Consiglio Mondiale: per il momento nessuna penalita' per la McLaren

[Spamming Driver 3]

Questa ? la terza volta che vi intimo di smetterla con gli OT.

Da adesso, partono sospensioni e warn.

[Yellow 312]

Vabb? ho capito.. se la McLaren non verr? punita i rosikoni non considereranno mai buono il mondiale che (speriamo) vincer? Hamilton o Alonso.

 

no caro... hai sbagliato... se la mclaren non sar? punita in modo tale che entrambi i titoli vadano alla ferrari il mondiale non sar? considerato buono... ? diverso...

 

 

cmq speriamo che lo vinca hamilton... ma se lo dovesse vincere alonso penso che l'arevbbe vinto il migliore...

[Mark 0]

Vabb? ho capito.. se la McLaren non verr? punita i rosikoni non considereranno mai buono il mondiale che (speriamo) vincer? Hamilton o Alonso.

 

Buono? Non buono? Non lo so. La sanzione, per definizione, toglie qualcosa che legittimamente appartiene a chi la subisce, quindi non ? indice di nulla. Se io prendo una multa di 60? perch? guido senza cinture, non significa che quei 60? che avevo erano falsi.

La stessa cosa ? per la McLaren: si ? appropriata, in maniera illecita, di materiale che appartiene alla concorrenza, ecco che scatta (o dovrebbe scattare) la sanzione, indipendentemente se in tasca ha un mondiale meritato o meno.

[Schumi4ever 0]

non sono d'accordo,i mondiali della ferrari sarebbero legittimi come lo scudetto dell'inter

 

sono d'accordo. se dovesse essere provato che la mclaren ha imbrogliato, la vittoria a tavolino ? giusto che vada alla ferrari. nn ? bello x lo sport che le vittorie si assegnino nelle aule dei tribunali ma nn ? nemmeno bello che chi vince lo faccia con l'inganno. x? ripeto c vogliono le prove..nn le parole !

 

 

Rag? il problema ? abbastanza complicato per la fia...

Cmq (anche tralasciando la parte etica della faccenda) tutto sta nell'accertare la profondit? di utilizzo di quella documentazione, se l'hanno usata solo per avvantaggiarsi dal lato gomme io darei al massimo una energica tiratina d'orecchi al team in generale...

Se invece ne hanno sfruttato la filosofia costruttiva, sperimentale o i setup precostruiti...allora vanno perseguiti molto ma molto in profondit?!

Tutto sta nel valore che avranno le prove acquisite dalla federazione e quelle di cui si vocifera che la ferrari voglia ancora presentare...

 

Chi vi parla ? un ferrarista incallito e anche un po' pirla (lavorai in nero tutto agosto nel 2000 per 10 ore al giorno in fonderia domenica compresi per comprarmi il viaggio Suzuka-Sepang per la fine del mondiale vinto dal Mito nonostante avessi amico in Shell che me lo poteva fare avere gratis, ma ci volevo andare grazie ai miei sforzi), sono uno schumacheriano dal 92 e moriro' schumacheriano, odio Ron Dennis con tutto il cuore dopo l'accordo Williams-McLaren a Jerez 97 e l'ordine dato a Coulthard di farsi tamponare a Spa 98. Ma sonoi certo al 100% che Dennis e compagnia non abbiano barato per quest'anno. Ne sono certo perche' niente di ci? che hanno rubato alla Ferrari quest'anno poteva essere utilizzato sulle loro vetture 2007. Il dossier gli ? arrivato troppo tardi, semmai il grosso dilemma sar? per il futuro in qunato chei potr? dire quali elementi sulle vetture 2008 saranno stati presi dalla McLaren? Ma per quest'anno il problema non si pone...i progetti per le nuove vetture compresi i primi sviluppi si fanno nell'estate precedente di ogni stagione agonistica...prima su pc, poi su modellini in galleria del vento e a partire da ottobre alcuni pezzi vengono portati in pista (le cosidette vetture ibride). Intanto si controlla, si sperimenta finch? dopo Natale si assembla la vettura nuova con la tabella dei previsti sviluppi. Pi? una vettura ? estrema nei concetti pi? seguir? sviluppi propri. Per questo non credo che la McLaren si sia avvantaggiata dalla scoperta dei segreti Ferrari in quanto installare qualche elemento o procedura di una vettura alquanto estrema su una vettura tale e quale ma di opposta concezione progettuale ? un rischio enorme...una macchina buona e competitiva pu? diventare una carcassa (vedi la Toyota che da quando ha inserito la sospensione anteriore simil Ferrari inizia a buscarle anche dalla Honda). Insomma la questione ? molto complessa e i controlli ancor di pi?. Quanto all'utilizzo delle gomme Bridgestone faccio rimarcare che per tutte le scuderie le gomme giapponesi di quest'anno erano completamente nuove in quanto per bocca dell'EOC di Bridgestone sarebbero state portate nel 2007 in pista mescole standard, di nuova costruzione, poco sviluppate per mancanza della concorrenza e per permettere a tutti di essere sullo stesso piano. Ai gommati Michelin occorreva il tempo di adattarsi ai metodi di lavoro della casa nipponica, cosa che ha riguardato l'inverno e i primi giorni della primavera.

In definitiva come ho gi? espresso i successi McLaren 2007 sono frutto del loro lavoro, ma siccome hanno commeso un reato ? giusto che vengano puniti. Multa da centinaia di migliaia di euro, radiazione dei responsabili in qunato indesiderati nell'ambiente, nonch? controllo totale della Federazione sulla progettazione e lo sviluppo 2008 sulla falasriga di ci? che accade con l'Agenzia Internazionale dell'Energia Atomica con i paesi sospettati di utilizzare l'energia atomica a scopo di terrorismo.

Ciao a tutti

 

 

[Cris_F1 0]

I Mclarenisti sono come gli Juventini. Questi ultimi nonostante abbiano barato per anni continuano a prendersela con l'Inter e non ammettono nonostante tutte le prove. Stessa cosa per i tifosi Mclaren, ora dovete guardare in casa vostra perch? noi non abbiamo rubato a nessuno. Meglio vincere a tavolino che vincere rubando...

 

rubare ?giovedi c sar? 1 consiglio mondiale, dimostrate che la mclaren ha rubato quelle informazioni se sar? provato che la mclaren ha imbrogliato dovr? essere punita e te lo dico da tifosa della mclaren.

 

[aedo 0]

Morale della favola:

Finch? la mc laren non ne sapeva nulla diceva ...mondo ? stato ? mondo sara'.

ora che la mc laren ne ? dentro.....dice ? no!!!! non c'? piu' mondo.

 

da ora in poi passiamoci una mano sulla coscienza

[Visitatore andrea81]

ma giovedi verso che ora si sapra qualcosa?

[Kimimathias 3595]

Non per essere polemico ma ho come l'impressione che si considerino i progetti ferrari come il santo graal della f1. Non so perch? Coughlan tenesse i progetti di una scuderia che ha perso l'ultimo campionato e che era inesistente in quello prima ancora.. Considerate la McLaren figlia della Ferrari ma io ci penserei bene..

[mscwin 29]

Non per essere polemico ma ho come l'impressione che si considerino i progetti ferrari come il santo graal della f1. Non so perch? Coughlan tenesse i progetti di una scuderia che ha perso l'ultimo campionato e che era inesistente in quello prima ancora.. Considerate la McLaren figlia della Ferrari ma io ci penserei bene..

 

Ancora???? Non ? questo il punto!!! io ci rinuncio...

[superciakkone 75]

Mondiale (costruttori! Perch? imho il piloti nn si tocca) a tavolino alla Ferrari? Non stapperei le bottiglie di champagne ma nn ? la fine del mondo.

perch? non dovrebbe essere toccato? se uno corre con una vettura irregolare viene squalificato pilota e team, d'altronde il risultato che il pilota ottiene ? ingiusto essendosi avvantaggiato dell'irregolarit?.

Se c'? evidenza che la McLaren ha compiuto scelte tecniche sulla sua vettura in base ai documenti della Ferrari che si ? procurata in maniera illegale, allora vuol dire anche che i risultati di Alonso e Hamilton sarebbero stati diversi senza questa violazione del regolamento, per cui a mio parera gli andrebbero tolti tutti i punti anche nel campionato piloti, e credo che qualsiasi regolamento sportivo segua questa logica...

 

Perch? l'idea di usare quei dati e il possesso di quelle informazioni non ? causa dei due piloti ma del team. I due piloti hanno sfruttato questa situazione a loro vantaggio ma la colpa ? principalmente del team. Chi per primo ha posseduto quel materiale proveniente dalla ferrari? Coughlan. Chi ha copiato quelle 780 pagine? Coughlan e non Alonso o Hamilton.

Se Coughlan si fosse rifiutato di prendere possesso di quegli appunti (cosa che in pochi avrebbero fatto) allora adesso non discuteremmo cos? tanto...ma Coughlan se li ? voluti tenere e queste sono le conseguenze...

con il tuo discorso se a Spa la Spyker montasse le minigonne o sovralimentasse il motore, nel caso che Sutil vincesse senza avere alcuna responsabilit? di tale irregolarit? , secondo te la FIA come si dovrebbero comportare? togliere la vittoria e i punti solo alla squadra o anche al pilota? perch? dovrebbere essere diverso il suo trattamento da quello dei piloti McLaren?

 

[Maverick 0]

non sono d'accordo,i mondiali della ferrari sarebbero legittimi come lo scudetto dell'inter

come il Tour di Alberto Contador

chi imbroglia si elimina e vince chi viene dopo,che ha giocato pulito

 

[Mclarenthebest 0]

Io sono sempre convinto che finch? non si prova concretamente che la Mclaren abbia utilizzato i dati, non si debba fare nulla. Il fatto che la Mclaren sapesse, ma non abbia utilizzato il file non falsa il campionato, mi pare abbia dato la massima disponibilita a perquisizioni sia del centro di sviluppo e dell'auto, quindi, dato che le 780 pagine la Ferrari se l'? fatte soffiare da un suo dipendente potevano andare a chiunque, la prossima volta stare pi? attenti.

Cmq una cosa non torna stepney aveva un patrimonio tra le mani, perch? darlo in giro gratis ?? solo per fare un dispetto alla ferrari... mahh io darei una controllatina ai conti in banca prima fare i processi..

[jeremy.clarkson 277]

12/09/2007 8.40.53

 

Jackie Stewart: "La FIA e' troppo sbilanciata a favore della Ferrari"

Sulla spy-story, stiamo assistendo ad una caccia alle streghe contro la McLaren, per il semplice fatto che buona parte della FIA e' storicamente schierata a favore della Ferrari. E' questa l'opinione insolitamente polemica di sir Jackie Stewart, la leggenda dell'automobilismo sportivo pluri-iridato in Formula 1.

 

"Sembra che alcune fra le personalita' piu' influenti della F1 siano allineate sulle posizioni della Ferrari" - ha dichiarato Stewart alla BBC - "Storicamente, la FIA e' sempre stata molto piu' vicina alla Ferrari rispetto a qualsiasi altro team e nel World Motor Sport Council sono piu' rappresentati di chiunque altro. Non dico che non siano stati commessi degli illeciti, ma intraprendere una caccia alle streghe, cercando di coinvolgere un team principal come Ron Dennis al livello che stiamo vedendo, e' un'azione che ritengo assolutamente negativa per questo sport".

 

www.f1grandprix.it

 

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purtroppo la demenza senile colpisce anche i grandi campioni

[mongo 59]

o il tifo acceca a i grandi utenti

[parroz4 0]

12/09/2007 8.40.53

 

Jackie Stewart: "La FIA e' troppo sbilanciata a favore della Ferrari"

Sulla spy-story, stiamo assistendo ad una caccia alle streghe contro la McLaren, per il semplice fatto che buona parte della FIA e' storicamente schierata a favore della Ferrari. E' questa l'opinione insolitamente polemica di sir Jackie Stewart, la leggenda dell'automobilismo sportivo pluri-iridato in Formula 1.

 

"Sembra che alcune fra le personalita' piu' influenti della F1 siano allineate sulle posizioni della Ferrari" - ha dichiarato Stewart alla BBC - "Storicamente, la FIA e' sempre stata molto piu' vicina alla Ferrari rispetto a qualsiasi altro team e nel World Motor Sport Council sono piu' rappresentati di chiunque altro. Non dico che non siano stati commessi degli illeciti, ma intraprendere una caccia alle streghe, cercando di coinvolgere un team principal come Ron Dennis al livello che stiamo vedendo, e' un'azione che ritengo assolutamente negativa per questo sport".

 

www.f1grandprix.it

 

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purtroppo la demenza senile colpisce anche i grandi campioni

Sisi...infatti al Consiglio Mondiale la McLaren ? stata penalizzata fortemente e la causa quindi ? stata vinta in maniera trionfale dalla Ferrari..come no

L'anno scorso Schumacher ? stato premiato per la scorrettezza a Monaco con una retrocessione in ultima posizione

Sono tutte decisioni prese a favore della Ferrari

 

 

 

Ma che Consiglio Mondiale ha visto Jackie???

[Osrevinu 34]

Stewart mi ? sempre stato sulle palle. Grande pilota, grandissimo campione, ma assolutamente fuori luogo nelle sue dichiarazioni. Si vede come la FIA ? proFerrari, eh si! Basta andarsi a vedere il Consiglio Mondiale di luglio dove Dennis ? stato ghigliottinato a Place de la Concorde.....

[mongo 59]

12/09/2007 8.40.53

 

Jackie Stewart: "La FIA e' troppo sbilanciata a favore della Ferrari"

Sulla spy-story, stiamo assistendo ad una caccia alle streghe contro la McLaren, per il semplice fatto che buona parte della FIA e' storicamente schierata a favore della Ferrari. E' questa l'opinione insolitamente polemica di sir Jackie Stewart, la leggenda dell'automobilismo sportivo pluri-iridato in Formula 1.

 

"Sembra che alcune fra le personalita' piu' influenti della F1 siano allineate sulle posizioni della Ferrari" - ha dichiarato Stewart alla BBC - "Storicamente, la FIA e' sempre stata molto piu' vicina alla Ferrari rispetto a qualsiasi altro team e nel World Motor Sport Council sono piu' rappresentati di chiunque altro. Non dico che non siano stati commessi degli illeciti, ma intraprendere una caccia alle streghe, cercando di coinvolgere un team principal come Ron Dennis al livello che stiamo vedendo, e' un'azione che ritengo assolutamente negativa per questo sport".

 

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purtroppo la demenza senile colpisce anche i grandi campioni

Sisi...infatti al Consiglio Mondiale la McLaren ? stata penalizzata fortemente e la causa quindi ? stata vinta in maniera trionfale dalla Ferrari..come no

 

 

Ma che Consiglio Mondiale ha visto Jackie???

Forse si refireva al Coniglio Mondiale...

[parroz4 0]

12/09/2007 8.40.53

 

Jackie Stewart: "La FIA e' troppo sbilanciata a favore della Ferrari"

Sulla spy-story, stiamo assistendo ad una caccia alle streghe contro la McLaren, per il semplice fatto che buona parte della FIA e' storicamente schierata a favore della Ferrari. E' questa l'opinione insolitamente polemica di sir Jackie Stewart, la leggenda dell'automobilismo sportivo pluri-iridato in Formula 1.

 

"Sembra che alcune fra le personalita' piu' influenti della F1 siano allineate sulle posizioni della Ferrari" - ha dichiarato Stewart alla BBC - "Storicamente, la FIA e' sempre stata molto piu' vicina alla Ferrari rispetto a qualsiasi altro team e nel World Motor Sport Council sono piu' rappresentati di chiunque altro. Non dico che non siano stati commessi degli illeciti, ma intraprendere una caccia alle streghe, cercando di coinvolgere un team principal come Ron Dennis al livello che stiamo vedendo, e' un'azione che ritengo assolutamente negativa per questo sport".

 

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purtroppo la demenza senile colpisce anche i grandi campioni

Sisi...infatti al Consiglio Mondiale la McLaren ? stata penalizzata fortemente e la causa quindi ? stata vinta in maniera trionfale dalla Ferrari..come no

 

 

Ma che Consiglio Mondiale ha visto Jackie???

Forse si refireva al Coniglio Mondiale...

[Osrevinu 34]

12/09/2007 8.40.53

 

Jackie Stewart: "La FIA e' troppo sbilanciata a favore della Ferrari"

Sulla spy-story, stiamo assistendo ad una caccia alle streghe contro la McLaren, per il semplice fatto che buona parte della FIA e' storicamente schierata a favore della Ferrari. E' questa l'opinione insolitamente polemica di sir Jackie Stewart, la leggenda dell'automobilismo sportivo pluri-iridato in Formula 1.

 

"Sembra che alcune fra le personalita' piu' influenti della F1 siano allineate sulle posizioni della Ferrari" - ha dichiarato Stewart alla BBC - "Storicamente, la FIA e' sempre stata molto piu' vicina alla Ferrari rispetto a qualsiasi altro team e nel World Motor Sport Council sono piu' rappresentati di chiunque altro. Non dico che non siano stati commessi degli illeciti, ma intraprendere una caccia alle streghe, cercando di coinvolgere un team principal come Ron Dennis al livello che stiamo vedendo, e' un'azione che ritengo assolutamente negativa per questo sport".

 

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purtroppo la demenza senile colpisce anche i grandi campioni

Sisi...infatti al Consiglio Mondiale la McLaren ? stata penalizzata fortemente e la causa quindi ? stata vinta in maniera trionfale dalla Ferrari..come no

 

 

Ma che Consiglio Mondiale ha visto Jackie???

Forse si refireva al Coniglio Mondiale...

muoio...XD

[mongo 59]

Stewart mi ? sempre stato sulle palle. Grande pilota, grandissimo campione, ma assolutamente fuori luogo nelle sue dichiarazioni. Si vede come la FIA ? proFerrari, eh si! Basta andarsi a vedere il Consiglio Mondiale di luglio dove Dennis ? stato ghigliottinato a Place de la Concorde.....

Ma nella ghigliottina non si sofre. ? velocissima.... forse 1 decima di secondo puoi vedere il mondo in dietro

 

Invece adesso tutto questo "affaire" lo sta facendo sofrire lentamente come un torturato. Fra Ferrari ed Alonso, il povero Ron, senza necessita (fino ad oggi) di punizzione sta perdendo credibilit? (importantissimo), quindi, capacit? economica non quantificabile ma sicuramente dolorossisima.

 

Sar? perche merita questa situazione?