secondo al giro...

poi orrore strategico non so quanto alla fine: vettel con la stessa strategia ? arrivato secondo a 5 secondi, non ottavo...errore si, orrore no...anche perch? con la lunghezza dei box ? stata una strategia coraggiosa quella della mclaren, non a caso la red bull l'ha fatta fare solo a webber...

No, non sono d'accordo.

Vettel avrebbe vinto con la strategia a tre soste.

Come per la ferrari bastava guardare il comportamento delle dure di Webber per intuire che non avrebbero retto per tutti quei giri la prestazione.

Se vuoi giocare un mondiale, come ha detto a fine gara anche Alonso, devi partire davanti ed avere una vettura prestazionale altrimenti non si va da nessuna parte.

puoi azzeccare la strategia qualche volta e sperare nel podio, ma se parti dietro non puoi sperare sempre nelle rimonte.

Ricordiamoci che Webber ha una Red Bull.

[luigi_r85 0]

Il muretto Ferrari si faccia un approfondito? esame di coscienza... ragazzi, secondo me lo si intuiva benissimo? gi? dal primo stint che la strategia delle due soste? non avrebbe MAI pagato!!! Era subito evidente che come? si tentava di discostarsi dalla tolleranza massima? delle morbide (13-14 giri al max con Massa come? riferimento) il decadimento di prestazioni diveniva? incontrollabile!! (Alonso ha pagato quei 3-4 giri in? pi? in pista con le gomme usurate a carissimo prezzo? rispetto a Felipe).

Quindi a quel punto.. gente del muretto, non ? cos? complicato, prendetene? atto e fatene tesoro... cosa @#$% aspettate a far? rientrare Alonso per riallinearsi alla strategia delle? 3 soste........!!??? visto che perdeva una cosa come 3? secondi al giro facendolo continuare con le gomme alla? frutta!!?? Era Chiaramente Evidente che la strategia? delle 3 soste fosse l'unica possibile e proficua? con queste fragili gomme Pirelli.

Non gli ? quindi? bastato averne prova concreta andando a rovinare la? gara di Alonso con quella scelta suicida (avrebbero? fatto ancora in tempo ad abbreviare il secondo stint? magari con una decina di giri-martello.. per invertire? la rotta).

Invece no.. i furbi hanno pensato bene di? rovinare anche la gara di Massa, che stava facendo fino? a quel punto delle cose stratosferiche finch? era sulla? strategia delle 3 soste... ma i geni del muretto hanno? pensato intelligentemente di tenerlo in pista pi? a? lungo possibile con il secondo set di gomme sbriciolate? per fargli perdere posizioni e tantissimi secondi....? per poi montare (come da regolamento) le dure per? arrivare fino in fondo. (bravo Stefano, la frittata ora? ? completa).

(delle gomme dure ? ormai risaputo che non? c'? beneficio di durata rispetto alle morbide.. ma? solo svantaggi prestazionali, quindi, in merito,? l'unica licenza strategica consiste solo nel? scegliere quando fare lo stint per "togliersele di? mezzo").

 

Felipe avrebbe potuto vincere oggi...... (il suo? commento a fine gara ? eloquente.....) ed Alonso,? sebbene oggi sia stato bastonato dal compagno e non? solo in partenza, comunque sarebbe stato a ridosso del? podio.

Domenicali a fine gara... "dovevamo per? forza tentare qualcosa di differente perch? ci manca la? prestazione...." Ma.. demente che non sei altro..? cosa diavolo ti sei fumato... se Massa tra il primo e? il secondo stint stava rimontando e stava chiaramente? battagliando per la vittoria...!!!

Spero che? Montezemolo prenda atto di tutto questo.. non si pu?? pi? continuare a tenere al muretto un uomo cos?, e che? soprattutto non riesce ad imparare dai propri errori..? perch? sbagliare ? umano.. sono il primo a tollerare? uno, due errori, ma perseverare in questo modo da cos?? tanto tempo non ? concepibile.. denota dei preoccupanti? ritardi mentali.

 

Scusate lo sfogo.. ma da Ferrarista? la rabbia ? tanta.. a parte tutto questo ? stata una? bellissima gara, molto avvincente e combattuta fino? alla fine, e complimenti a Webber.

[248f1 0]

Qualsiasi cambiamento regolamentare atto a modificare una determinata situazione ? una cosa artificiale. L'unico modo a questo punto per non avere gare artificiali e lasciare libere le squadre dal punto di vista tecnico e libera scelta di gomme con un numero di fornitori infinito.

 

C'? sempre stata qualcosa di artificiale, ma almeno ora si riesce a vedere dello spettacolo.

 

Vorrei sapere dai "Dottori" del forum come secondo loro, visto che hanno sempre da lamentarsi, quale ? la soluzione non artificiale per migliorare questa formula 1.

 

Poi la cosa simpatica e che stanno qui a spararsi 25436 pagine di forum per una cosa che ritengono una m***a....mah

Modificato 17 Aprile, 2011 da 248f1

[Rops 14]

A che ora arrivano le penalit? oggi?

 

La gara ? stata bella e se vogliamo emozionante, ma una via di mezzo tra il piattume degli anni scorsi e le gare incasinate di quest'anno non riusciamo a trovarla?!? Fermo restando che ? comunque preferibile ora agli anni passati

 

Vettel ? partito male e aveva una strategia sbagliata, chiaro, ma ha fatto cmq una buona gara. Nel primo stint ha passato Hamilton in pista e Button ai box, e la Red Bull forse ha ancora un piccolo vantaggio in gara, anche considerando la splendida rimonta di Webber. Secondo me il campionato ? ancora pi? combattuto di quanto possa sembrare leggendo la classifica.

 

La Ferrari sembra un'azienda di dilettanti allo sbaraglio, non riescono pi? a cavare un ragno dal buco, 6? e 7? per due gare consecutive mi pare, cmq qui erano sotto anche alla Mercedes probabilmente. In Turchia presumo che rivoluzioneranno un po' tutto, ma dubito sia qualcosa di efficace.

 

Gran gara della Mecca con Button leggermente confuso ma son partiti benissimi e son stati smentiti i luoghi comuni di Hamilton mangia-gomme (Mazzoni si ? tentato cmq un paio di gufate ) e di Button molto pi? conservativo, ora come ora non si capisce niente.

 

Ma, la Renault?

[Phoebe4Ever 1]

Ho i miei dubbi che Massa potesse vincere.

[Kimired 1662]

Massa ha pienamente ragione a lamentarsi.

La sua gara ? stata rovinata dalla strategia, la sua prestazione ? stata encomiabile.

[Magico_Schumi 14]

Entrambi possono lamentarsi, anche Alonso sarebbe arrivato molto pi? avanti senza quell'assurda strategia (se n'erano accorti pure i commentatori Rai che le dure duravano si e no 10 giri, solo al muretto Ferrari credevano di poterne fare 25 tranquillamente...)

[Kimired 1662]

Entrambi possono lamentarsi, anche Alonso sarebbe arrivato molto pi? avanti senza quell'assurda strategia (se n'erano accorti pure i commentatori Rai che le dure duravano si e no 10 giri, solo al muretto Ferrari credevano di poterne fare 25 tranquillamente...)

Esatto. Alonso si sarebbe dovuto fermare prima.

Quando prima della seconda sosta lo tenevano in pista facendogli perdere secondi e posizioni avevo scritto che in Ferrari stavano sbagliando nettamente e cos? ? stato.

[Yellow 312]

No, non sono d'accordo.

Vettel avrebbe vinto con la strategia a tre soste.

Come per la ferrari bastava guardare il comportamento delle dure di Webber per intuire che non avrebbero retto per tutti quei giri la prestazione.

Se vuoi giocare un mondiale, come ha detto a fine gara anche Alonso, devi partire davanti ed avere una vettura prestazionale altrimenti non si va da nessuna parte.

puoi azzeccare la strategia qualche volta e sperare nel podio, ma se parti dietro non puoi sperare sempre nelle rimonte.

Ricordiamoci che Webber ha una Red Bull.

 

ma scusa tu credi che se massa avesse azzeccato la strategia non sarebbe arrivato davanti a vettel o hamilton?!?

non credo di essermi sognato che a fine stint le pi? veloci erano le ferrari nel primo, e massa negli altri...sinceramente mi ? sembrato che potevate giocarvi la vittoria...

che avete da migliorare non c'? dubbio, ma neanche tanto, secondo me non pi? di 3-4decimi a giro vi separano dalla red bull, ancor meno dalla mclaren...

[Magico_Schumi 14]

Massa effettivamente ne aveva pi? di Alonso oggi, con una strategia sensata poteva mettersi dietro Vettel (bastava farlo rientrare 1 giro dopo il tedesco) ma dubito che avrebbe potuto lottare con Hamilton.

[Joeblack 2]

Credo Massa al max secondo, se non terzo, ma sarebbe stato un risultato comunque stratosferico!

In fondo sono molto contento che sia tornato in palla! Speriamo sia costante!

[Kimired 1662]

ma scusa tu credi che se massa avesse azzeccato la strategia non sarebbe arrivato davanti a vettel o hamilton?!?

non credo di essermi sognato che a fine stint le pi? veloci erano le ferrari nel primo, e massa negli altri...sinceramente mi ? sembrato che potevate giocarvi la vittoria...

che avete da migliorare non c'? dubbio, ma neanche tanto, secondo me non pi? di 3-4decimi a giro vi separano dalla red bull, ancor meno dalla mclaren...

Ho i miei seri dubbi che avrebbe vinto la gara.

Guarda che anche alla Red Bull hanno toppato la strategia di Vettel, stesso errore.

Comunque il mio discorso era riferito al fatto che se la prestazione non si migliora non si va da nessuna parte.

Sperare sempre nelle rimonte grazie alle strategie azzeccate partendo sempre dalla quinta o dalla sesta posizione ? solo un'illusione.

Pu? capitare qualche volta, ma lottare cos? per un mondiale sarebbe ridicolo.

Webber oggi ha fatto quello che ha fatto per 3 fattori:

 

- Prestazione eccellente

- Strategia corretta

- Possiede la macchina pi? veloce del lotto

 

La Ferrari non pu? sperare sempre di indovinare la strategia e non pu? sperare sempre nei miracoli dei piloti

oltre al fatto che NON possiede la macchina di Webber.

E le prime tre gare lo dimostrano: partiti sempre quinti o sesti, il podio non ? mai stato raggiunto.

Con questo non voglio dire che non era alla nostra portata, per carit?, voglio solo dire che sono poche le volte in cui tutti gli elementi combinati insieme permettono di guadagnare posizioni, nonostante la prestazione in gara sia migliore di quella della qualifica.

Quello che dico ? supportato dall'esempio di queste tre gare.

Quindi, o si migliora in qualifica e in generale la prestazione della vettura, oppure si, che si pensi al 2012.

Modificato 17 Aprile, 2011 da Kimired

[Beyond 6833]

a proposito, eccezionale gpv di webber, 1.5s meglio di hamilton secondo!

 

e quello di alonso ? pi? lento di trulli

[Rops 14]

a proposito, eccezionale gpv di webber, 1.5s meglio di hamilton secondo!

Normale, nel finale era l'unico ad avere le gomme fresche e perdipi? morbide.

Cos? come non stupisce Alonso che ? 15? nella classifica dei giri pi? veloci, dato che ? arrivato a serbatoi scarichi quando aveva le gomme dure e perdipi? consumate.

[Magico_Schumi 14]

E soprattutto aveva tutti i treni di gomme morbide immacolati visto che si ? fermato in Q1

Modificato 17 Aprile, 2011 da Magico_Schumi