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forse perch? pur dominando la mclaren permetteva i duelli senna e prost e non austria 2001 e 2002 Ah be' come Australia 98, Australia 2007, Monaco 2007... La McLaren e i suoi tifosi nn possono dare lezioni di moralit? a nessuno! Devono prima cospargersi il capo di cenere per le porcate che hanno fatto e poi se ne riparla. in australia 98 coulthard restitu? la posizione ad hakkinen che venne richiamato per sbaglio ai box, in australia nel 2007 e a monaco 2007 cos'? successo? a s?, hanno favorito alonso...peccato che i fanboy del mondo intero dicano l'esatto contrario e parlano di hamilton favorito ai danni dello spagnolo. prima di parlare faresti bene ad assicurarti cosa dicono coloro che ti stanno attorno. p.s. la sostanza non cambia. con tutte le schifezze che purtroppo hanno visto coinvolto la mclaren se c'? proprio una cosa che mi lascia soddisfatto ? aver permesso ai piloti di combattere ad armi pari. se anche la ferrari avesse fatto cos? forse nessuno sarabbe intervenuto con el regole che tanto contesti e che cmq, che piaccio o meno, hanno favorito in passato un vostro ritorno quanto il ritorno degli avversari poi. che poi possa essere discutibile ? vero, ma ? avvenuto con tutti.

forse perch? pur dominando la mclaren permetteva i duelli senna e prost e non austria 2001 e 2002

che cagate. bellissimi i circuiti cittadini. stupendi. cos? avranno anche la scusa in futuro per montare i multijet da 150cv sulle monoposto. ma ci arriveremo....sai che figata guardare i gp non per quello che avviene in pista ma per vedere la tour eiffel, il big ben, il colosseo, il pirellone, la coop, l'emmelunga.....io quasi quasi inizierei a correre coi pullman a due piani cos? possiamo fare la gita panoramica. ovviamente direi la stessa cosa anche di un bel circuito al luna park non ofsse che ecclestone l'ha gi? messo in atto.

un conto ? dire che sia stato palloso. un'altro che sia stato il pi? palloso.

la mclaren a detta di tutti ? diventata competitiva per via della spystory. quindi non conta.

e kimi in spagna quest'anno? :huh:

la mes non ? altro che la nuova denominazione della tag electronic visto che sono anni e anni che la prima ? stata inglobata dalla mclaren. l'altra ormai fa solo orologi. io personalmente non avrei problema alcuno per la storia del cambio. proprio perch? sarei il primo a capire che alla ferrari avrebbero solo da perdere se costruissero un componente palesemente vantaggioso per se stessi e svantaggioso per gli altri. e chiaramente, se mai dovessi lamentarmi, lo farei solo ed esclusivamente il giorno in cui avessi le prove che in ferrari hanno lavorato in malafede.

? la stessa cosa

e ora ti dico che faresti meglio a rileggere e vedere che quell'affermazione era rivolta a briatore. tu non stai facendo supposizioni. tu hai gi? dato per certo che siccome la centralina verr? prodotta dalla tag tutti gli altri team verranno penalizzati e la societ? passer? le informazioni a dennis. p.s. la fia ha detto che ci sarebbe stato il fornitore unico, non che fosse brigestone. apparte che il fornitore unico doveva partire dal 2008. 1. La centralina nn la fa la TAG ma la MES cio?: McLaren Electronics System in collaborazione con Microsoft; 2. Il fornitore unico di gomme doveva partire dal 2008, ma subito la Michelin comunic? il ritiro a fine 2006 e lo sapeva pure mio nonno ke l'appalto lo davano alla Bridgestone: unica interessata alla cosa e unica che si ? gi? trovata in condizione di monogomma; 3. str****te era rivolto proprio a me. Lo so quello ke leggo. Poi guarda la societ? che produce la centralina ? talmente distaccata dal resto che hanno sito internet e logo uguale a quello della McLaren: http://www.mclarenelectronics.com/ E pure il nome ? lo stesso. Se vuoi parlare di F1 fai pure, se vuoi farci passare la McLaren per un team onesto, pulito e trasparente ti saluto. e continua. 1)no che non lo sai. e continui..... portami il messaggio dove ho detto che dici str****te...ti ripeto che non era riferito a te. non avrei problemi ad ammetterlo se fosse come dici. credimi. 2)dimmi dove sto cercando di difendere la mclaren per ci? che ha fatto. portami un solo post che avvalli ci? che affermi. 3)ho detto che la societ? che produce la centralina non fa parte del gruppo mclaren? questo basterebbe a provare che loro lavoreranno in cattiva fede? 4)l'appalto lo hanno dato alla bridgestone senza che l'appalto nemmeno venisse aperto. la michelin si ? ritirata, loro hanno chiesto alla bridgestone se se la sentiva e hanno risposto si. ma nemmeno hanno interpellato altri produttori. per me non rappresenta un problema, ma alla fia hanno ragionato come han ragionato alla stessa maniera in cui han ragionato assegnando le centraline. per? in un caso non va bene.

spiegami un attimo. la magneti marelli che lavora con ferrari si, la tag no? e poi perch? questa centrlaina dovrebbe fare schifo? perch? i team che la provano la prima volta hanno, come ? normale che sia, dei problemi? allora anche le gomme bridgestone facevano schifo visto che praticamente tutti lo scorso anno hanno avuto problemi.

e ora ti dico che faresti meglio a rileggere e vedere che quell'affermazione era rivolta a briatore. tu non stai facendo supposizioni. tu hai gi? dato per certo che siccome la centralina verr? prodotta dalla tag tutti gli altri team verranno penalizzati e la societ? passer? le informazioni a dennis. p.s. la fia ha detto che ci sarebbe stato il fornitore unico, non che fosse brigestone. apparte che il fornitore unico doveva partire dal 2008.

Nessuno si ? lamentato perch? eravamo (noi e gli addetti ai lavori) ke in F1 ci fosse gente onesta e leale. Appena la spy-story ? scoppiata sono iniziati i malumori visto ke nessuno ha voglia di farsi servire da qualcuno legato a gentaglia quale Dennis, Withmarsh e company... Per le gomme Bridgestone nn vale perch? la Ferrari nn ? stata riconosciuta colpevole di comportamenti scorretti come la McLaren. Al primo posto noi abbiamo sempre messo l'onest?! Voi invece il vincere ad ogni costo anche ladrando! Ripeto: gi? siete stati graziati da Bernie visto ke dovevate essere cacciati a calci per due anni, nn pretendete pure di fare la morale. Siete gli ultimi che potete dare lezioni di moralit? in F1. si va beh...non sai cosa rispondere. buonagiornata stai attento a fare certe dichiarazioni Perch? per te ? la stessa cosa fornire le gomme a tuttie far adattare le squadre a delle specifiche gomme che gi? fra l'altro in parecchi usavano, piuttosto che fornire una centralina che gestisce l'intera elettronica di una monoposto e che solo la mclaren utilizza??? se vogliamo tapparcio gli occhi facciamolo pure ma per me sono due situazioni non paragonabili...poi sinceramente non nee capisco la motivazione, l'obiettivo che si vuole raggiungere qual'? ? cosi si va solo verso il monomarca e non si migliora nulla...per le gomme, aparte che michelin si ritir? ? diverso, per me ? corretto che non siano le gomme a stabilire chi va pi? forte....la centralina invece ? una componente della monoposto a tutti gli effetti ed ognuno pu? progettarla in maniera diversa c'? un dettaglio rilevante di cui non tieni conto. non mi risulta che la centralina unica che l'anno prossimo verr? utilizzata sia quella che la mclaren ha usato quest'anno. poi se vogliamo parlare del fatto che sia sbagliato il discorso della centralina unica etc etc sono daccordo, ma del resto si potrebbe dire la stessa cosa del monogomma.

Nessuno si ? lamentato perch? eravamo (noi e gli addetti ai lavori) ke in F1 ci fosse gente onesta e leale. Appena la spy-story ? scoppiata sono iniziati i malumori visto ke nessuno ha voglia di farsi servire da qualcuno legato a gentaglia quale Dennis, Withmarsh e company... Per le gomme Bridgestone nn vale perch? la Ferrari nn ? stata riconosciuta colpevole di comportamenti scorretti come la McLaren. Al primo posto noi abbiamo sempre messo l'onest?! Voi invece il vincere ad ogni costo anche ladrando! Ripeto: gi? siete stati graziati da Bernie visto ke dovevate essere cacciati a calci per due anni, nn pretendete pure di fare la morale. Siete gli ultimi che potete dare lezioni di moralit? in F1. si va beh...non sai cosa rispondere. buonagiornata stai attento a fare certe dichiarazioni Ridicolo! Quello ke nn sa che dire sei tu! Bridgestone e Ferrari sono mai state accusate di comportamenti scorretti? Non mi pare. La McLaren s?! E tutto il putiferio sulla CET ? scoppiato dopo la spy-story. La McLaren ? una squadra di scorretti, antisportivi e soprattutto ladri. Non vedo xk? dovremmo accettare di ricevere la CET da voi. riesci a concludere un discorso senza ridurti al solito tono di scherno? era proprio necessario uscirsene con un ridicolo? pensavo fossi una persona un po' ragionevole e meno coinvolta nei soliti toni da tifosi acciecati...evidenemente non ? cos?. mi pare di avere gi? detto cosa ne penso, sei tu che hai saputo solo uscirtene con "noi siamo puliti, voi no quindi non va bene". ti ho gi? fatto presente che la centralina non ? stata realizzata dalla mclaren ma da una societ? che pur facendo parte del gruppo ha altre responsabilit? e che avendo in ballo ben altri interessi che le centraline, ci tiene a far si che il tutto sia il pi? trasparente possibile. e fino a prova contraria non sei tu a decidere. la ferrari ancora nonnha sollevato alcuna problematica se non quella derivante dall'adattabilit? cosa che se permetti hanno avuto i teams anche los corso anno quando di punto in bianco la fia ha deciso che doveva essere la bridgestone a essere fornitore unico.

Nessuno si ? lamentato perch? eravamo (noi e gli addetti ai lavori) ke in F1 ci fosse gente onesta e leale. Appena la spy-story ? scoppiata sono iniziati i malumori visto ke nessuno ha voglia di farsi servire da qualcuno legato a gentaglia quale Dennis, Withmarsh e company... Per le gomme Bridgestone nn vale perch? la Ferrari nn ? stata riconosciuta colpevole di comportamenti scorretti come la McLaren. Al primo posto noi abbiamo sempre messo l'onest?! Voi invece il vincere ad ogni costo anche ladrando! Ripeto: gi? siete stati graziati da Bernie visto ke dovevate essere cacciati a calci per due anni, nn pretendete pure di fare la morale. Siete gli ultimi che potete dare lezioni di moralit? in F1. si va beh...non sai cosa rispondere. buonagiornata stai attento a fare certe dichiarazioni

io non parlo della mclaren. parlo dei tifosi. adesso briatore ? diventato la voce della verit? dopo che lo avete smerdato per due anni interi. oltretutto il mandato ? stato dato ben prima che venisse fuori la questione della spystory. appunto il mandato si poteva ritirare e perch? non vanno dalla fia a dire "non corriamo con la centralina unica fatta dalla tag??". forse perch? sono tutti bravi a fare dichiarazioni sensazionistiche tanto per far parlare un po' di s? senza portare prove.

nessuno pretende nulla. non ? la mclaren a fornire questa centralina, ? la microsoft in collaborazione con un'azienda facente parte del gruppo mclaren che lavora esternamente. dove sta scritto che che le informazioni verranno passate a dennis? lo sai tu lo sai? perch? nessuno si ? lamentato nel momento in cui questa decisione ? stata presa? perch? questo vale per la centralina della tag e non per le gomme bridgestone? se la fia fosse stata seria avrebbe cercato un ofrnitore esterno, giusto?

io non parlo della mclaren. parlo dei tifosi. adesso briatore ? diventato la voce della verit? dopo che lo avete smerdato per due anni interi. oltretutto il mandato ? stato dato ben prima che venisse fuori la questione della spystory. I tifosi McLaren sportivi? E dove stanno scusa? A parte te e qualke altro? Briatore resta un idiota, ma nn vedo perch? nn si possa essere daccordo con un'idea. Briatore ha sollevato un problema (McLaren ladra ke grazie alla CET controller? tutto, visto ke l'elettronica comanda tutte le parti meccaniche), chiunque sano di mente si pone questo problema dopo la spy-story. La FIA deve intervenire e lasciare tutto com'?! Questa centralina unica ? un qualcosa di sbagliatissimo. La Ferrari nn ha avuto nessun problema elettronico negli ultimi 5/6 anni, se l'anno prossimo dovessimo averli sapremo con chi prendercela. briatore ha sollevato un problema che ancora non sussiste. e quantomeno, prima aspetta di avere dati certi per poter supporre una st***ta simile, poi parla.

si ok, abbiamo gi? capito. in caso di insuccesso sar? colpa della centralina unica.

ovviamente la fornitura unica di bridgestone, quella no. andava bene. la fia in questo caso ha agito in maniera diligente senza preoccuparsi del fatto che avesse lavorato anni e anni in esclusiva con la ferrari e che le altre squadre potessero trovarsi in difficolt? come infatti ? stato. p.s. a me non frega nulla. non d? certo al colpa alla fia per avere scelto la bridgetone come unico fornitore, ma se la gente dovesse ragionare come fa qualcuno di voi....

in poche parole se l'anno prossimo la mclaren vincer? sar? per la centralina unica. va beh....del resto era prevedibile. e gi? si inizia ora a battere su questo tema. credo che purtroppo questa sar? l'antifona dell'anno prossimo. prevedo gi? gustose e rilassanti conversazioni in questo e altri forum. quasi ? meglio augurarsi che la mclaren non vinca. ? proprio bello essere sportivi ed essere ripagati con la moneta opposta. Il tuo ragionamento tutto sommato non ? sbagliato, quello che dico io ? che ? la FIA a creare sempre di questi problemi. Bastava prendere un gruppo di ricerca esterno che poteva magari essere coadiuvato dagli attuali produttori di elettronica dei vari team, e il problema non si sarebbe posto io dico che quantomeno prima bisognerebbe aspettare a parlare. e non dare per scontato che la centralina sar? un vantaggio epr mclaren visto che ne andrebbe della seriet? non della mclaren in quanto team di formula 1 ma di un'azienda che lavora distaccatamente.

io non parlo della mclaren. parlo dei tifosi. adesso briatore ? diventato la voce della verit? dopo che lo avete smerdato per due anni interi. oltretutto il mandato ? stato dato ben prima che venisse fuori la questione della spystory.

io non mi meraviglio di queste regole, mi meraviglio di chi ancora apre thread per discuterne, criticarle e proporre le sue banali e ormai ripetuti alla morte, soluzioni per rendere la formula 1 bella. non mi fraintendete, io sono stradaccordo con queste banalit?. ma ormai anche i sassi hanno capito che FANNO QUEL ca**o CHE GLI PARE A LORO. alla gente piaciono i circuiti old style? e loro vanno in cina sui circuiti di tilke a fare la gara in notturna. alla gente piaciono le vecchie qualifiche? e loro vanno a cercare modalit? sempre pi? assurde e scervellotiche. alla gente piace la lotta in pista? e loro implementano regole che esaltino el strategie al pit alla gente piaciono gli screzi fra piloti? e loro mettono sotto inchiesta anche per un'occhiataccia alla gente non fraga un ca**o della riduzione dei costi? e loro parlano di motori raffreddati 10 anni e tecnologie che rispettano l'ambiente ma lo volete capire che non gliene frega un cazz0 di quello che pensa la gente? l'unica cosa che loro tengono in considerazione ? l'auditel.....BENE, VI FA SCHIFO QUESTA FORMULA 1? CHIUDETE LA TV vedrete che forse da quel momento inizierebbero un pochino a interessarsi dell'opinione altrui.

in poche parole se l'anno prossimo la mclaren vincer? sar? per la centralina unica. va beh....del resto era prevedibile. e gi? si inizia ora a battere su questo tema. credo che purtroppo questa sar? l'antifona dell'anno prossimo. prevedo gi? gustose e rilassanti conversazioni in questo e altri forum. quasi ? meglio augurarsi che la mclaren non vinca. ? proprio bello essere sportivi ed essere ripagati con la moneta opposta.

quoto. Speriamo l'anno prossimo che ci sia un pareggio Molto probabile, io penso che l'anno prossimo la Ferrari far? campionato a se, Alonso in McLaren sarebbe nella stessa situazione in cui si ? trovato quest'anno, l'unica possibilit? per lui sarebbe che la scuderia inglese faccia un mezzo molto superiore alla concorrenza ma sar? impossibile, e via dalla McLaren sarebbe cmq la stessa situazione a livello prestazionale se non peggio. L'anno scorso discutevo con Carlos, ritenevo impossibile per Alonso arrivare a 3 vittorie, alla fine mi sbagliai, ma per l'anno prossimo non riesco a vedere vetture a livello della Ferrari se non la McLaren stessa che cmq godr? di un clima interno pessimo anche nella difficilissima eventualit? di una vettura competitiva quanto la Ferrari. mah, non capisco chi vi dia la certezza di una ferrari imbattibile, cambieranno le regole sull'elettronica, e non ? uno scherzo. Ad ogni modo io ci spero! Non c'? nessun indizio che mi faccia pensare ad una super McLaren per l'anno prossimo, al contrario tutti gli indizi mi portano a pensare ad una super Ferrari. Non ? una certezza, ma c'? una multa sul team inglese, ci sar? un ampio monitoraggio, ci sar? una demotivazione pesante e in pi? due piloti che si detestano, l'esatto opposto che vivr? la Ferrari, avranno il vento in poppa andranno in parte per inerzia inoltre i piloti ed il team sono collaborativi. Ipotizzando anche una McLaren che potrebbe giocarsela con la Ferrari (quindi simile a livello prestazionale) i rapporti interni creerebbero la stessa situazione di quest'anno. Il suo addio alla McLaren per un altro team potrebbe essere un alternativa ma andrebbe cmq a peggiorare quindi a sto punto non so se gli converrebbe, per questo la vedo dura per l'anno prossimo. Da un certo punto di vista sar? interessante vedere una stagione in cui guider? una vettura non da titolo certo non lotter? per il mondiale ma ci potrebbero essere grandi prestazioni con anche grandi ritiri, ma tutto questo accrescerebbe la fame, elemento indispensabile per la vittoria. l'anno prossimo, soprattutto col ritorno di alonso, torner? ad essere la renault la principale avversaria della ferrari. nel 2004 sospesero lo sviluppo della monoposto per preparare la r25 e i risultati si sono visti. quest'anno farasnno lo stesso, c'? un anno in pi? diesperienza con le bridgestone, ci sar? forse un alonso che volente o nolente conosce certi parametri della ferrari nonch? i segreti della mclaren e una casa che ha gi? detto che riprender? a investire in maniera consistente dopo un anno di pausa. poi c'? briatore che sa il fatto suo. gli ingredienti ci sono per fare bene. stesso ragionamento lo si potrebbe fare per la bmw solo che vi sono due piloti che imho, non hanno il centesimo epr fare l'ero. un kubica o un heidfeld campioni non li vedo. imho, non vorrei che l'anno prossimo quando tutti i si aspetteranno l'esplosione definitiva del team svezzero/tedesco ci sar? invece un flop modello toyota che ogni volta che faceva una stagione decente in quella dopo sbagliava completamente.