Suzuka 1991

[aloisio 0]

A Suzuka 1991 viene messo in scena uno dei siparietti pi? squallidi nella storia della F1. Berger aveva passato due anni a fare il maggiordomo a Senna (un ruolo peraltro che gli era congeniale) e cosa accade nel gran premio del giappone? Senna decide di farlo vincere. Ma in che modo? Semplice:umiliandolo.

 

Dopo aver dominato la gara, Senna avrebbe potuto rallentare gradualmente negli ultimi giri, fare una breve sosta ai box, palesare una difficolt? nel cambio, nell'usura gomme o nel quantitativo di carburante... e invece che fa?

Aspetta che si arrivi a duecento metri dal traguardo, rallenta di colpo e fa passare Berger all'ultima curva... come a dire: "Nella mia generosit? ti offro questa vittoria, ma che tutti sappiano che sono stato io a regalartela".

 

Insomma, la classica generosit? pelosa che nei fatti palesa un egocentrismo e una mancanza di stile decisamente avvilenti. D'altra parte, lo stile e Senna sono sempre stati due mondi a parte.

 

 

Cosa ben diversa fu l'arrivo in parata delle ferrari a indianapolis: Barrichello era molto vicino a Schumi, non staccato anni luce, e aveva dimostrato di essere competitivo per la vittoria... inoltre Schumi voleva solo fare l'arrivo in parata vincendo la gara... invece Barrichello ne approfitt? per superarlo sul traguardo, tanto che il primo a sorprendersi fu proprio il tedesco.

[lucaf2000 1651]

spiegami allora come definisci la manovra di zwelteg 2002.

spiegamelo davvero

[aloisio 0]

Quella manovra fu almeno giustificata dalla necessit? di non perdere terreno nel mondiale piloti, inoltre ancora se ne parla oggi come di un gesto infame da parte di Schumacher e della Ferrari.

 

Invece dello squallore del siparietto di Senna, che per dimostrarsi generoso non fece che palesare il proprio egocentrismo, nessuno ne parla. Eppure l? Berger ne usc? umiliato in maniera assurda, a differenza di Barrichello che, per quanto amareggiato per gli ordini di scuderia, usc? ingigantito dalla vicenda.

[Alesi27 2]

che tristezza....

[Danzike 0]

sempre + convinto che tu sia un troll e quindi...

 

ROTFL

[lucaf2000 1651]

davvero....

dovrebbe farsi vedere da qualcuno

[monza1993 3]

A Suzuka 1991 viene messo in scena uno dei siparietti pi? squallidi nella storia della F1. Berger aveva passato due anni a fare il maggiordomo a Senna (un ruolo peraltro che gli era congeniale) e cosa accade nel gran premio del giappone? Senna decide di farlo vincere. Ma in che modo? Semplice:umiliandolo.

 

Dopo aver dominato la gara...

 

Ricordo, la cosa sollev? un p? di opinioni, tutte opinabili.

 

Per? Ayrton non domin? la gara, controll? prima Mansell e poi and? a riprendere Gerard che era in testa non per un regalo ma per la sua meritatissima (la migliore della sua carriera probabilmente) pole.

 

Per? non capisco una cosa Aloisio. Non sono d'accordo con chi sostiene di dover boicottare i tuoi topic perch? ? contro ogni logica di un form, eppure emerge comunque un tuo ingiustificato attacco a Senna. Anche qui l'impressione ? che in realt? focalizzi un tipo di comportamento solo per uno scopo successivo, che onestamente traspare gi? sin dall'inizio. E questo potrebbe s? rendere noioso il topic.

 

Molto pi? interessante potrebbe essere sollevare la questione in maniera totale, ovvero prendere il comportamento nel suo contesto. Le persone reagiscono (tutte) in base alle situazioni che si delineano dinanzi a loro, cos? come credo che la tua reazione anti-Senna sia dovuta a tutta una serie di esagerazioni, spesso insopportabili, che girano intorno al culto-Senna.

 

Ma la tua ? una reazione, ? ovvio. Volendo leggittima anche se ai 'veri'(permettimi un p? di bassezze egocentriche) antisennisti, ovvero chi che come me non lo digeriva troppo, non pu? che far sorridere.

 

Ayrton dopo quel gran premio, ricorderai, spar? a zero sulla FIA e su tutta la politica, dichoiarando in quel giorno che aveva deliberatamente buttato fuori Prost l'anno prima, spiegando anchje il perch?, con tutto il papocchio delle posizioni della prima fila. Le sue dichiarazioni furono talmente violente e precise tanto da indurre la FIA a tenere in 'sospeso' il titolo appena conquistato, con tutti i sponsor che il giorno dopo erano furibondi perch? non potevano n? festeggiare appieno, e perch? tutti i titoli a nove colonne riguardavano queste dichiarazioni che fecero passare in secondo piano il titolo duramente conquistato dalla Shell sulla Elf.

E' ovvio che Ayrton in quel giorno voleva ma direi tuttalpi? DOVEVA togliersi dei sassolini dalla scarpa, per far questo doveva assolutamente dimostrare con i fatti che era lui l'indiscusso numero uno, che era Dio insomma, perch? altrimenti nessuno avrebbe potuto credergli, sarebbe passato per un pagliaccio dietro le pressioni delle case petrolifere e di tutti gli sponsor.

 

Quelle dichiarazioni fecero pi? danno ai 'suoi' che non agli avversari, questo comportava un rischio enorme. Sarebbe stato calpestato indiscriminatamente, avrebbero detto che la Honda avrebbe vinto anche con Berger con il suo materiale etc etc... l'unico modo che aveva, una volta liberatosi di Nigel era quello di andare a riprendere Gerard, sorpassarlo umiliarlo magari come dici tu, perch? era pur sempre uno dei 'loro' e stravincere, magari doppiando tutti un paio di volte.

 

Questo gesto in pista, soltanto questo gli avrebbe permesso di avere pi? autorit? della stessa federazione una volta sceso dalla monoposto. Allora vedrai che il 'regalo' a Berger ? sintomo di un gran gesto di altruismo, Incredibile se ci pensi davvero.

 

Io tutte queste cose all'epoca non le cap?, eravamo comunque in molti. Dopo la sua morte abbiamo tirato la linea e abbiamo cominciato a tirar le somme.

 

Ti auguro di tirar al pi? presto anche tu la tua linea.

Amerai ancor pi? a fondo questo sport.

 

 

 

[Danzike 0]

quello che stai hai cercando di fargli capire ? ne pi? ? ne meno di quello che dice rumpen, cio? che parla di formula uno dopo aver letto tre numeri statistici su un libro.

[aloisio 0]

Per? non capisco una cosa Aloisio. Non sono d'accordo con chi sostiene di dover boicottare i tuoi topic perch? ? contro ogni logica di un form, eppure emerge comunque un tuo ingiustificato attacco a Senna. Anche qui l'impressione ? che in realt? focalizzi un tipo di comportamento solo per uno scopo successivo, che onestamente traspare gi? sin dall'inizio. E questo potrebbe s? rendere noioso il topic.

Molto pi? interessante potrebbe essere sollevare la questione in maniera totale, ovvero prendere il comportamento nel suo contesto. Le persone reagiscono (tutte) in base alle situazioni che si delineano dinanzi a loro, cos? come credo che la tua reazione anti-Senna sia dovuta a tutta una serie di esagerazioni, spesso insopportabili, che girano intorno al culto-Senna.

Ma la tua ? una reazione, ? ovvio. Volendo leggittima anche se ai 'veri'(permettimi un p? di bassezze egocentriche) antisennisti, ovvero chi che come me non lo digeriva troppo, non pu? che far sorridere.

 

Il mio ? un semplice tentativo di ristabilire la verit? storica su un pilota veloce, ma allo stesso tempo sleale e scorretto al massimo grado, la cui memoria nel corso degli anni ? stata depurata delle scorie e ingigantita nei meriti, fino a trasformarsi in agiografia.

 

Questo gesto in pista, soltanto questo gli avrebbe permesso di avere pi? autorit? della stessa federazione una volta sceso dalla monoposto.

 

Un piota che si crede Dio e che vuole contare pi? della federazione, tanto bene non sta.

 

Allora vedrai che il 'regalo' a Berger ? sintomo di un gran gesto di altruismo, Incredibile se ci pensi davvero.

Io tutte queste cose all'epoca non le cap?, eravamo comunque in molti. Dopo la sua morte abbiamo tirato la linea e abbiamo cominciato a tirar le somme.

 

Qui ti sei capito da solo.

[aloisio 0]

quello che stai hai cercando di fargli capire ? ne pi? ? ne meno di quello che dice rumpen, cio? che parla di formula uno dopo aver letto tre numeri statistici su un libro.

Siete venuti a casa mia? Mi conoscete? Avete visto i miei libri, le mie statistiche o i miei dvd? Avete visto dei gp con me? Avete parlato con tecnici, giornalisti e addetti ai lavori insieme a me? Come fate ad affermare con certezza cose di cui non conoscete un bel nulla?

Diciamo che il vostro ? il classico mezzuccio di chi non ha argomenti: quando ? impossibile screditare una tesi, si tenta di screditare chi la porta avanti.

Resta per? il fatto che la tesi ? valida, indipendentemente da chi la sostiene. Fermo restando che qui nessuno mi conosce, e quindi lo stesso tentativo di screditarmi o ignorarmi per mettermi a tacere risulta di per s? ridicolo.

[Alesi27 2]

Caro Aloisio, ti d? una risposta da buon talebano, cos? come ci descrivi tu.

 

Apri la finestra, prendi la rincorsa e...

[rumpen78 6]

aloiso sapevi che c'erano delle voci su senna omosessuale?

 

dovresti aprirci un topic per cercare di stabilire la realta' storica

[rumpen78 6]

beh devo dire che la sezione amarcord sta diventando molto spiacevole da visitare.detto questo come al solito aloiso dimostra di non sapere niente di f.1.

 

il gran premio del giappone del 91'.

 

la mclaren aveva messo berger in pole.la tattica era di farlo andare davanti.senna avrebbe tenuto dietro mansell.a meta' gara l'inglese era uscito di pista.a quel punto senna era andato a riprendere berger l'aveva superato e si era avviato verso la vittoria.

 

a qualche giro dalla fine dennis ha chiesto senna di far vincere berger.senna all'inizio non voleva.poi dennis ha insistito e senna a malincuore ha ceduto.

 

sul podio berger era molto contento cosi come dennis e senna.

 

ad anni di distanza le parole di berger sull'episodio sono state queste:"avrei preferito vincere in un altro modo,ma tuttosommato durante la stagione avevo aiutato ayrton diverse volte..."

 

la verita' storica e' questa.ron dennis ha pressato senna via radio affinche' cedesse la vittoria a berger.alla fine ayrton ha detto di si.chi conosce senna sa benissimo che regalare una vittoria era contro la sua indole e il suo carattere.

[Muresan80 16]

Monza 1993

[aloisio 0]

La McLaren aveva messo Berger in pole... ma come aveva fatto, lo aveva incollato sulla griglia di partenza? Oppure aveva detto a Senna di rallentare durante le prove per far partire in testa Berger? E Senna fu cos? abile che riusc? a calcolare che avrebbe tenuto la prima fila con uno scarto di poco pi? di 2 centesimi su Mansell! Un genio!!!

 

Quando Senna decise (di sua sponte o su invito di Dennis) di far vincere Berger, dimostr? per l'ennesima volta mancanza di stile, aspettando l'ultima curva e ridicolizzando il suo maggiordomo. Non credo infatti che, qualora sia stato Dennis a premere in tal senso, abbia avvertito Senna all'ultima curva, ma forse un po' prima...

 

Inoltre, se Mansell era gi? uscito, che motivo avrebbe avuto Senna di riprendere Berger e poi umiliarlo all'ultima curva? Bastava che rimanesse in seconda posizione. Ma questo non facevo parte del suo repertorio di stile... lo show dell'ego doveva essere diffuso in mondovisione.

[rumpen78 6]

La McLaren aveva messo Berger in pole... ma come aveva fatto, lo aveva incollato sulla griglia di partenza? Oppure aveva detto a Senna di rallentare durante le prove per far partire in testa Berger? E Senna fu cos? abile che riusc? a calcolare che avrebbe tenuto la prima fila con uno scarto di poco pi? di 2 centesimi su Mansell! Un genio!!!

 

Quando Senna decise (di sua sponte o su invito di Dennis) di far vincere Berger, dimostr? per l'ennesima volta mancanza di stile, aspettando l'ultima curva e ridicolizzando il suo maggiordomo. Non credo infatti che, qualora sia stato Dennis a premere in tal senso, abbia avvertito Senna all'ultima curva, ma forse un po' prima...

 

Inoltre, se Mansell era gi? uscito, che motivo avrebbe avuto Senna di riprendere Berger e poi umiliarlo all'ultima curva? Bastava che rimanesse in seconda posizione. Ma questo non facevo parte del suo repertorio di stile... lo show dell'ego doveva essere diffuso in mondovisione.

 

te l'ho detto cosa devi fare.apri un topic su senna omosessuale

[aloisio 0]

Come al solito non siete in grado di rispondere nel merito: o insultate o sviate il discorso.

[Muresan80 16]

Cmq Aloisio non ha mai offeso nessuno, al contrario di alcuni che lo offendono e alcuni di questi proprio non hanno mai postato qualcosa di sensato sulla F.1...

 

Quoto Monza1993 in toto!

[francesco lfs 0]

beh devo dire che la sezione amarcord sta diventando molto spiacevole da visitare.detto questo come al solito aloiso dimostra di non sapere niente di f.1.

 

il gran premio del giappone del 91'.

 

la mclaren aveva messo berger in pole.la tattica era di farlo andare davanti.senna avrebbe tenuto dietro mansell.a meta' gara l'inglese era uscito di pista.a quel punto senna era andato a riprendere berger l'aveva superato e si era avviato verso la vittoria.

 

a qualche giro dalla fine dennis ha chiesto senna di far vincere berger.senna all'inizio non voleva.poi dennis ha insistito e senna a malincuore ha ceduto.

 

sul podio berger era molto contento cosi come dennis e senna.

 

ad anni di distanza le parole di berger sull'episodio sono state queste:"avrei preferito vincere in un altro modo,ma tuttosommato durante la stagione avevo aiutato ayrton diverse volte..."

 

la verita' storica e' questa.ron dennis ha pressato senna via radio affinche' cedesse la vittoria a berger.alla fine ayrton ha detto di si.chi conosce senna sa benissimo che regalare una vittoria era contro la sua indole e il suo carattere.

Dovrebbe essere andata cos? infatti. Ricordo esattamente l'intervista a Senna, in cui pi? coi gesti che con le parole, mostrava quanto gli fosse costato quel gesto... ma che in ogni caso era contento di aver compiuto, proprio per dire "grazie" a uno dei pochissimi amici che aveva nell'ambiente.

 

Ultimamente per? ho sentito anche altre versioni di quella vicenda, da Berger e dalla Mclaren.

Innanzitutto Dennis (o forse Jo Ramirez, non ricordo) ha dichiarato che il gesto fu un'iniziativa di Senna e basta, lui non gli aveva chiesto niente.

Berger ha detto che aveva un problema tecnico, motivo per cui ha dovuto calare il ritmo tanto che Senna lo super?. Poi sul traguardo ha visto Senna rallentare a sua volta, pensando che anche a lui fosse accaduto qualcosa... Parole sue, se avesse saputo che senna lo stava lasciando passare, non avrebbe accettato il regalo. L? per l? Berger non grad? molto il gesto, ma a distanza di tempo cominci? ad apprezzarlo, proprio perch? arrivava da uno come Senna, che come dice Rumpen, non era proprio il tipo che faceva ste cose.

[rumpen78 6]

Cmq Aloisio non ha mai offeso nessuno, al contrario di alcuni che lo offendono e alcuni di questi proprio non hanno mai postato qualcosa di sensato sulla F.1...

 

Quoto Monza1993 in toto!

 

se permetti muresan aprire 25 topic contro senna e definire "talebani"i suoi tifosi non mi sembra cosi inoffensivo e sensato..