2008.10 | Gran Premio di Germania - Hockenheim [Gara]

[luke36 6]

Sono TANTE le cose da dire. Andr? per punti.

 

a - Hamilton sa come vincere ! Nel senso che ha saputo tirare il massimo dalla sua McLaren e nonostante l'errore della SC, riesce comunque a risalire, dimostrando, forse per la prima volta, di essere lucido e freddo.

 

b - Massa. A ben guardare la sua gara, capiamo perch? non sar? mai un campione del mondo. Il confronto oggi lo facciamo con Raikkonen. Dopo la SC, di cui ha tratto un vantaggio direi notevole, ? riuscito a perdere una eternit? nei confronti di Kimi che gli arriva a soli 5 secondi ! Dopo che si era avvantaggiato alla grandissima ai box con Kimi fermo ad aspettare che Felipe rifornisse. Poi la totale incapacit? di andare a prendere Piquet che non era certo un fulmine. Poi il sorpasso subito da Lewis con un timido tentativo di risposta, segno che in fondo ne aveva ma che non ne aveva "sotto". Infine si difende da Heidfeld, partito anni luce dietro a lui ! Credo che Massa oggi poteva vincere la gara. Ne aveva tutte le possibilit? dopo la SC. Evento fortunoso che non ha saputo a convertire in vittoria, nonostante la McLaren abbia totalmente sbagliato con Lewis. Oggi abbiamo avuto la conferma definitiva che Massa non ha la stoffa. Mi spiace.

 

c - Raikkonen. Ha avuto rispetto a Lewis 4 giri in pi? di benza e 3 di pi? di Massa. Ha pagato un'assetto non ottimale ma nonostante tutto ? risalito piano piano, facendo anche qualche sorpasso e stampando un buon 1.16.3. Si ? portato a ridosso di Kovalainen e se non fosse stato penalizzato ai box per via della concomitante sosta di Felipe, ora sarebbe tranquillamente al secondo posto se non al primo. E qui mi sento di dire che il pilota da appoggiare per il resto del campionato ? proprio Kimi perch? in gara sa come recuperare e soprattutto essere costante come un martello, nonostante le condizioni tecniche di inferiorit? palesi odierne !

 

d - Piquet vince al lotto ! Ma ? stato bravissimo a tenere un ritmo costante, eccellente per i suoi mezzi che gli hanno consentito di arrivare secondo e con grandissimo merito. Ha tenuto Massa dietro con facilit? e ha lottato di pi? di Felipe per difendersi da Hamilton. Insomma Piquet, tanto disprezzato, ha umiliato Massa in TUTTO !

 

e - Heidfeld e Kovalainen, due piloti onesti, fanno il loro compito e racimolano molti punti !

 

f - Kubica ha deluso. Semplice. La partenza era stata bella ma la gara veramente mediocre.

 

In definitiva direi che oggi Lewis ha dimostrato come si dovrebbe guidare e cio? con piglio e determinazione, cosa che Massa si ? sognato. Penso realmente che in Ferrari stiano buttando nel WC il mondiale.

 

 

Luke 36

[Alesi27 2]

Scusate, ma dove avete letto dei problemi ai freni per Masso o Raikkonen o tutti e due?

[Osrevinu 34]

Schumacher si riferiva a Massa.

[Apocalisse 40]

Basterebbe vedere i tempi di un intermedio normale di Kovaleinen e dell'intermedio in cui ha fatto passare Hamilton. A me sembra che non sia andato lungo, perch? si vedeva che era abbastanza lento da poter girare ma continuava ad andare dritto.

[The-Flying-Finn 4631]

@Flying:

Allora Matti, la regola ? molto oscura. Cio? si dice che sono vietati "gli ordini di scuderia atti ad alterare il risultato della gara". Come vedi questa frase significa tutto e non significa niente. Il punto ?: quando ? che si tratta di doverosi richiami al pilota o di interferenze? Qual ? il confine?

Bho!?! L'interpretazione generale ? quella che mira ad evitare finali tipo Austria 2002.

Ok, grazie.Insomma, classico regolamento da FIA.

[Osrevinu 34]

Hamilton surprised by team's strategy

Autosport - http://www.autosport.com/news/report.php/id/69335

[KR2007 57]

guardate che raikkonen ha fatto kakare piu' di massa questo week end....mi chiedo dove sia finito il pilota della mclaren, me lo chiedo quasi ad ogni gara...

si ha fatto dei sorpassi ma che macchine ha superato???

comunque strepitoso hamilton, questo a dimostrazione che quando vuole puo' fare grandi cose, speriamo bene anche se secondo me la ferrari continua ad essere la favorita

 

Ma xk? Kubica guida una carretta? E poi 3 sorpassi in 2 giri, almeno ha fatto spettacolo. Una qualifica orribile, ? vero, ma la penalizzazione principale ? stata quella di dover aspettare il rifornimento del compagno ai box. Massa ha fatto una bella qualifica ma in gara era inguardabile, Raikkonen gli ? arrivato a pochi secondi... poi possiamo inventare tutti i problemi di affidabilit? che vogliamo.

 

Detto questo, Raikkonen non pu? pi? permettersi qualifiche del genere, quindi si deve dare una mossa, lui e la Ferrari

[DavideHill 0]

c - Raikkonen. Ha avuto rispetto a Lewis 4 giri in pi? di benza e 3 di pi? di Massa. Ha pagato un'assetto non ottimale ma nonostante tutto ? risalito piano piano, facendo anche qualche sorpasso e stampando un buon 1.16.3. Si ? portato a ridosso di Kovalainen e se non fosse stato penalizzato ai box per via della concomitante sosta di Felipe, ora sarebbe tranquillamente al secondo posto se non al primo. E qui mi sento di dire che il pilota da appoggiare per il resto del campionato ? proprio Kimi perch? in gara sa come recuperare e soprattutto essere costante come un martello, nonostante le condizioni tecniche di inferiorit? palesi odierne !

 

Scusa Luke, quindi secondo te Raikkonen poteva vincere?

[The-Flying-Finn 4631]

Sul fatto della sosta durante la SC, li niente da dire.R?ikk?nen ? stato sfavorito ma solo perch? era dietro.E' logico che quello che si trova dietro deve aspettare 7-8 sec prima di poter rifornire.Quindi su questo non c'? niente da dire.

 

Sul problema ai freni, beh era evidente che qualcosa nella macchina di Massa non stesse funzionando a dovere.Anche perch? la macchina di R?ikk?nen dopo il pitstop era veramente a posto.

[Yellow 312]

Sono TANTE le cose da dire. Andr? per punti.

b - Massa. A ben guardare la sua gara, capiamo perch? non sar? mai un campione del mondo. Il confronto oggi lo facciamo con Raikkonen. Dopo la SC, di cui ha tratto un vantaggio direi notevole, ? riuscito a perdere una eternit? nei confronti di Kimi che gli arriva a soli 5 secondi ! Dopo che si era avvantaggiato alla grandissima ai box con Kimi fermo ad aspettare che Felipe rifornisse. Poi la totale incapacit? di andare a prendere Piquet che non era certo un fulmine. Poi il sorpasso subito da Lewis con un timido tentativo di risposta, segno che in fondo ne aveva ma che non ne aveva "sotto". Infine si difende da Heidfeld, partito anni luce dietro a lui ! Credo che Massa oggi poteva vincere la gara. Ne aveva tutte le possibilit? dopo la SC. Evento fortunoso che non ha saputo a convertire in vittoria, nonostante la McLaren abbia totalmente sbagliato con Lewis. Oggi abbiamo avuto la conferma definitiva che Massa non ha la stoffa. Mi spiace.

 

c - Raikkonen. Ha avuto rispetto a Lewis 4 giri in pi? di benza e 3 di pi? di Massa. Ha pagato un'assetto non ottimale ma nonostante tutto ? risalito piano piano, facendo anche qualche sorpasso e stampando un buon 1.16.3. Si ? portato a ridosso di Kovalainen e se non fosse stato penalizzato ai box per via della concomitante sosta di Felipe, ora sarebbe tranquillamente al secondo posto se non al primo. E qui mi sento di dire che il pilota da appoggiare per il resto del campionato ? proprio Kimi perch? in gara sa come recuperare e soprattutto essere costante come un martello, nonostante le condizioni tecniche di inferiorit? palesi odierne !

 

eh no dai... massa aveva evidenti problemi... se non gli avesse avuti dubito che hamilton avrebbe vinto... girava pi? piano di piquet.. insomma qualcosa non adanva...

poi la scusa sul set-up di kimi non esiste... ? lui che lo fa e parlandoci chiaro ? tutto il week che non c'? sia come pilota che con il capo... cos? non va... anche perch? senza la sc non avrebba mai superato kubica...

 

poi lasciamo perdere kova che ? letteralmente un brodo.... ma ? possibile che la mclaren debba avere uno cos?... ma metteteci de la rosa...

 

kimi che poteva vincere poi ? da sognatori... no assolutamente...

[peterlitti 0]

Scusate, ma dove avete letto dei problemi ai freni per Masso o Raikkonen o tutti e due?

 

lo ha detto Schumi sia alla Rai sia a Sky

[mscwin 29]

Scusa ma hai visto la gara? Chi ? che finito 12? a causa della SC? Massa ? partito secondo ed ? arrivato terzo, Raikkonen ? partito sesto, ? andato 12? ed ? tornato sesto. Come fai a paragonare le 2 gare dai?

 

Non stavo paragonando le gare, ma i week-end, cosa ben diversa. Il massimo ottenibile da Massa in condizioni normali era un secondo posto: ? arrivato terzo per le difficolt? con i freni.

 

Kimi si ? qualificato male, non aveva assolutamente il passo di Massa nel 1? stint e due giri in pi? non giustificano la differenza di passo. Poi purtroppo ? precipitato dietro per la SC ma poi non ? che ci voglia molto a superare i Vettel, le Toyota, Ferdinando e un Kubica in netta difficolt?, soprattutto se NON si hanno problemi tecnici come li ha avuti il compagno...

 

Ma insomma guida o non guida una Ferrari? :wacko:

[Osrevinu 34]

Luke lo sai che ti stimo (e che amo il tuo nick), ma permettimi di dissentire. Dire che oggi Raikkonen poteva vincere ? utopia pura. Ha fatto una gara mediocre e si ? svegliato alla fine grazie alla gomme morbide passando delle carrette, appena ? arrivato dietro a Kubica si ? bloccato (uguale a Massa a Silverstone l'anno scorso, che fa una rimonta super e poi si blocca dietro una macchina un pelo pi? lenta, segno che le regole sono da cambiare). Raikkonen non aveva un assetto buono, ma come ha fatto notare Capelli, l'assetto se lo fa il pilota insieme al suo ing.

[Apocalisse 40]

eh no dai... massa aveva evidenti problemi... se non gli avesse avuti dubito che hamilton avrebbe vinto... girava pi? piano di piquet.. insomma qualcosa non adanva...

poi la scusa sul set-up di kimi non esiste... ? lui che lo fa e parlandoci chiaro ? tutto il week che non c'? sia come pilota che con il capo... cos? non va... anche perch? senza la sc non avrebba mai superato kubica...

 

poi lasciamo perdere kova che ? letteralmente un brodo.... ma ? possibile che la mclaren debba avere uno cos?... ma metteteci de la rosa...

 

kimi che poteva vincere poi ? da sognatori... no assolutamente...

Raikkonen va piano ed ? colpa del set-up quindi sua, Massa va piano perch? ha problemi. Questa l'ho gi? sentita...

[luke36 6]

Scusa Luke, quindi secondo te Raikkonen poteva vincere?

 

 

Si se fosse stato al posto di Massa ai box. Vedo che Kimi ? ripartito 12? e Massa 2?. Il primo ha fatto 6?, il secondo 3?.

[cek 4]

per quanto riguarda gli altri b?;

le storie dei due della bmw e dei due della renault sono parallele.sia alonso che kubica hanno dato il pagone in qualifica ai rispettivi compagni di squadra,poi la sc ha di fatto trasformato la necessit? di autobotte di heidi e pich? in virt?,entrambi hanno ottenuto degli ottimi risultati (grandioso quello di pich?) ma chiaramente ottenuti in gran parte dalla sc.d'altro canto sia kubica ma soprattutto alonso non hanno affatto guidato come saprebbero anche prima della sc,alonso addirittura ha patito vettel(poi ha fatto un 360).

ultima considerazione,direi che la toyota attualmente ? la quarta forza,trulli stava facendo un garone(anche lui vittima della sc) e glock con la tattica a una sosta rischiava davvero di vincere(stessa tattica di pich? ma dopo la sosta era addirittura davanti ad alonso)

[Alesi27 2]

Renault..... Renault....

 

 

quanto ? stato dietro a quei piloti Fernando... e come era nervosa la sua macchina... non riusciva proprio a passare, e quando ci ha provato non ci ? per ovvi motivi riuscito, perdendo dei posti... mentre Kimi con una Ferrari ? riuscito a berseli in due giri, questo a dire che la Renault ? si e no la 5? o 6? forza in campo, non facciamoci illudere dal podio fortunoso di Piqu?. Altro che 4? forza come ho spesso letto.

[DavideHill 0]

Francamente tutto questo smerdare Kovalainen mi pare eccessivo... Non per issare qualcuno a sommo pontefice delle corse, ma qual ? il vero valore della McLaren? Quello di Hamilton o quello di Kovalainen? Siamo sicuri che Kovalainen sia cos? scarso come molti lo descrivono? Fino a prova contraria io non me la sento di metterlo in croce... Probabilmente non ? un campione, ma secondo me la differenza sostanziale la fa Hamilton (oggi in particolare). A suo sfavore c'? che troppo spesso si perde nelle situazioni critiche, ma certamente non ? un fermo... Questo, almeno, ? il mio pensiero...

[Apocalisse 40]

Non stavo paragonando le gare, ma i week-end, cosa ben diversa. Il massimo ottenibile da Massa in condizioni normali era un secondo posto: ? arrivato terzo per le difficolt? con i freni.

 

Kimi si ? qualificato male, non aveva assolutamente il passo di Massa nel 1? stint e due giri in pi? non giustificano la differenza di passo. Poi purtroppo ? precipitato dietro per la SC ma poi non ? che ci voglia molto a superare i Vettel, le Toyota, Ferdinando e un Kubica in netta difficolt?, soprattutto se NON si hanno problemi tecnici come li ha avuti il compagno...

 

Ma insomma guida o non guida una Ferrari? :wacko:

Non mi pare ci fosse tutta questa differenza fra Massa e Raikkonen quando avevano pista libera, e comunque si parla sempre del set-up, ma quello che succede a Massa non ? imputabile al set-up no? Questa ? come la storia delle gomme super usurate che sono una sfiga e non un errore del pilota. Non mi pare proprio di aver visto una bella gara di Felipe e uno che ha problemi ai freni non fa la staccata che ha fatto lui su Hamilton subito dopo essere stato superato.

[lucaf2000 1630]

dai ha superato alonso, vettel, trulli che guidavano macchine con 15 km/h in meno della sua, anche la BMW non andava un granch? oggi...

per me ha davvero fatto un week end penoso il finnico, non lo dico con cattiveria ma ha fatto pena dal venerdi' alla domenica