2008.11 | Gran Premio d'Ungheria - Budapest [Gara]

[Apocalisse 40]

apocalisse posso farti una domanda??? oltre a questa naturalmente

anche oggi kimi ? stato sfortunato??? cos? per sapere...

Guarda che io non ho parlato di sfortuna nemmeno ad Hockenheim, ho semplicemente detto che la gara ? figlia della qualifica di m***a, che a sua volta ? figlia di una strategia di m***a. Ecco tutto

[peterlitti 0]

Secondo me, ma ovviamente in questo caso non ci sono dati di fatto per confermarlo, in questo momento si fa sentire fortissimo il problema "sensibilit?" di queste macchine. Per stravolgere un risultato basta davvero qualche grado di differenza, o un'impostazione appena appena diversa di qualche parametro meccanico ecc...

Ieri la McLaren volava mi sembra fin troppo evidente, oggi ? altrettanto evidente che qualcosa ? andato storto. Per? non ? la prima volta che succede, per questo dico che forse ? proprio il metodo di lavoro che ha delle lacune.

 

molto verosimile

[Visitatore andrea81]

Kimi Raikkonen: "Ho commesso un errore nel mio ultimo tentativo cronometrato, che mi e' costato del tempo prezioso; gia' non avevo fatto un gran giro nel tentativo precedente e si spiega cosi' questa sesta posizione.

 

parole sue

Non gli sta bene la strategia allora che parli con gli ingegneri

Non si trova bene in ferrari,allora non rinnovi il contratto

[The King of Spa 637]

Si da per scontato da oggi che a Valencia Massa partir? pi? leggero per riprenderlo moralmente.

[mscwin 29]

Guarda che io non ho parlato di sfortuna nemmeno ad Hockenheim, ho semplicemente detto che la gara ? figlia della qualifica di m***a, che a sua volta ? figlia di una strategia di m***a. Ecco tutto

La fai troppo semplice secondo me.

 

La strategia "di m***a" di solito viene fuori dopo lunghe chiacchierate tra i sig. Dyer, Baldisserri e Raikkonen sulla base di una grande mole di dati. La storia secondo la quale il pilota che va pi? forte in Q2 si sceglie poi la strategia migliore ? una vaccata degna del miglior deniro1973. Ma poi qual'? questa "strategia migliore"?

 

Mettiamo caso che questa strategia migliore sia stata individuata dai tecnici in un primo stint da 18 giri con gomme dure. Bene, Massa va pi? forte in Q2 e si sceglie la "strategia della sosta al 18? giro". A quel punto Raikkonen potrebbe benissimo scegliersi la strategia della sosta un giro prima o un giro dopo rispetto al compagno! Sarebbe una strategia ugualmente efficace, no?

 

Invece in collaborazione con i tecnici Raikkonen DECIDE di partire con un carico di carburante per fermarsi al 22? giro, si vede che secondo lui e secondo Dyer quella ? la strategia migliore per il suo passo di gara.

Poi non tutto va come dovrebbe andare secondo i calcoli, in partenza puoi rimani chiuso alla prima curva nonostante un buono scatto (come oggi) ed ecco che tutto quello che era stato studiato va a farsi benedire perch? rimani dietro a vetture pi? lente.

[mongo 59]

[Visitatore andrea81]

poi Massa mica stava vincendo per la strategia,anzi ? partito terzo con davanti due piu pesanti se non li passava in partenza non li avrebbe passati mai nemmeno al pit visto che si fermava prima

[mscwin 29]

poi Massa mica stava vincendo per la strategia,anzi ? partito terzo con davanti due piu pesanti se non li passava in partenza non li avrebbe passati mai nemmeno al pit visto che si fermava prima

 

Bravo, infatti la strategia Ferrari adottata per il brasiliano si stava rivelando vincente esclusivamente per meriti del pilota.

 

La cosa preoccupante ? il giro singolo: un pole-man come Massa si ? preso 3 decimi da Hamilton e si ? fermato un giro prima dell'inglese. Quindi a parit? di peso sono circa 4 decimi di differenza tra McLaren e Ferrari a vantaggio dei grigi. Bisogna cercare di sfruttare meglio le gomme sul giro singolo. Molto meglio.

[dave 0]

il discorso del pilota che va piu forte nel Q2 ha la priorit? nella scelta della strategia (se ? effettivamente migliore o meno lo si vede alla fine), ? stato fatto su Sky, ne parlava anche il collaudatore della Ferrari Gen?, (ovviamente Marc non conferma ne smentisce XD ), per? non ? una stupidata, visto che ? stata attuata anche da altri team.

? una possibilit

[mscwin 29]

Anche se avesse la priorit?? Dove starebbe il dramma? Kimi sceglie di fermarsi un giro prima o quello successivo rispetto a Massa e il gioco ? fatto. In pratica la strategia sarebbe la stessa, senza piagnistei del tipo "eh ma se avesse avuto meno carburante in qualifica bla bla bla..." Si vede che hanno dei dati (Dyer & Raikkonen) che gli suggeriscono di attuare una strategia diversa rispetto all'altro pilota della Scuderia.

[Apocalisse 40]

Anche se avesse la priorit?? Dove starebbe il dramma? Kimi sceglie di fermarsi un giro prima o quello successivo rispetto a Massa e il gioco ? fatto. In pratica la strategia sarebbe la stessa, senza piagnistei del tipo "eh ma se avesse avuto meno carburante in qualifica bla bla bla..." Si vede che hanno dei dati (Dyer & Raikkonen) che gli suggeriscono di attuare una strategia diversa rispetto all'altro pilota della Scuderia.

Se leggi tutto quello che ho scritto scoprirai che ho preso in considerazione l'ipotesi per cui ? Kimi stesso a decidere, ma ho detto chiaramente che in questo caso il co****e ? lui. Il problema per? ? che anche in quel caso, il signor Baldisserri potrebbe un attimino farglielo notare che le ultime strategie hanno avuto risultati pessimi no? Viene pagato per quello, dovr? avere un'utilit? o no?

Come ho scritto (non solo io) in occasione di Silverstone, la Ferrari non ? sveglia nel rimediare ai propri errori, questa storia della strategia che si sta protraendo cos? a lungo deve essere risolta una volta per tutti. I fatti parlano chiaro, queste strategie con Kimi pi? pesante di 3-4 giri non funzionano, sono i fatti a confermarlo, non una mia interpretazione, che qualcuno si prenda le sue responsabilit?, basta che la situazione si risolva.

[vilan 0]

Secondo me, ma ovviamente in questo caso non ci sono dati di fatto per confermarlo, in questo momento si fa sentire fortissimo il problema "sensibilit?" di queste macchine. Per stravolgere un risultato basta davvero qualche grado di differenza, o un'impostazione appena appena diversa di qualche parametro meccanico ecc...

Ieri la McLaren volava mi sembra fin troppo evidente, oggi ? altrettanto evidente che qualcosa ? andato storto. Per? non ? la prima volta che succede, per questo dico che forse ? proprio il metodo di lavoro che ha delle lacune.

 

Anche alla ferrari e' capitato in germania...non credo che in mclaren pensino solo alla qualifica...magari in questa gara,ma venerdi,a detta di molti,hamilton aveva un passo impressionante...sono macchine molto diverse...o va bene una o l'altra...

[Apocalisse 40]

Anche alla ferrari e' capitato in germania...non credo che in mclaren pensino solo alla qualifica...magari in questa gara,ma venerdi,a detta di molti,hamilton aveva un passo impressionante...sono macchine molto diverse...o va bene una o l'altra...

Te lo confermo io il passo ottimo di Hamilton venerd?

Il fatto ? che nelle prove libere in ogni caso si fanno 4-5 giri di fila non molti di pi?, in gara ne devi fare 20-25. Il fatto che alla McLaren spesso non ci sia riscontro in gara ? sintomo di qualcosa, e la mia comunque ? una supposizione per spiegare questo "comportamento".

[vilan 0]

Te lo confermo io il passo ottimo di Hamilton venerd?

Il fatto ? che nelle prove libere in ogni caso si fanno 4-5 giri di fila non molti di pi?, in gara ne devi fare 20-25. Il fatto che alla McLaren spesso non ci sia riscontro in gara ? sintomo di qualcosa, e la mia comunque ? una supposizione per spiegare questo "comportamento".

 

E' sintomo,credo,di pista piu' gommata,spesso piu' calda(quando non lo e' se ne accorgono in ferrari...),di situazione ottimale....e' come se la mclaren si adattasse meglio alla non perfezione...la mclaren manda subito in temperatuira le gomme,ma le consuma prima...oggi,e' andata come dicevano in rai la sequenza dei giri dove avrebbero perso le mclaren con quella temperatura...uguale al 2007...evidentemente qui funziona cosi'...in canada lewis era davanti,kimi negli ultimi giri stava recuperando qualche decimo...ma aveva 7 secondi di ritardo...poi lewis rimontava gomme nuove...

[mircocatta 997]

Credo ne avesse 5...comunque era difficilissimo che passasse hamilton...pero' massa avrebbe spinto di piu'...e dietro c'era lewis...

seeee buuumm, per un secondo scarso di benzina in pi??

[lucaf2000 1584]

la mclaren in gara non volava perch? le temperature per la prima volta nel week end erano molto, ma molto elevate e la ferrari ne ha tratto vantaggio...pero' alla fine rispetto a mesi f?, quando faceva cosi' caldo ora ce la giochiamo, per questo sono cambiati i valori cosi' tanto in una giornata, in germania la mclaren in qualifica ? andata normale ed ? in gara che ha massacrato gli avversari, quindi dipende dalla situazioni....

poi vedo che continuate a dare la colpa al muretto per le strategie di raikkonen, secondo me ? il finnico che le decide, evidentemente pensa di essere ancora quello della mclaren che vinceva partendo da met? schieramenteo col pieno

[Yellow 312]

la mclaren in gara non volava perch? le temperature per la prima volta nel week end erano molto, ma molto elevate e la ferrari ne ha tratto vantaggio...pero' alla fine rispetto a mesi f?, quando faceva cosi' caldo ora ce la giochiamo, per questo sono cambiati i valori cosi' tanto in una giornata, in germania la mclaren in qualifica ? andata normale ed ? in gara che ha massacrato gli avversari, quindi dipende dalla situazioni....

poi vedo che continuate a dare la colpa al muretto per le strategie di raikkonen, secondo me ? il finnico che le decide, evidentemente pensa di essere ancora quello della mclaren che vinceva partendo da met? schieramenteo col pieno

 

quoto in pieno...

aggiungerei che kimi pu? vincere tutte le gare che gli pare, ma con questo atteggiamento anche se vincesse altri 7 mondiali, penderebbe su di lui l'ombra di un passato molto pi? competitivo... quindi anche se vincesse il mondiale le sue prestazioni rimarrebbero deludenti per il secondo anno di fila...

[lucaf2000 1584]

allora si s? il motivo dello scoppio della gomma di hamilton?

[Ferrarista 1701]

allora si s? il motivo dello scoppio della gomma di hamilton?

La Bridgestone dice che ? stato un detrito...ma io ci credo poco...sar? stata una scusa per non amettere il cedimento di una loro gomma...

[altafollia 21]

Con sette titoli alle spalle sarebbe proprio un peso enorme sulle spalle, insostenibile, non potrebbe farcela, gi? lo vedo.

 

Chi perde il mondiale inghiaiandosi all'entrata box o all'ultima gara perch? crolla psicologicamente invece dimostra un passato molto molto molto competitivo

 

Un fenomeno