2008.13 | Gran Premio del Belgio - Spa-Francorchamps [Gara]

[Osrevinu 34]

allora se ti affidi alla sua onest? devi credere pure nella dichiarazione in cui dice che Hamilton va penalizzato.

Veramente Raikkonen ha detto che quello con Hamilton ? stato un duello duro ma leale. Non ha assolutamente detto "penalizzatelo". Te lo sei inventato. Tra l'altro nn ? neanche nel suo stile.

[Magico_Schumi 14]

riguardati la gara saputello, altro che cemento a presa rapida, si ? intraversata da sola

 

hai ragione non era sul cemento, ma su un dosso, si vede chiaramente da questo video:

 

http://it.youtube.com/watch?v=8PC0twVlZps

 

il fatto comunque non lo giustifica, perch? il voler fare il furbo facendo la curva pi? veloce di quanto le condizioni gli permettessero di fare e voler sfruttare per l'ennesima volta la via di fuga in asfalto per avvantagiarsi, lo ha fregato. Magra figura..

 

@Finnish

 

Massa lascialo stare ha fatto una gara penosa ed aveva pure sbagliato del tutto l'assetto, come un pivello. E' come dire che la vera ferrari di Monaco era quella di Kimi che non riusciva a stare in pista con l'assetto sbagliato, piuttosto che quella di Massa...

Ieri il vero valore della Ferrari l'ha espresso Kimi, cos? come il vero velore della Ferrari in qualifica l'aveva espresso Massa che con pi? benzina aveva fatto poco peggio di Hamilton.

Modificato 8 Settembre, 2008 da Magico_Schumi

[Kimimathias 3614]

riguardati la gara saputello, altro che cemento a presa rapida, si ? intraversata da sola

 

Probabilmente ? colpa del fondo scivoloso... sar? anche lo stesso asfalto, ma sar? anche sporco e viscido.

Probabilmente se acceleri leggermente troppo succede quello che ? succeddo a Kimi.

Sbagli e sbatti.

[Osrevinu 34]

Ho rivisto gli episodi salienti dalla TV inglese.

Praticamente per il taglio di chicane Allen dice (rendo l'idea non ? traduzione letterale):

"ha tagliato la chicane, ridagli la posizione e poi passalo a La Source."

 

Anche loro sono scemi? Tra le tre telecronache che ho sentito (RAI, Sky, ITV), nessuno dei commentatori ha gridato allo scandalo chiedendo penalit?.

 

Per l'uscita di Hamilton e Raikkonen a Phouon, Brundle dice:

"Hamilton riacquista immediatamente la pista, Raikkonen sfrutta la via di fuga, guardate com'? veloce"

 

A questo punto ad essere corretti anche questa dovrebbe essere una manovra da punire.

[Beyond 6912]

hai ragione non era sul cemento, ma su un dosso, si vede chiaramente da questo video:

http://it.youtube.com/watch?v=8PC0twVlZps

il fatto comunque non lo giustifica, perch? il voler fare il furbo facendo la curva pi? veloce di quanto le condizioni gli permettessero di fare e voler sfruttare per l'ennesima volta la via di fuga in asfalto per avvantagiarsi, lo ha fregato. Magra figura..

non ? stata una cosa voluta quella di andare largo, se vedi tutto l'onboard si capisce che kimi si trova davanti la williams, tenta di passarlo a sinistra ma la macchina in curva gli scappa leggermente ed ? costretto ad allargare, si vede che sarebbe cmq stato dietro alla williams perch? non poteva accelerare chiss? quanto.

quello che voglio dire ? che kimi non ? impazzito alla fine, si ? trovato a dover guidare in situazione difficile e allo stesso tempo a dover spingere per prendere hamilton. ? facile fare la frittata cos?, ma non cominciamo a "sfottere" come certi mclarenisti che evidentemente hanno la memoria corta su hamilton

http://it.youtube.com/watch?v=pL9iNZQ4Rm4&...feature=related

Modificato 8 Settembre, 2008 da Beyond

[The King of Spa 637]

Massa lascialo stare ha fatto una gara penosa ed aveva pure sbagliato del tutto l'assetto, come un pivello. E' come dire che la vera ferrari di Monaco era quella di Kimi che non riusciva a stare in pista con l'assetto sbagliato, piuttosto che quella di Massa...

Ieri il vero valore della Ferrari l'ha espresso Kimi, cos? come il vero velore della Ferrari in qualifica l'aveva espresso Massa che con pi? benzina aveva fatto poco peggio di Hamilton.

 

Per Massa seconda me hanno sbagliato a fargli fare due stint con le morbide e non rischiare il cambio gomme alla fine.

 

Probabilmente ? colpa del fondo scivoloso... sar? anche lo stesso asfalto, ma sar? anche sporco e viscido.

Probabilmente se acceleri leggermente troppo succede quello che ? succeddo a Kimi.

Sbagli e sbatti.

 

Beh almeno si smentisce chi ha affermato che la via di fuga ? uguale alla pista come asfalto.

 

[Magico_Schumi 14]

Ho rivisto gli episodi salienti dalla TV inglese.

Praticamente per il taglio di chicane Allen dice (rendo l'idea non ? traduzione letterale):

"ha tagliato la chicane, ridagli la posizione e poi passalo a La Source."

 

Anche loro sono scemi? Tra le tre telecronache che ho sentito (RAI, Sky, ITV), nessuno dei commentatori ha gridato allo scandalo chiedendo penalit?.

 

Per l'uscita di Hamilton e Raikkonen a Phouon, Brundle dice:

"Hamilton riacquista immediatamente la pista, Raikkonen sfrutta la via di fuga, guardate com'? veloce"

 

A questo punto ad essere corretti anche questa dovrebbe essere una manovra da punire.

 

e non solo quella, anche qulla alla Source in partenza non ? da meno visto come arriva a doppia velocit? su Massa all'uscita dal Radillon pur avendo completamente cannato la Source...

Per? c'? da dire che anche Hamilton andava penalizzato per lo zig zag multiplo sul Kemmel, quindi alla fine la giustizia sportiva e quella divina hanno fatto la cosa giusta togliendo di mezzo i due che hanno commesso scorrettezze in pista, premiando l'unico che, nonostante una gara penosa, ha usato il cervello quando doveva e non ha commesso scorrettezze.

 

@Finnish

 

posso anche sbagliarmi, ma cerco di essere coerente anche negli errori. Quando Kimi sbagli? l'assetto a Monaco lo criticai, quando a Silverstone non cambi? le gomme lo criticai. Se Massa sapeva di andare male con le morbide (e lo sapeva dato che ci ha fatto uno stint penoso, pi? prove libere ecc..) poteva benissimo chiedere di montarle, dubito che qualcuno gliel'avrebbe negato. E' stato un inetto e ne ha pagato le conseguenze. Poi il caso e la pivellaggine dei due galletti ha fatto si che anzich? da perdente uscisse da questa gara da vincente. Ci? non toglie comunque che mi ha deluso parecchio.

Modificato 8 Settembre, 2008 da Magico_Schumi

[Ferrari-Fan 0]

Anche loro sono scemi? Tra le tre telecronache che ho sentito (RAI, Sky, ITV), nessuno dei commentatori ha gridato allo scandalo chiedendo penalit?.

infatti non ? successo nulla di scandaloso..solo una scorrettezza non grave in s? ma evitabile (bastava che gli ridava pi? spazio poi avrebbe potuto superarlo magari gi? alla staccata dopo la salita) e comunque sanzionabile.Oltretutto, questo prescinde dal valore dello spettacolo in pista.

[The King of Spa 637]

Ho rivisto gli episodi salienti dalla TV inglese.

Praticamente per il taglio di chicane Allen dice (rendo l'idea non ? traduzione letterale):

"ha tagliato la chicane, ridagli la posizione e poi passalo a La Source."

 

Anche loro sono scemi? Tra le tre telecronache che ho sentito (RAI, Sky, ITV), nessuno dei commentatori ha gridato allo scandalo chiedendo penalit?.

 

Per l'uscita di Hamilton e Raikkonen a Phouon, Brundle dice:

"Hamilton riacquista immediatamente la pista, Raikkonen sfrutta la via di fuga, guardate com'? veloce"

 

A questo punto ad essere corretti anche questa dovrebbe essere una manovra da punire.

 

Avrebbe dovuto dire "guarda che pazzo se lo fa un altra volta non gli finisce bene"..........come ? successo dopo, evidentemente era un altro che credeva che l'asfalto esterno era una tavola da biliardo gommata e senza detriti, chiss? perch? fa il commentatore adesso

 

e non solo quella, anche qulla alla Source in partenza non ? da meno visto come arriva a doppia velocit? su Massa all'uscita dal Radillon pur avendo completamente cannato la Source...

Per? c'? da dire che anche Hamilton andava penalizzato per lo zig zag multiplo sul Kemmel, quindi alla fine la giustizia sportiva e quella divina hanno fatto la cosa giusta togliendo di mezzo i due che hanno commesso scorrettezze in pista, premiando l'unico che, nonostante una gara penosa, ha usato il cervello quando doveva e non ha commesso scorrettezze.

 

Ma lo hai visto quanto ha perso con quella manovra, era affiancato alla source e poi s'? trovato a pi? di un secondo per il rischio imbarcate, almeno due.

 

Queste cose si dovrebbero allora dovute dire pure l'anno passato, dove Hamilton sfrutto la via di fuga per affiancare Alonso, raikkonen non ha affiancato nessuno all'uscita.

 

[The King of Spa 637]

posso anche sbagliarmi, ma cerco di essere coerente anche negli errori. Quando Kimi sbagli? l'assetto a Monaco lo criticai, quando a Silverstone non cambi? le gomme lo criticai. Se Massa sapeva di andare male con le morbide (e lo sapeva dato che ci ha fatto uno stint penoso, pi? prove libere ecc..) poteva benissimo chiedere di montarle, dubito che qualcuno gliel'avrebbe negato. E' stato un inetto e ne ha pagato le conseguenze. Poi il caso e la pivellaggine dei due galletti ha fatto si che anzich? da perdente uscisse da questa gara da vincente. Ci? non toglie comunque che mi ha deluso parecchio.

 

NOn darei colpe ai piloti in nessun caso, qua molto del suo lo mettono gli strateghi (se esistono che stanno a fare?), se hanno sbagliato setup a Raikkonen e Massa (Monaco e Silverstone) non ? per scelta loro ma per errate previsioni.

 

[Magico_Schumi 14]

Avrebbe dovuto dire "guarda che pazzo se lo fa un altra volta non gli finisce bene"..........come ? successo dopo, evidentemente era un altro che credeva che l'asfalto esterno era una tavola da biliardo gommata e senza detriti, chiss? perch? fa il commentatore adesso

 

 

 

Ma lo hai visto quanto ha perso con quella manovra, era affiancato alla source e poi s'? trovato a pi? di un secondo per il rischio imbarcate, almeno due.

 

Queste cose si dovrebbero allora dovute dire pure l'anno passato, dove Hamilton sfrutto la via di fuga per affiancare Alonso, raikkonen non ha affiancato nessuno all'uscita.

 

A parte che lo scorso anno Hamilton ci fin? spinto con molta violenza da Alonso nella via di fuga, non per scelta o per errore suo...ma a parte questo non ? colpa di nessuno se non sua, se alla Source ha voluto frenare 50m dopo finendo dove ? finito. Normalmente quando un pilota arriva lungo in partenza ed esce nella via di fuga, rientra perdendo diverse posizion, lui ha fatto il furbo, non solo non ha perso posizioni ma ne ha anche guadagnata una uscendo a cannone dalla Source e passando Massa a doppia velocit? al Radillion...sai cosa vuol dire fare una curva ad un raggio maggiore rispetto agli altri, specialmente in quelle condizioni? Fai poca strada in pi? ma ne esci molto ma molto pi? veloce potendo accelerare prima e meglio di chi s'? fatto la Source in pista seguendo l'angolatura normale.

 

PS: ma una volta il setup non lo facevano i piloti? Da quando in qua lo fanno gli ingegneri? e da quando in qua sono gli ingegneri a sapere quale gomma rende meglio di un altra in gara? Dovresti chiedere piuttosto che ci sta a fare il pilota in macchina se fanno tutto gli ingegneri, perch? non guidano loro a sto punto?

Modificato 8 Settembre, 2008 da Magico_Schumi

[Osrevinu 34]

Finnish non dire falsita! L'anno scorso fu Alonso che allarg? improvvisamente la traiettoria spingendo fuori nella via di fuga Hamilton.

Modificato 8 Settembre, 2008 da Osrevinu

[Osrevinu 34]

A parte che lo scorso anno Hamilton ci fin? spinto con molta violenza da Alonso nella via di fuga, non per scelta o per errore suo...ma a parte questo non ? colpa di nessuno se non sua, se alla Source ha voluto frenare 50m dopo finendo dove ? finito. Normalmente quando un pilota arriva lungo in partenza ed esce nella via di fuga, rientra perdendo diverse posizion, lui ha fatto il furbo, non solo non ha perso posizioni ma ne ha anche guadagnata una uscendo a cannone dalla Source e passando Massa a doppia velocit? al Radillion...sai cosa vuol dire fare una curva ad un raggio maggiore rispetto agli altri, specialmente in quelle condizioni? Fai poca strada in pi? ma ne esci molto ma molto pi? veloce potendo accelerare prima e meglio di chi s'? fatto la Source in pista seguendo l'angolatura normale.

 

PS: ma una volta il setup non lo facevano i piloti? Da quando in qua lo fanno gli ingegneri? e da quando in qua sono gli ingegneri a sapere quale gomma rende meglio di un altra in gara? Dovresti chiedere piuttosto che ci sta a fare il pilota in macchina se fanno tutto gli ingegneri, perch? non guidano loro a sto punto?

Stessa cosa a Phouon: ha fatto pi? strada ma ha potuto tenere di pi? gi? il piede.

[Schumi4ever 0]

Questa discussione sta diventando stucchevole, potete scrivere anche 200 pagine che nessuno verr? a capo di niente. Il fatto veramente importante ? uno solo: la F1 come tutti gli sport motoristici ? vissuta, vive e mi auguro vivr? sulle manovre al limite che sono il sale e l'essenza di questi sport e che tre idioti a Spa ne hanno decretato la fine tra cui uno che ha un nome impronunciabile...se vogliamo vedere corse in cui ci sono processioni o sorpassi in cui prima si chiede l'autorizzazione dei commissari della Federazione, cambiamo almeno per decenza il nome di questo sport e non chiamiamolo pi? Formula1. Per domenica ho un pass per Monza ed ? la prima volta che non ho voglia di andarci perch? sono anni che la F1 sta andando nel precipizio delle carte bollate, in cui commissari frustrati dalla vita vogliono ergersi a protagonisti al posto dei piloti e dei team...una china iniziata a Monaco 2006 quando venne sanzionato Schumi per l'uscita alla Rascasse mentre Alonso in bandiere gialle come un cannone stava completando la qualifica e in quel tratto migliorava il giro di due decimi sfiorando la pole a pochi millesimi dalla Leggenda. L? dei poveri idioti di commissari privarono tutti gli appassionati di un duello Schumi-Alonso stellare del giorno dopo, cos? come fecero la stessa cosa poi a Monza dove incriminarono Alonso di aver ostacolato Massa in qualifica a 200 mt di distanza!!!! Fuori dai co****ni questi commissari di m***a, illustri sconosciuti, e politicizzati....andare o non andare a Monza questo ? il dilemma!!!!

[lucaf2000 1665]

riguardati la gara saputello, altro che cemento a presa rapida, si ? intraversata da sola

beh gli sta bene se permetti, visto che prima aveva utilizzato la via di fuga per recuperare terreno su hamilton che a differenza sua era rientrato subito in traiettoria...

gli sta davvero bene

[Osrevinu 34]

Hai detto bene: ...? vissuta! Ieri ha smesso ? morta! Le manovre al limite sono morte!

[Beyond 6912]

beh gli sta bene se permetti, visto che prima aveva utilizzato la via di fuga per recuperare terreno su hamilton che a differenza sua era rientrato subito in traiettoria...

gli sta davvero bene

ahahah ridicolo, prima dici che ? un pollo e ora che ti ho smentito coi fatti "gli sta bene"

ridicolo, pensa al mondiale perso da hamilton, l? si che ? stato bravo

mi verrebbe da dire "gli sta bene" ad hamilton per la penalizzazione allora...

Modificato 8 Settembre, 2008 da Beyond

[312t4 5]

 

per? leggete i giornali "porcaccia miseriaccia"...

 

Massa ha dichiarato di aver fatto l'eau-rouge piano perch? temeva che fosse troppo umido, e si ? ritrovato kimi attaccato.Si ? anche "meravigliato" di esser stato stretto da kimi perch?, dice, non avrebbe potuto e voluto far niente per il sorpasso...

 

in ogni caso le uscite "larghe" al primo tornante ci sono da anni e anni e sono sempre state tollerate. Non perdete tempo a discutere di aria fritta e rivedete un attimo i giudizi alla luce delle dichiarazioni.

Altrimenti ? tutto un discorso a vanvera.

 

Io personalmente, a parte qualche tratto pericoloso, eliminerei del tutto l'asfalto accanto alla pista: chi esce ? un fesso e rimane fuori! Un tempo era cos?..

[lucaf2000 1665]

ahahah ridicolo, prima dici che ? un pollo e ora che ti ho smentito coi fatti "gli sta bene"

ridicolo, pensa al mondiale perso da hamilton, l? si che ? stato bravo

mi verrebbe da dire "gli sta bene" ad hamilton per la penalizzazione allora...

? un pollo perch? comunque era in una via di fuga e sopra il cordolo quindi ? ovvio che se acceleri li' sterzando succede quel che gli ? successo...

oltretutto ieri non ? affatto stato molto corretto raikkonen, nemmeno con massa....sembrava di vedere alonso con hamilton

 

[Beyond 6912]

? un pollo perch? comunque era in una via di fuga e sopra il cordolo quindi ? ovvio che se acceleri li' sterzando succede quel che gli ? successo...

oltretutto ieri non ? affatto stato molto corretto raikkonen, nemmeno con massa....sembrava di vedere alonso con hamilton

ormai si vaneggia, ora kimi ? stato scorretto con massa, ne ho sentite di tutti i colori.