ForzaFerrari88

Comunque è da lodare la Ferrari che è riuscita nell'ultimo decennio a distruggere 2 dei 3 piloti più forti di questa generazione. A questo punto al posto di Vettel ci potevamo prendere il inglese...almeno non avrebbe vinto così tanto. Ora sotto con Leclerc. Non c'è 2 senza 3

Ma cosa mi dici mai? Non abbiamo guadagnato 1.5 secondi grazie alle incredibilit migliorie apportate alla vettura? Dobbiamo sperare nella pioggia...sisi come no

Sisi come no Basta premere il bottoncino magico che riattiva le specifiche motore dello scorso anno e sicuramente funziona tutto

Secondo me in questo WE annuncianoo che questa sarà l'ultima gara in Ferrari e tutti gli spostamenti del prox anno vengono anticipati al prox gp. Al max dopo quello di Ungheria. Certo sarebbe veramente una fine ingloriosa. Poi direi che si fa un anno a casa per recuperare la testa e torna nel 2022 in Aston Martin

Ma che dici. Sono diversissimissimissimiismemimskiemiemmmmme. Grande lavoro e impegno in questi pochi giorni per portare questi ipermegaultrasuperincredibili aggiornamenti che erano allo studio da mesi e sono stati anticipati di ben 1 gp. Non so proprio come sia possibile che ci siano riusciti. Ora finalmente possiamo lottare con più tranquillità per vincere... i punti dell'ottavo posto ma baffanculo ba

Non penso proprio. Marchionne ha dimostrato nei fatti che realmente voleva provare a competere in modo serio (per vincere ci vogliono tanti fattori). Basta pensare alla questione gomme. Già avevano subito il cambio vergognoso nei 3 gp, ma almeno Marchionne evitò il cambio per tutta la stagione come poi avvenuto nel 2019. Ora abbiamo gente che è contenta del giro veloce. E infatti abbiamo visto i risultati negli ultimi 2 anni. Da macchina in grado di vincere il Mondiale a catorcio guidato da un pilota rovinato di testa e praticamente licenziato, un altro che faranno esaurire presto, senza nessun potere politico e con un motore rovinato perchè non riescono a farsi approvare manco degli specchietti diversi, figurati un motore dove si è agito nelle zone grigie del regolamento.

Si parla di Schumacher perchè c'è sempre la tendenza a dire castronerie quando si deve "portare acqua al proprio mulino" Comunque concordo in pieno con il tuo post, soprattutto con la frase in grassetto. Per non parlare poi di una sostanziale differenza di atteggiamento della Fia nei confronti dei domini. Di annate dominanti ne abbiamo sempre viste, ma in un modo o nell'altro la Fia ha sempre provato a fermare i domini modificando i regolamenti, quantomeno per rendere le stagioni interessanti anche durante un ciclo vincente. Al contrario qua si cerca in ogni modo di preservere il dominio di qualcuno. Premettendo che la Ferrari è arrivata al proprio dominio con il lavoro e non con un cambio di regolamento, basta vedere queste semplici statistiche partendo dal primo mondiale costruttori della Ferrari: Dal '99 al '09 abbiamo avuto: 1) 6 piloti diversi campioni del mondo 2) 4 scuderie campioni del mondo 3) 19 piloti ad aver vinto almeno una gara 4) 11 scuderie ad aver vinto almeno una gara Tra il '10 e '20 (che assumo già con sole vittorie mercedes e al max un paio di max ) 1) 3 piloti campioni del mondo 2) 2 scuderie campioni del mondo (senza neanche che ci fosse mai un intervallo tra loro ma in modo continuativo) 3) 11 piloti ad aver vinto almeno una gara 4) 6 scuderie ad aver vinto almeno una gara (e "ringraziamo" le gomme di m***a tra 2012 e inizio 2013 altrimenti avremmo avuto un Maldonado e una Williams e Lotus in meno) Per carità di patria risparmio il confronto tra i domini Ferrari, RedBull e Mercedes. All'interno dei domini Ferrari e RedBull almeno si sono viste annate interessanti come il 2000, 2003, 2010 e 2012. In quello Mercedes, il più lungo di tutti, l'unica annata dove c'è stato un minimo di lotta (non paragonabile comunque a quelle citate prima) è stata il 2018 e parliamo comunque di una stagione indirizzata pesantemente dalla Fia e dal gommista. Per quanto riguarda i piloti: Concordo che Vettel non si sia mai giocato realmente un mondiale con macchina inferiore, ma al max quasi alla pari fino a un certo punto nel 2018 (ma stesso discorso vale per Hamilton). Quantomeno però si è giocato un mondiale con la macchina migliore si, ma non realmente dominante, cioè nel 2010 e soprattutto nel 2012. Tra i 3 l'unico che ho visto realmente portare la macchina un po' oltre quello che poteva fare è stato Alonso, ma nel complesso i 3 sono alla pari, con l'unica differenza che Vettel si è fuso il cervello dopo l'estate 2018 ed è purtroppo una grave macchia, che va comunque contestualizzata però. E' evidente però che in questi 10 anni orribili di F1 chiunque dei 3 avesse avuto il sedile RedBull e poi Mercedes avrebbe inanellato una serie di 9-10 Mondiali (e secondo me Vettel e Alonso il Mondiale con Rosberg non l'avrebbero perso). L'unica grande verità è che parlare di Schumacher quando si parla di questi 3 piloti è pura follia.

Io direi che sarebbe ora di smetterla con questa falsità. Primo grande errore è paragonare Schumacher e Hamilton. Schumacher ha avuto 2 macchine dominanti (2002 e 2004). Stop Hamilton l'ha avuta nel 2014-15-16-17-19 e l'ha ora nel 2020. Ci ha perso un Mondiale nel 2016 e nel 2008 quando aveva l'auto alla pari era fotocopiata. Secondo grande errore è mettere il nome Schumacher quando si parla di Alonso, Vettel Hamilton etc. Se togliamo a Schumacher le due annate e 24 vittorie con auto realmente dominante, si parla di un pilota che ha fatto: - 5 mondiali - 67 vittorie - 17 vittorie con auto nettamente inferiori alla concorrenza e con cui non si sa come ci si è giocato due mondiali fino alla fine - Vittoria nel '94 con costruttori perso (anche a causa delle squalifiche per carità, ma comunque perso), 8 vittorie contro le 0 del compagno - Nei 3 anni con auto un po' più forte della concorrenza ('95, '01, '03), 24 vittorie contro le 4 dei compagni di squadra, rispettivamente 4°, 3°, 4° nella classifica piloti.

A me non spiace per niente. Se dovessere finalmente uscire per sempre dalla F1 dopo le sberlazze non potrei che goderne

Accorcerò il passo. Chiamo Binotto per qualche suggerimento per la versione B

tutto giusto. p.s. Qualcuno può riassumere grazie? Sto preparando una cucciolata in tempo per il PB

Bentornato al pilota più forte della storia...nei team radio. Ci sei mancato. Almeno ci faremo due risate mentre guardiamo la Ferrari sprofondare sempre più

Il ridimensionamento in gara dipendeva principalmente dalla gestione pessima dalle gomme. In quelle gare in cui abbiamo visto tutta l'espressione massima del motore si notava come ad ogni uscita di curva, cioè quando la questione dell'efficienza conta quasi niente, la Ferrari volava via. A Monza, nonostante sul passo fosse chiaramente più lento, Leclerc volava via subito dopo le uscite di curva e riusciva a tenersi dietro Hamilton nonostante quell'abominio del Drs. Se non ricordo male neanche riusciva ad avvicinarsi...

Immagino che se veramente veniva aggirato il flussometro questo veniva fatto solo in Q3 e in pochi giri in gara. Non è concepibile che le prestazioni monstre del motore fossero garantite solo da un trucco sul flussometro.

se devono riprogettare tutto da 0 siamo veramente rovinati. Voglio illudermi che possano in qualche modo sistemare la cosa, ma è evidente che non ritroveremo mai in tempi brevi le performance dello scorso anno. La storia dell'accordo segreto ovviamente è fatta per tutelare la proprietà intellettuale, ma io non capisco come si possa essere così smidollati per farsi distruggere una macchina per un'illegalità non dimostrata. Ma comunque dico di più. La storia della Fia è di aver sempre accettato e fatto di tutto e di più pur di impedire i domini. Ma quanto ha pagato la Mercedes per garantirsi di non avere neanche l'ipotesi di un rivale fino al cambio di regolamento? E il futuro non lo vedo per niente roseo...

Vi riporto la risposta che mi è stata data: "Non ti posso parlare del lavoro fatto in questi anni sulla parte ibrida ed elettrica perché è proprietà intellettuale della Ferrari. Ti dico però che è un sistema molto complesso che non è possibile slegare tra le sue componenti. Orientativamente diciamo che ha apportato in questi anni un miglioramento equivalente a circa 120-130 cv e ad un aumento significativo della velocità di "ricarica". Purtroppo ora non ho più il contatto diretto e non so cosa sia realmente successo, ma SE è stato bloccato tutto il sistema sono letteralmente nella m."

Però tu stai dando assodato che rubavamo e che i vari ipocriti erano giustamente incazzati. Io tendo più a credere all'ipotesi che, essendo dei parassiti senza palle e per non rischiare i loro amati "big money", non hanno voluto fare una guerra per mantenere una soluzione che era si al limite, ma non illegale. Vedremo se come dice @panoramix improvvisamente torneranno le prestazioni. Voglio sperare che stiano lavorando per far rientrare tutto il lavoro fatto in questi anni in un maggior ambito di "legalità" e diventare inattaccabili dalle altre scuderie. Se devono ripartire da 0 siamo letteralmente fot*°?!!** 90-100 cv li recuperiamo nel duemilamai

Nei curvoni veloci siamo sempre andati decentemente. Peccato che sul resto faccia defecare. Nelle curve lente peggio...Ieri i piloti sembravano sul ghiaccio. E adesso siamo anche senza il motore che ti dava maggiore trazione all'inizio del rettilineo. La f-14T prese 2.2 secondi a Spa. Questa è peggio al momento. Inoltre che non ci fosse stato tanto impegno sul progetto 2020 è un'altra cosa risaputa. Si erano limitati a provare a migliorare la storia del carico puntando sul supermotore. Fare ancora quelle 3/6 vittorie massimo e dire:"siamo giovani dobbiamo migliorare, bla bla bla". Tolto il motore la macchina è un carciofo. Ripeto che l'unica speranza è che stiano provando a far rientrare nella "legalità" tutto quello che si faceva sulla parte ibrida (posto sempre che non torneremo mai ai valori iniziali ma al massimo recupereremo si spera almeno un 2/3 della prestazione). Altrimenti mettiamoci l'anima in pace che è meglio. Andando ovviamente solo per un'idea generale, se consideriamo un minimo di miglioramento aerodinamico della vettura rispetto alla Sf90 e considerando il maggior drag della sf1000, si troverebbe sui circa 90-100 cv di differenza che ipotizzavo sulla mappatura estrema

Infatti secondo me se si fosse corso a Spa ieri avremmo preso 2.5/3 secondi Comunque parlavo rispetto al nostro dello scorso anno. Probabilmente sul Mercedes non sono 90-100 ma "solo" un 60 Chiaro anche che la SF1000 era concepita col supermotore. Tolto questo è diventata una carretta sulla quale va tutto rifatto visto che non va neanche a spinta

Io gli vorrò sempre bene. Speravo potesse vincere un Mondiale con noi, ma purtroppo la Ferrari è diventata da troppi anni una distruggipiloti. Speriamo che Charles non faccia la stessa fine. La cosa migliore per lui sarebbe non continuare questa stagione, riposarsi e riprendersi, Purtroppo continuerà e sarà un massacro. Grazie di tutto lo stesso Seb.

La mia sensazione è che la situazione sia molto più seria del previsto. Se fosse stata solo una questione di "imbroglio" sul flussometro, a meno di non voler credere che il motore Ferrari consumasse tantissimo in meno degli altri (altrimenti non si spiega come non siamo rimasti senza benzina a Monza 2019), avremmo dovuto vedere una netta differenza solo nella Q2 e Q3, mentre qua anche in gara si vede che il motore è totalmente castrato. La Ferrari lavora sulla parte elettrica da anni, già con la storia della doppia batteria. Il lavoro chiaramente aveva portato alla possibilità di una migliore gestione di tutta la parte ibrida. Altra cosa abbastanza sicura era che la Ferrari poteva utilizzare l'ibrido per più tempo. Probabilmente il concetto è tutto talmente integrato che basta perdere una cosa per far saltare tutto il banco. Quindi addio a tutto il lavoro fatto sull'ibrido e la parte elettrica. Dobbiamo solo sperare che stiano provando a far rientrare tutto questo in un ambito di maggiore "legalità"...Ma ci credo molto poco. che abominio. Questa sarebbe Formula 1? Fare confronti con gli altri è difficile. Il numero di cavalli è indicativo fino a un certo punto. Il vantaggio della Ferrari lo scorso anno era anche nel miglior sfruttamento della coppia a regimi più bassi rispetto agli altri. Rispetto al Ferrari 2019, secondo me orientativamente abbiamo perso un 30cv nella modalità di gara base, che salgono fino a 90-100 su quella più estrema utilizzata in qualifica in Q3.

Chiaro che la questione è: 1) il motore era palesemente irregolare ma per evitare altri casini se ne sono usciti con quei comunicati 2) I comunicati sono veri e quindi non sono riusciti a provare che il motore fosse illegale. Nella prima ipotesi mi vergognerei per l'imbroglio e per il ridurci a una RedBull o Mercedes qualunque. Nella seconda ipotesi mi vergognerei ancora di più per la totale mancanza di spina dorsale di questa gentaglia che dirige la Ferrari. Quello che mi fa propendere per la seconda ipotesi è che, non solo hanno sempre dimostrato di fregarsene del lato sportivo, ma anche il fatto che, dalla persona con cui parlavo e di cui tendo a fidarmi (vedi questione affidabilità e cambio motore a Barcellona lo scorso anno), si è sempre parlato (anche con orgoglio) di un'interpretazione sicuramente spinta del regolamento, ma mai al di fuori delle regole. Se fosse questa la verità significherebbe anche che questa dirigenza di parassiti e pappemolli ha disonorato il lavoro delle tante persone che poi realmente mettono mano alla vettura e al motore. Inoltre sono convinto che il famoso "trick" fosse solo una parte del lavoro fatto in quella zona sulla quale ci si lavorava da anni. La mia paura è che qua non ci riprendiamo più (a meno che l'accordo non sia di sospendere il "trick" fino al 2022, altrimenti non capisco il figlio di Todt perchè faccia rinnovare a Leclerc per così tanti anni)

Per me la penalità è esagerata, piuttosto sarei stato molto più contento nel vedergli la ruota sfasciata, ma in qualche modo gli gira sempre bene. Inoltre sarebbe stato molto meglio dargli tutte le altre decine e decine di penalità che si è evitato nel passato per essere il cocchino della Fia. Ieri non allarga la traiettoria, ma sicuramente avrebbe potuto fare qualcosa per lasciar passare Albon visto che era stato chiaramente superato. Mi sembra improbabile che non l'abbia visto. Comunque si tratta di 5 secondi e ci ha perso 6 punti, niente di non recuperabile. Basta che Toto metta il cagnolino a cuccia per un paio di gare se continua a dormire.

Ma è evidente su. Il motore è stato castrato nella parte ibrida, secondo me di un 70-80 cv, che non recupereremo mai quest'anno, molto difficilmente il prossimo anno e forse solo nel 2022. Intanto gli altri andranno avanti con lo sviluppo e quando ci sarà il congelamento delle PU ci ritrovermo con quella più debole di tutte. La cosa meravigliosa di tutta questa situazione è che appena la Ferrari si è (stupidamente e troppo presto) mostrata superiore agli altri dal lato motore, sono partite le superindagini che, almeno secondo le notizie ufficiali, non hanno riscontrato nulla di illegale. Così come quando si scoprì la questione dell'olio...fino a che lo faceva Mercedes tutto bene, quando poi Ferrari ha iniziato a farlo meglio ecco pronte le limitazioni. Quindi le questioni sono 2: O stavamo realmente imbrogliando e devono vergognarsi, oppure l'interpretazione al limite era legittima e si sono fatti distruggere il motore senza motivo e quindi devono andare a nascondersi. Le ultime notizie che avevo ricevuto non erano positive in generale sulla macchina, ma purtroppo a causa della pandemia il mio conoscente ha deciso di cambiare azienda e quindi ora i contatti saranno molto più limitati. Volevo illudermi che realmente ci si stesse un minimo nascondendo, ma la realtà è che stavano nascondendo un disastro maggiore di quello che si pensava. La situazione è a dir poco imbarazzante.

Da notare anche l'imbecillità totale di iniziare a tirare fuori prestazioni assurde del motore dopo che la Mercedes aveva già vinto il Mondiale lo scorso anno. L'incredibile capacità, già mostrata negli anni, della Ferrari di incattivirsi i dipendenti che vanno poi a spifferare in giro di tutto e di più. E infine la genialata del secolo: non fare una guerra per non farsi azzoppare il motore in un periodo di blocco di sviluppi che porterà al congelamento delle PU e di conseguenza all'impossibilità per questi buffoni di competere fino al 2096