Potenze dei motori

[Muresan80 16]

Apro questo topic con l'intento di raccogliere pi? informazioni possibili riguardo caretteristiche tecniche potenza ecc... sui motori che hanno fatto la storia della F1!!!

[Muresan80 16]

Mi interessano in particolar modo le potenza massime raggiunte dai motori nelle annate:

1989

1990

1991

1992

1995

1996

 

[Visitatore alexf1 fan]

 

 

Nel 92 la Honda tocc? gli 810 cv al banco e si presume facesse almeno 770 cv in gara .

 

 

[Maverick 0]

Anche quello della Ferrari 412 T1 del '94 era potente ma pesava molto

[Muresan80 16]

Anche quello della Ferrari 412 T1 del '94 era potente ma pesava molto

 

Nel 1994 il Ferrari aveva 858 cv

Renault 805

Ford Zetec 755-760

Ford HB 730?

Peugeot 740-750

Mercedes ???

Mugen Honda vecchia versione ???

Mugen Honda nuovo 790

Yamaha ???

[spugnazza 0]

Mi interessano in particolar modo le potenza massime raggiunte dai motori nelle annate:

1989

1990

1991

1992

1995

1996

 

Allora

1989 : Ferrari 715cv,Honda 675cv,Renault 650cv,Ford DFR 595cv,Ford HBA 1 615cv

1990 : Ferrari 680cv,Honda 690cv,Renault 660cv,Ford DFR 620cv,Ford HBA 1 635cv

1991 : Ferrari 710cv,Honda 710cv,Renault 700cv,Ford DFR ?cv,Ford HB 670cv

1992 : Ferrari 625cv,Honda 770cv,Renault 750cv,Ford DFR ?cv,Ford HB 680cv?

1995 : Ferrari +600cv,Renault 750cv,Peugeot 760cv,Ford ED 630cv,Mugen Honda 600cv, Mercedes 690cv,Yamaha 680cv

1996 : Ferrari 750cv,Renault 750cv,Peugeot 720cv,Ford ED 640cv,Mugen Honda 670cv?, Mercedes 720cv,Yamaha 690cv

Tranne alcuni di cui non sono sicuro(quelli con il ? in parte) gli altri dovrebbero essere giusti

Ciao

[mircocatta 1077]

Mi interessano in particolar modo le potenza massime raggiunte dai motori nelle annate:

1989

1990

1991

1992

1995

1996

 

Allora

1989 : Ferrari 715cv,Honda 675cv,Renault 650cv,Ford DFR 595cv,Ford HBA 1 615cv

1990 : Ferrari 680cv,Honda 690cv,Renault 660cv,Ford DFR 620cv,Ford HBA 1 635cv

1991 : Ferrari 710cv,Honda 710cv,Renault 700cv,Ford DFR ?cv,Ford HB 670cv

1992 : Ferrari 625cv,Honda 770cv,Renault 750cv,Ford DFR ?cv,Ford HB 680cv?

1995 : Ferrari +600cv,Renault 750cv,Peugeot 760cv,Ford ED 630cv,Mugen Honda 600cv, Mercedes 690cv,Yamaha 680cv

1996 : Ferrari 750cv,Renault 750cv,Peugeot 720cv,Ford ED 640cv,Mugen Honda 670cv?, Mercedes 720cv,Yamaha 690cv

Tranne alcuni di cui non sono sicuro(quelli con il ? in parte) gli altri dovrebbero essere giusti

Ciao

ma il ferrari non si vantava di avere un mucchio di cavalli nel periodo 90 fino al 96 ?

[gigi57 0]

Ormai le squadre comunicano poco o niente ed ? quasi impossibile avere i dati reali delle potenze, ceh vanno pazientemente ricercate con modelli fisico-matematici.

Per fare un esempio ecco le potenze reali calcolate nel 1989:

 

Ferrari ( alla presentazione della 640 aveva dichiarato 620cv a 12500 giri):

Imola- 633 (in prova) 609 (in gara)

Monza- 662 (in prova) 636 (in gara)

 

Renault:

Imola- 636 621

Monza- 649 631

 

Ford:

Imola- 592 590

Monza- 628 622

 

Honda:

Imola 644 635

Hochenheim: 652 647 Non ho i dati di Monza ma la potenza massima era molto simile a quella del 12 cilindri Ferrari, questo anche a giudizio di Berger, per il quale per? l'Honda era pi? elastico (mentre il telaio della 640 era migliore).

 

Un anno dopo il 12 cilindri Ferrari toccher? quota 700 cv (200cv/litro)

[Muresan80 16]

Fantastico!

[Visitatore alexf1 fan]

 

Hochenheim: 657 647 Non ho i dati di Monza ma la potenza massima era molto simile a quella del 12 cilindri Ferrari, questo anche a giudizio di Berger, per il quale per? l'Honda era leggermente pi? elastico (mentre il telaio della 640 era migliore).

 

L'Honda a fine 1989 arrivava a circa 685 CV .

 

 

[gigi57 0]

L'Honda a fine 1989 arrivava a circa 685 CV .

Onestamente Alex non ho documenti per confermare o smentire la tua informazione. Personalmente avrei qualche dubbio, anche se non ho i dati relativi alla potenza raggiunta a Monza, dove era stata portata l' ultima evoluzione 1989 ( la "4") del 10 cilindri Honda, pi? potente ma anche meno elastico. Ad Hockenheim era accreditato di 652cv in prova, 4 in pi? del Ferrari, mentre fino ad allora l'incremento dell'Honda da inizio stagione risultava essere di una decina di cv.

 

Mi riesce quindi difficile pensare che con l'evoluzione 4 abbiano improvvisamente trovato pi? di 30cv, con 20cv di margine rispetto al 12 Ferrari in pieno sviluppo, fino ad allora abbastanza vicino come potenza massima all'Honda, che di l? a qualche mese sarebbe stato superato (nel 1991 i giapponesi opteranno per il 12 cilindri)

Obiezione che presento con prudenza e ampio beneficio di inventario

[Visitatore alexf1 fan]

 

Ad Hockenheim era accreditato di 652cv in prova, 4 in pi? del Ferrari, mentre fino ad allora l'incremento dell'Honda da inizio stagione risultava essere di una decina di cv.

 

Boh , in rete e sui libri i dati sono piuttosto contrastanti , perci? siccome a inizio 1990 il v10 Honda faceva 690 cv (ed era sostanzialmente lo stesso motore evoluto ) direi che quella ? il stima pi? alta che si possa ipotizzare .

 

Cmq faccio notare che con l'avvento dei nouvi motori aspirati i parametri di efficacia non si basavano solo sulla potenza massima .

A Monaco 89 Emanuele Pirro in telecronaca con Poltronieri , che gli chiede come mai all'uscita del tunnel le Mclaren hanno 10 km/h di velocit? in pi? rispetto alle altre macchine , spiega che la Honda concentrava molto del suo sviluppo sull'erogazione della potenza in uscita di curva permettendo di usare un cambio a sole 5 marcie a differenza per esempio di quello a 7 marcie della Ferrari .

 

Del resto se come dici tu a Hockenheim il V12 Ferrari pagava solo 4 cv ma la macchina si beccava quasi 2 secondi in prova e in gara qualche vantaggio l'Honda doveva pur averlo .

 

 

[gigi57 0]

La corsa di Hockenheim fu una delle pi? deludenti della stagione. La 640 disponeva molto probabilmente del miglior telaio ma Barnard non ne aveva curato a dovere l'aerodinamica interna e questo la penalizzava molto sui circuiti veloci.

L' anno dopo Scalabroni lavorer? molto proprio su questo punto debole e la 641 si dimostrer? la F1 forse complessivamente migliore del 1990 (solo che dall'altra parte c'era Ayrton Senna...).

 

Teniamo poi presente che i problemi di affidabilit? legati al rivoluzionario cambio, consiglieranno di diminuire il regime di rotazione del motore per la gara pi? di quanto non facessero sul motore Honda.

 

Come ho gi? detto, non mi fiderei troppo dei dati presentati dalle case e semplicemente copiati da una fonte all'altra.

Resta la testimonianza di Berger dopo aver provato a Suzuka la McLaren per la prima volta nel novembre del 1989:

"...ho scoperto che il motore Honda non ? poi cos? superiore a quello Ferrari in fatto di potenza massima. Le differenze sono pi? evidenti in fatto di guidabilit?: il 10 cilindri giapponese ? molto pi? progressivo e consente una migliore utilizzazione. A Maranello, comunque, sono meno lontani di quanto pensassi."

[Muresan80 16]

La corsa di Hockenheim fu una delle pi? deludenti della stagione. La 640 disponeva molto probabilmente del miglior telaio ma Barnard non ne aveva curato a dovere l'aerodinamica interna e questo la penalizzava molto sui circuiti veloci.

L' anno dopo Scalabroni lavorer? molto proprio su questo punto debole e la 641 si dimostrer? la F1 forse complessivamente migliore del 1990 (solo che dall'altra parte c'era Ayrton Senna...).

 

Teniamo poi presente che i problemi di affidabilit? legati al rivoluzionario cambio, consiglieranno di diminuire il regime di rotazione del motore per la gara pi? di quanto non facessero sul motore Honda.

 

Come ho gi? detto, non mi fiderei troppo dei dati presentati dalle case e semplicemente copiati da una fonte all'altra.

Resta la testimonianza di Berger dopo aver provato a Suzuka la McLaren per la prima volta nel novembre del 1989:

"...ho scoperto che il motore Honda non ? poi cos? superiore a quello Ferrari in fatto di potenza massima. Le differenze sono pi? evidenti in fatto di guidabilit?: il 10 cilindri giapponese ? molto pi? progressivo e consente una migliore utilizzazione. A Maranello, comunque, sono meno lontani di quanto pensassi."

 

OT secondo la McLaren era migliore, Berger era molto vicino a Senna in termini di prestazioni (3 decimi il distazzo medio almeno in qualifica) Mansell era molto pi? lontano rispetto a Prost...il professore ha fatto la differenza...

Fine OT

[gigi57 0]

La stagione fu molto equilibrata, segnata anche dalla difficile convivenza tra Mansell e Prost, (che condizioner? non poco il rendimento dei due piloti e porter? poi al fattaccio del GP del Portogallo), con alti e bassi a favore dell'uno o dell'altro team, ma nel finale la Ferrari appariva chiaramente superiore alla McLaren.

Non devono trarre in inganno i tempi in prova, quando peraltro Mansell era spesso pi? veloce Prost, il quale per? preferiva concentrarsi per la gara

 

Berger se la cavava abbastanza bene in prova (per? Mansell si prese tre pole contro due diell' austriaco) ma alla fine raccolse ben poco, e solo alla fine del 91 gli verr? regalata la prima vittoria. Giunse davanti a Mansell in classifica ma in realt? l'inglese diede l'impressione di una maggior brillantezza bench? frustrata dall'ingombrante (a suo modo di vedere) presenza di Prost. Di Berger io ricordo solo una bella rimonta in Canada e poco altro.

[gigi57 0]

Scusate, errore...post da cancellare

[Muresan80 16]

La stagione fu molto equilibrata, segnata anche dalla difficile convivenza tra Mansell e Prost, (che condizioner? non poco il rendimento dei due piloti e porter? poi al fattaccio del GP del Portogallo), con alti e bassi a favore dell'uno o dell'altro team, ma nel finale la Ferrari appariva chiaramente superiore alla McLaren.

Non devono trarre in inganno i tempi in prova, quando peraltro Mansell era spesso pi? veloce Prost, il quale per? preferiva concentrarsi per la gara

 

Berger se la cavava abbastanza bene in prova (per? Mansell si prese tre pole contro due diell' austriaco) ma alla fine raccolse ben poco, e solo alla fine del 91 gli verr? regalata la prima vittoria. Giunse davanti a Mansell in classifica ma in realt? l'inglese diede l'impressione di una maggior brillantezza bench? frustrata dall'ingombrante (a suo modo di vedere) presenza di Prost. Di Berger io ricordo solo una bella rimonta in Canada e poco altro.

 

Vero, vero, Berger non fece granch? nel 1990 in gara! Fine OT.

[dany83 0]

Mi interessano in particolar modo le potenza massime raggiunte dai motori nelle annate:

1989

1990

1991

1992

1995

1996

 

Allora

1989 : Ferrari 715cv,Honda 675cv,Renault 650cv,Ford DFR 595cv,Ford HBA 1 615cv

1990 : Ferrari 680cv,Honda 690cv,Renault 660cv,Ford DFR 620cv,Ford HBA 1 635cv

1991 : Ferrari 710cv,Honda 710cv,Renault 700cv,Ford DFR ?cv,Ford HB 670cv

1992 : Ferrari 625cv,Honda 770cv,Renault 750cv,Ford DFR ?cv,Ford HB 680cv?

1995 : Ferrari +600cv,Renault 750cv,Peugeot 760cv,Ford ED 630cv,Mugen Honda 600cv, Mercedes 690cv,Yamaha 680cv

1996 : Ferrari 750cv,Renault 750cv,Peugeot 720cv,Ford ED 640cv,Mugen Honda 670cv?, Mercedes 720cv,Yamaha 690cv

Tranne alcuni di cui non sono sicuro(quelli con il ? in parte) gli altri dovrebbero essere giusti

Ciao

ma che scuderia correva con il yamaha nel 96?

 

[Muresan80 16]

Con la Tyrrell piloti Salo e Katayama era anche molto bella a mio avviso quella macchina.

[chatruc 2046]

Mi interessano in particolar modo le potenza massime raggiunte dai motori nelle annate:

1989

1990

1991

1992

1995

1996

 

Allora

1989 : Ferrari 715cv,Honda 675cv,Renault 650cv,Ford DFR 595cv,Ford HBA 1 615cv

1990 : Ferrari 680cv,Honda 690cv,Renault 660cv,Ford DFR 620cv,Ford HBA 1 635cv

1991 : Ferrari 710cv,Honda 710cv,Renault 700cv,Ford DFR ?cv,Ford HB 670cv

1992 : Ferrari 625cv,Honda 770cv,Renault 750cv,Ford DFR ?cv,Ford HB 680cv?

1995 : Ferrari +600cv,Renault 750cv,Peugeot 760cv,Ford ED 630cv,Mugen Honda 600cv, Mercedes 690cv,Yamaha 680cv

1996 : Ferrari 750cv,Renault 750cv,Peugeot 720cv,Ford ED 640cv,Mugen Honda 670cv?, Mercedes 720cv,Yamaha 690cv

Tranne alcuni di cui non sono sicuro(quelli con il ? in parte) gli altri dovrebbero essere giusti

Ciao

 

ma la Ferrari perdeva potenza con gli anni? Mi sembra che sono dati poco attendibili.

Gigi e Alex hanno detto le potenze giuste...all'inizio del 1989 i motori erano appena sopra i 600. Metti 630 per l'Honda , poco sotto il Ferrari. I Cosworth DFZ erano sotto i 600.