cek 4 Inviato 14 Giugno, 2009 ci stanno in scia,ci stanno. io situazioni in cui un pilota palesemente piu veloce non riusciva a superare chi gli stava davanti ne ho viste poche quest'anno. penso a baricelo in bahrain contro pique (ma li era il kers) e al limite vet su massa a barcellona ma in quel circuito non si sorpassavano nemmeno nel '93 quindi... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1031 Inviato 14 Giugno, 2009 grazie cek,mi correggo:in stia ci stanno ma non riescono a sfruttarla al meglio,come vedo nei video degli anni'80,in cui piloti distanti anni luce da chi sta davanti gli arrivano al c**lo della macchina in pochi secondi... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 14 Giugno, 2009 per? io vorrei sottolineare una cosa penso che tanti sorpassi in quegl'anni siano stati falsati dalla necessit? di alcuni piloti di non bersi tutta la benzina prima della fine della gara.poi certo al nurburgring nell'85 c'era la sagra del sorpasso anche nei primi giri quando teoricamente tutti tiravano... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1031 Inviato 14 Giugno, 2009 per? io vorrei sottolineare una cosa penso che tanti sorpassi in quegl'anni siano stati falsati dalla necessit? di alcuni piloti di non bersi tutta la benzina prima della fine della gara.poi certo al nurburgring nell'85 c'era la sagra del sorpasso anche nei primi giri quando teoricamente tutti tiravano... si ma hai presente roba come piquet su senna ungheria '86??quella ? scia cavolo,piquet che in pochissimi istanti arriva appiccicato a senna e lo pu? superare Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 14 Giugno, 2009 Formula noia? Da anni che ? cosi la F1 in pista, non capisco dove starebbe la novit? quest'anno. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
SpadaJones 60 Inviato 14 Giugno, 2009 Formula noia? Da anni che ? cosi la F1 in pista, non capisco dove starebbe la novit? quest'anno. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 16 Giugno, 2009 Formula noia? Da anni che ? cosi la F1 in pista, non capisco dove starebbe la novit? quest'anno. vabe' comunque sia nel 2007 2008 duelli e sorpassi in pista ne abbiamo visti eccome tra i vari massa alonso raikkonen hamilton,quest'anno siamo allo zero assoluto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 16 Giugno, 2009 (modificato) Siamo tornati al 2004, ma la novit? ? Button, un pilota riciclato, come i calciatori del Milan Va beh,.... Barrichello e Ross ci fanno lo stesso ruolo del 2004 C'? qualcosa di evangelica questa stagione: "Gli ultimi saranno i primi" XD Modificato 16 Giugno, 2009 da mongo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1031 Inviato 16 Giugno, 2009 vabe' comunque sia nel 2007 2008 duelli e sorpassi in pista ne abbiamo visti eccome tra i vari massa alonso raikkonen hamilton,quest'anno siamo allo zero assoluto ci credo,c'? il pilota + forte di tutti i tempi che ammzza le gare gi? dal giro di ricognizione button non pu? essere paragonato a schumacher,ma schumacher a button si :lol: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
skifattekin 0 Inviato 16 Giugno, 2009 Purtroppo, il regolamento sicida di mosley di quest'anno garantiva un adeguato numero di sorpassi, grazie al fatto di ave r diminuito di un botto l'incidenza areodinamica. Ma la stupidida dell'uomo e pari solo a se stessa. ed ecco il segreto il Diffusore... e bene si le prime 4 gare sono state ricche di sorpassi perche? perche nessuno lo aveva apaprte i tre dell'ave maria. Appena lo hanno montato tutti il grip areodinamic e tronato quasi ai liveli della scorsa stagione e per magia tutto si e stallato neanche gli 80 cavalli del kers piu sono sufficienti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 16 Giugno, 2009 mancano soprassi perch? ci sono differenze talmente marcate tra le vetture che danno distacchi in gara incredibili. massa ? finito a 50 secondi da button l'ultima gara per fare un esempio, perci? se non succede qualche casino che mandi indietro un "big" ? logico che grandi lotte non ne vedremo.con dei valori piu vicini invece l'anno scorso se ne sono visti di sorpassi,se poi aggiungiamo le innumerevoli minchiate dei protagosti del mondiale abbiamo ottenuto quello che vorremmo vedere ogni anno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
S. Bellof 1345 Inviato 16 Giugno, 2009 Purtroppo, il regolamento sicida di mosley di quest'anno garantiva un adeguato numero di sorpassi, grazie al fatto di ave r diminuito di un botto l'incidenza areodinamica. Ma la stupidida dell'uomo e pari solo a se stessa. ed ecco il segreto il Diffusore... e bene si le prime 4 gare sono state ricche di sorpassi perche? perche nessuno lo aveva apaprte i tre dell'ave maria. Appena lo hanno montato tutti il grip areodinamic e tronato quasi ai liveli della scorsa stagione e per magia tutto si e stallato neanche gli 80 cavalli del kers piu sono sufficienti. Come fai adc avere questa certezza? Uno dei motivi per i quali si cerc? di vietarlo era proprio la presunta impossibilit? di stare in scie ad auto con questo diffusore...ma per dire che le gare fanno schifo solo per colpa di questo famigerato profilo estrattore, credo sia necessaria qualche argomentazione tecnica... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
skifattekin 0 Inviato 16 Giugno, 2009 Come fai adc avere questa certezza? Uno dei motivi per i quali si cerc? di vietarlo era proprio la presunta impossibilit? di stare in scie ad auto con questo diffusore...ma per dire che le gare fanno schifo solo per colpa di questo famigerato profilo estrattore, credo sia necessaria qualche argomentazione tecnica... Non dispongo purtroppo di dati altamente tecnici per potertelo dimostrare, ma sappiamo ch eil diffusore da all'incirca un incremento di efficenza areodinamica pari al 35% in piu rispetto a non averlo. Parole dette dai tecnici di formula 1 quindi non me lo sto inventando, anzi briatore diceva che era quasi il 40 45%. Nelle prime 4 gare apparte i "marziani" che erano innavicinabili, una bmw lottava con una redbull... un hemilton che faceva soprassi a piu non posso e come lui alsono weber e altri piloti nelle retrovie... questo stranamente fino alla quarta gara... quando il diffusore ? stato dichiarato legale e si sono inziati a vedere i primi modelli, e con l'indrotuzzione di questi si e ritornato a una turbolenza tale da non permettere piu quella "facilita" di stare in scia che c'era nelle prime gare. E l'esempio lampante scusatemi lo abbiamo visto in turchia pista che e congeniata per fare sorpassi e invece ci ha dato i soliti trenini apparte un barichello in difficolta con una marcia in meno, e un piquet su un hemliton che boh non si commenta. Questo e il mio punto di vista che penso abbia una discreta logica Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aleksander87 0 Inviato 17 Giugno, 2009 (modificato) Formula noia ? Bho Ci si lamenta che non ci sono sorpassi e si fa sempre riferimento agli anni 70-80. Non so se qualcuno di voi ha mai letto i giornali dell'epoca, ma gia allora si parlava di una F1 noiosa, dove l'unica parte interessante era la partenza perch? poi si formavano lunghi trenini, dove i sorpassi scarseggiavano. Addirittura negli anni 70 si dava la colpa alle ruote posteriori troppo larghe che impedivano i sorpassi (sia sudance che io avevamo postato un paio di questi articoli nella sezione Amarcord). Per? a differenza di adesso, nelle vetture di una volta l'aereodinaminca non contava come oggi, erano meno tecnologiche e lasciavano molto pi? spazio al talento del pilota, la guida era pi? bella da vedere in pi? i circuiti erano diversi da quelli di oggi, non erano creati al pc , non erano toboga piattissimi e assurdi dove non esistono possibilit? di sorpasso se non in 1 o 2 curve e con un solo rettilineo. Si sta cercando di creare una spettacolarit? in F1 che non c'? mai stata. Portare come esempio, chess? il duello del GP di Ungheria 1986 o simili non basta perch? di GP belli ? combattuti ne abbiamo avuti in questi anni, in quantit? forse minore e in modo diverso perch? le vetture, per forza di cosa sono cambiate (non permettono pi? lo stile di guida di una volta, oggi prendere una curva di traverso vuol dire rovinare gomme e gara) ma sempre belli da vedere, tipo lo scontro di Spa 2008. Poi non ? vero che i sorpassi non ci sono, ci sono ma sono a centro gruppo, davanti mancano perch? i primi cercano sempre di scappare come ? sempre successo oppure ci sono ma solo se si trovano 2 piloti su 1 o 2 vetture competitive e allo stesso livello tipo il 2007 con i duelli Hamilton-Alonso o Alonso-Massa. Spero che quelle dichiarazioni di Ecclestone e Mosley siano inventate perch? zavorrare chi sta davanti ? antisportivo. Non vedo perch? un Team e un pilota che si sono fatti il mazzo per star davanti devono vedersi annullare il vantaggio per ricreare un presunta spettacolarit?. Oppure invertire la griglia in base alla classifica del GP precedente, antisportivo pure questo, perch? i piloti non possono avere la possibilit? di giocarsi le posizioni in qualifica ? Questo aumenterebbe la spettacolarit? ? Con queste vetture e con questi circuiti ? Impossibile. Modificato 17 Giugno, 2009 da Aleksander87 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 17 Giugno, 2009 infatti la maggior parte di noi i gp anni 80 o prima li ha visti sottoforma di highlights. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Phoebe4Ever 1 Inviato 17 Giugno, 2009 Diciamo che mi ? capitato di rivedere per intero gare dei primi anni '90, ultimi '80. Sicuramente pi? divertenti delle attuali, ma non una fiera del sorpasso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 17 Giugno, 2009 Quello che ha rovinato la F1 ? stata la standardizzazione di tutto. Anch'io nei primi anni 90 ricordo che lo spettacolo latitava a volte, ma quello che mi spingeva a guardare le gare era comunque la presenza di campioni e di vetture diverse, ognuna con la sua caratteristica. Era uno spettacolo vederle girare, sentire la differenza tra V12,V10 e V8, vedere una Ferrari scorbutica, una Williams perfetta, chi alzava prima il piede, chi dopo. Per me lo spettacolo era questo. Si vorrei anch'io vedere pi? sorpassi, ma sono da anni che mancano, non certo dallo scorso anno. Ora invece l'interesse ? pari a zero in quanto hanno tutti lo stesso motore, tutti lo stesso rumore, tutti lo stesso comportamento, tutti frenano uguale, tutti accelerano uguale. ca**o una volta aspettavo con trepidazione piste come Hockenheim o Monza per sentire urlare il V12 Ferrari. Gare come Hockenheim 1994 erano di una noia mortale (Berger rimase solo per quasi 3/4 di gara), ma vedere le monoposto instabili lanciate lungo i rettilinei, le staccate al limite, i motori che urlavano, questa porca miseria era la F1. Questa di adesso ? di un piattume allucinante, ? solo un moncherino in cancrena. Come spettacolo non intendo i sorpassi, ma il contorno...che purtroppo ora ? sparito. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Ayrton4ever Inviato 18 Giugno, 2009 quoto Aviatore Gilles. E poi era diverso anche perch? le piste tra loro erano molto diverse c'era Hockenheim e Detroit, Silverstone Monaco e l'Estoril. E le macchine erano diverse tra loro per cilindrata e progetto. Una macchina che poteva andar bene da una parte poteva naufragare dall'altra. Si aspettava la gara di Imola perch? era ritenuta una gara indicativa, una macchina che andava bene l? era spesso competitiva quasi ovunque. Oggi Tilke piazza un rettilineo centrale, una staccatona "da sorpasso" (io dico "da sponsor" cio? per farli veder bene), un tratto misto spesso insulso e un rettilineo di ritorno. Questo OVUNQUE. Il pubblico: prima c'era il grande cuore Ferrari a Monza ed era anche bello da vedere in tv per chi nn tifava per la Ferrari, ora da chi me lo aspetto? dagli sceicchi? It's business bellezza, it's just a matter of money Non credo che sia un discorso da "Si stava meglio quando si stava peggio..." o "Ognuno ? legato alla F1 di quando ? diventato tifoso" credo che la F1 degli anni '80-'90 per interpreti, piste, macchine e possibilit? di seguire tutte le gare per gli appassionati (leggasi copertura televisiva) fosse il massimo possibile. Non parliamo poi dei piloti... ce lo vedete Webber che dice a Giovannelli: "Giovannelli (Invece di Zermiani) non rompere i c....." o qualcuno che come fa Piquet in un'intervista di Prost si mette dietro col dito che schiaccia il naso per prendere in giro quello del collega? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aleksander87 0 Inviato 18 Giugno, 2009 Non dimentichiamoci che oggi i sorpassi vengono quasi impediti dall'assurda limitazione del motore, spesso capita che a met? di un rettilineo le vetture si trovino gia con il limitatore al massimo e i piloti non hanno la possibilit? di passare la vettura che lo precede come succedeva tempo fa quando se avevi pi? motore sul dritto passavi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 20 Giugno, 2009 la spettacolarita' di una f.1 non e' solo nel sorpasso in se stesso ma tutto il contorno.prendiamo ad esempio suzuka 89'.da un certo punto di vista e' stata una gara noiosa fino a 9 giri dalla fine.dove sono stati i sorpassi?poi l'incidente tra senna e prost,il recupero di senna su nannini la squalifica,tutte le polemiche successive...per non parlare di tutta l'attesa precedente...e cosa c'era stato prima?la pazzia di mansell all'estoril,l'addio di prost alla mclaren... e prima ancora?mansell che vince in hungheria partendo 13?!! ma scusate vi pare poco in 3 mesi assistere a tutto questo? oggi in 3 mesi cosa vedi?francamente io non mi ricordo niente di niente...cosa rimane impresso di questa f.1?NIENTE Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
