The Stig

Situazione completamente diversa e non erano in lotta per il mondiale. Fu una porcata perchè era alla prima gara, ma se non ricordo male c'era un accordo nel team McLaren già preso prima della gara, accordo secondo il quale chi usciva davanti alla prima curva sarebbe rimasto in testa fino a vincere la gara. O almeno così ricordo. Se fossero stati in lotta per il mondiale col cavolo che gli veniva in mente di fare una roba del genere, anche perchè le rotture meccaniche erano molto più frequenti di oggi. Ne mai si vedrà, aggiungo.

Mi piacerebbe che facessi l'esempio di UN SOLO TEAM che, durante l'intera storia della F1, ha fatto una cosa del genere. Oh, non chiedo mica tanto: un solo esempio. Perché sennò stiamo parlando di fantascienza. Ma ce lo vedi Prost che si fa esplodere il motore perchè il gran premio prima è esploso a Senna? :lol2:

Dove avrei detto 'sta roba? Io ho detto che Hamilton ha avuto più problemi meccanici di Rosberg, ma stiamo percorrendo i sentieri dell'ovvio: da quando esiste la Formula 1 c'è chi ha più problemi tecnici di altri e a nessuno mai è venuto in mente di dire che bisogna pareggiare i guasti. E se all'ultima gara a uno scoppia il motore e l'altro vincerebbe il mondiale cosa fai? Ritiri volontariamente anche l'altro? Ma ti rendi conto delle sciocchezze che stai dicendo? Oltre ai maggiori problemi tecnici, a mio avviso, Lewis quest'anno non ha fatto del suo meglio e ha commesso anche più errori di Rosberg, ragion per cui il titolo Nico se l'è meritato e guadagnato sul campo.

Ce li vedo Prost e Senna autosabotarsi perchè l'altro ha avuto un guasto in più. Ma dai cosa stai dicendo, le rotture meccaniche ci sono sempre state, fanno parte di questo sport e mai nessuno, ribadisco nessuno, ha neanche lontanamente pensato che il diretto avversario dovesse auto-sabotarsi (o farsi sabotare dalla squadra) per "riequilibrare" le cose. E' sicuro che Hamilton ha avuto più problemi di Rosberg, ma è sbagliato dire che Nico non ha meritato di vincere, ha fatto un campionato al 100% delle sue possibilità, Lewis invece no, perchè se avesse dato il 100% anzi che dormire fino a Barcellona, avrebbe vinto lo stesso con largo anticipo anche con il motore bruciato a Sepang. Bravo Rosberg, ha fatto il massimo e quando uno fa il massimo cosa vuoi rimproverargli? Che il compagno ha avuto più sfighe di lui? Affari suoi, nulla può sminuire il fatto che Nico quest'anno ha fatto una grande stagione e solo per il fatto di aver corso al massimo delle sue possibilità ha meritato di vincere. Che Hamilton sia più veloce nessuno lo mette in dubbio, perchè è chiarissimo, ma questo non va a sminuire il fatto che Rosberg abbia corso bene e vinto con merito. Nel 2008 Hamilton allora avrebbe dovuto farsi esplodere il motore dopo l'Ungheria? Ma che cavolo dici dai... Mi hai visto poco perchè dal 2013 seguo poco, viste le schifezze regolamentari e il dominio incontrastato di un team. Non c'è nulla da vedere.

Tu non puoi essere serio... Scherzi? Si sarebbe sabotato il motore e avrebbe detto ai meccanici di lasciare il bocchettone attaccato per pareggiare i conti...

questo è troppo cazzuto, nessuno gliela farà pagare. C'è sempre qualcuno più forte di te. E' una legge non scritta... anche Hamilton ha spedito a muro Maldonado ma poi lui si è vendicato alla prima occasione... :D

Verstappen ha spesse volte guidato in maniera pericolosa, zigzagando anche in frenata e costringendo gli altri a spaccarsi gli alettoni o demolire le gomme per non tamponarlo... però appena lui mette un atomo di muso all'interno deve avere il diritto di passare? Molto peggio di quanto ha fatto Seb con Ricciardo, eppure la penalità l'hanno data inspiegabilmente al Ferrarista... boh. La staccata la puoi sbagliare e tamponare qualcuno, ci sta, sbagli e ti penalizzano, ma non è pericoloso e non è che provochi incidenti perchè guidi in maniera pericolosa. Sono cose diverse. Verstappen a me piace molto, è un ragazzino, ha tutto il tempo di affinare le tecniche e capire che non puoi guidare come se fossi alla playstation. Perchè a fare i furbi prima o poi finisce che gli altri piloti gli restituiscono le botte prese...

Ti correggo: non "passare" ma "speronare".

Su Hamilton scusa ma non sono d'accordo... uno che arriva lungo in quel modo e commette un errore deve rimetterci. Non era sotto attacco ma ha sbagliato, allora con questa scusa arriviamo sempre belli lunghi alla prima curva che stai sicuro che non ti sorpassano. E' questo che non va bene (in generale), ovvero che quando un pilota esagera e sbaglia non ci perde perchè hanno rimosso la ghiaia dall'esterno delle curve, non credo sia il modo corretto di far correre dei professionisti. O penalizzi o fai in modo che si penalizzino da soli con gli errori, ogni altra soluzione per me è ridicola. Hamilton ha tratto vantaggio perchè se non avesse tagliato, ma fatto la curva come doveva, avrebbe perso una marea di posizioni. Verstappen si è beccato 5 secondi e Vettel 10, secondo te è una cosa normale? Uno si difende in maniera aggressiva senza causare incidenti e l'altro esperto nel provocare incidenti taglia di proposito per non farlo passare e poi lo ostacola per favorire il compagno... Ma poi uno cosa deve fare per difendersi? Anche qui ci sono un sacco di regole cretine, che se uno ti mette un millimetro di muso a fianco devi stendergli il tappeto rosso... penalità ridicola e ingiustificabile. Per altro, lo ricordo, Ricciardo è arrivato ad attaccarlo grazie alla direzione gara che, senza motivo, non intimava a Verstappen di cedere strada a Seb, lasciandolo in pista ad ostacolarlo. Insomma, degli autentici pagliacci.

Eh beh e cosa dovrebbe dire Lewis? Ti aspetti forse che il pallone gonfiato ammetta di aver perso anche per colpa sua, come effettivamente è stato? Ma cosa ci aspettiamo da uno che a Valencia disse di non essersi accorto della Safety Car che era in pratica di fronte a lui? Nel 1999 Irvine perse il mondiale per una serie di errori e gran premi osceni, ma tutti continuano a dire che glielo fece perdere la Ferrari con la famosa ruota al Nurburgring. Tanto per dire a Monza arrivò oscenamente 6° mentre il compagno Salo arrivò 3°, in Giappone (gara decisiva) si prese 1 minuto e mezzo da Hakkinen in gara dopo essersi qualificato in maniera oscena beccandosi un secondo e mezzo dal Kaiser ancora convalescente, a Silverstone si fermò storto nella piazzola dei box e perse la gara a vantaggio di Coulthard, per non parlare del Nurburgring stesso dove non riuscì a passare la Minardi e delle gare vinte in Germania e Malesia grazie solo a gentili regali dei compagni. Bastava fare una cappella o una gara oscena in meno e il mondiale era suo. Quest'anno stessa cosa... tutti a dire che l'ha perso per il motore esploso a Sepang e ok, ma durante la stagione ha fatto anche altri errori a conti fatti decisivi, bastava fare una cappella in meno e il mondiale era suo.

Quindi fammi capire, Hamilton è stato ostacolato dalla Mercedes in maniera "non intenzionale". Se questo è il pensiero cerchiamo di non prenderci in giro perchè, semplicemente, allora è sfortuna... non che lo hanno "ostacolato", è semplicemente stato sfortunato, devi chiamare le cose con il loro nome. Ogni altro modo di definire questa "sfortuna" è solo per lasciare intendere che fosse intenzionale. La fortuna e la sfortuna fanno parte di questo sport da quando è nato, se come pilota non lo accetti allora datti all'ippica.

Quando Vettel ha sbagliato lo hanno anche giustamente punito. Lo hanno punito anche quando non aveva fatto nulla passibile di penalità, tipo difendersi correttamente da Ricciardo. Hamilton invece può tagliare liberamente a tutta velocità due curve per evitare di farsi superare in partenza dopo aver sbagliato la staccata. Verstappen per la stessa manovra si è beccato 5 secondi di penalità. Per quanto fatto nell'ultimo GP secondo me Hamilton ha fatto bene a giocarsi le sue ultime carte, pur se disperate. Giusto provarci, non ha buttato fuori nessuno... ha solo sperato che Verstappen lo facesse al posto suo o che Rosberg commettesse un errore non rimediabile, con tutti gli avversari vicini.

"Mercedes ha ostacolato il successo di Hamilton in modo decisivo ma non ineluttabile". Posso essere rincoglionito ma sono andato a leggermelo di nuovo, hai scritto proprio così. Se non intendevi che la Mercedes lo ha ostacolato e lo ha fatto perdere mi vuoi dire cosa intendevi con quell'espressione? Ho capito male io?

Scusa ma sei tu che stai sostenendo che la Mercedes lo ha fatto perdere di proposito, se non è una teoria complottistica questa... io non penso affatto che lo abbiano fatto perdere. La differenza è che per te Nico non meritava il mondiale, per me invece lo meritava eccome, perchè un pilota che per tutto l'anno rimane concreto, concentrato, fa del suo meglio nonostante sappia bene di non essere il più veloce, è un vero professionista che si comporta in maniera incomiabile. Ogni sportivo che da il 100% merita di vincere. Secondo me Lewis quest'anno non ha dato il 100% (altrimenti avrebbe vinto, con o senza rotture meccaniche, come già detto), mentre Nico si, ha dato il 100%, quindi ha meritato... o vogliamo fargli una colpa di non essere veloce quanto Hamilton? No perchè allora a inizio anno assegnamo il titolo d'ufficio ad Hamilton su Mercedes senza neanche correre e siamo a posto così.

No, non saresti d'accordo con me, perchè il tuo assillo è dimostrare che Hamilton ha perso esclusivamente per sfiga o perchè sabotato, e che Rosberg è un fortunello raccomandato che ha vinto senza meritarlo. Ma non è così. Il fatto è che Hamilton ha perso il campionato si per la rottura meccanica in Malesia, ma anche per errori suoi alle partenze e per un approccio sbagliato al campionato, affrontato come se fosse superfluo disputarlo perchè gli spettava di diritto, non ha lavorato bene e lui lo sa benissimo, le ha provate tutte... dal canto suo Rosberg ha meritato pienamente di vincere questo campionato, perchè ha commesso meno errori e, pur essendo meno veloce del compagno, ci ha sempre creduto anche quando ormai tutto poteva essere finito e ha sempre lavorato sodo, senza atteggiarsi da divo di Hollywood come fa l'altro. Alla fine Rosberg è come il Leicester: pochi proclami, tanto lavoro, testa a posto... e Davide può sconfiggere Golia.

Io dico semplicemente che le rotture meccaniche fanno parte del gioco. Il Kaiser nel 2002 e nel 2004 aveva vinto il titolo a metà stagione, eppure Rubinho aveva la stessa macchina... potevano scoppiargli i motori per le ultime 5 gare che avrebbe vinto lo stesso. Hamilton per me ha sbagliato l'approccio alla stagione. Pensava di aver già vinto ancor prima di cominciare e non riteneva Nico un avversario pericoloso per un titolo che lui considerava "suo di diritto", quasi non si dovesse neanche disputare il campionato. Ha lavorato male (perché pensava di non averne bisogno per battere Nico?), non ha capito il sistema di partenza, ha pensato troppo ai fatti suoi, fine. Io personalmente credo che i punti di svolta pro-Nico siano stati due: 1) Le ultime tre gare del 2015, quando Lewis ormai appagato ha scollegato il cervello e Nico l'ha fatta da padrone, riacquisendo fiducia in se stesso, nei propri mezzi, e iniziando già a lavorare mentalmente per il 2016, al quale è arrivato concentrato e con la testa giusta, a differenza di Hamilton che si è svegliato dopo 4 gare. 2) Il secondo punto di svolta è stato il via del GP d'Italia: lì Hamilton aveva già le mani sul mondiale non per l'esiguo vantaggio in classifica, ma perché a parte il Belgio dove era partito ultimo, era in netta serie positiva e mazzuolava il compagno da mesi. Hamilton parte da schifo e Rosberg vince in scioltezza per poi completare il sorpasso mondiale con la gara perfetta di Singapore. Poi ci sta tutto... la sfiga, il motore a Sepang... ma ci sta anche di dire che in Canada ha sbattuto fuori Rosberg rovinandogli la gara al via, e che in Messico doveva beccarsi minimo un DT per il taglione allo start, e anche lui avrebbe perso i suoi bei punti eh...

Come no? Vettel e Verstappen non erano così lontani, c'era tutto il tempo. Bastava creare una situazione confusionaria o, comunque, rischiosa per raggiungere lo scopo e l'incidente fa presto a capitare, è un attimo... gli molli la ruotatina e quando rientra è già alle prese con Verstappen che magari lo porta fuori pista (come fa sempre) o gli fa delle entrate da criminale come in Messico e lo cilindra in pieno. Questo era quello che voleva fare Hamilton... mettere Rosberg in una situazione rischiosa con la speranza che capitasse un incidente, perché non aveva altri modi di vincere il campionato se non così o con una rottura meccanica (Ferrari e Red Bull non erano in grado di passare avanti con le sole prestazioni). Poco elegante, ma è comprensibile che volesse giocarsi tutte le carte, gli è andata male e bisognerebbe accettare che non sembre le cose vanno come vogliamo... Rosberg è stato bravo, si è difeso da Vettel e quando è stata ora ha superato Verstappen con tenacia.

Ci ricordiamo anche di Lewis che alla prima curva di Montreal sbatte fuori Rosberg e gli rovina la gara. E del mega-taglione in Messico non sanzionato dalla direzione gara (e non ditemi che non ci ha guadagnato... comoda arrivare alla prima curva così ah si, stai sicuro che non ti superano... ci volevano le lance arrugginite di Merzario...). Ricordo che nella stessa gara hanno sanzionato Vettel per essersi difeso da Ricciardo in maniera del tutto regolare.

Davvero vogliamo paragonare Fernando, che con la 4° macchina del lotto avrebbe vinto il mondiale non fosse stato sbattuto fuori da quell'ignorante di Groesjan, ad Hamilton che ha perso guidando la macchina più forte? Really? Bisogna riconoscere che Nico ha meritato il titolo perché ha lavorato meglio di Lewis, è stato più costante nel rendimento, ha avuto il merito di crederci e ha lavorato sodo tutto l'anno senza mai distrarsi. Lewis era troppo occupato ad atteggiarsi da divo e a bulleggiarsi della sua superiorità come pilota per preoccuparsi di un "inferiore" come Nico, che giudicava non pericoloso per la conquista di un mondiale che a suo parere gli spettava di diritto. Le rotture meccaniche fanno parte del gioco, un campione lo sa e non si attacca a questo per giustificare il fallimento e la sconfitta.

A me invece sembra tutto chiarissimo ed era ampiamente prevedibile già da tempo. Questi campionati se li sono comprati nel 2013 (tra test vietati e regolamento scritto a tavolino per il 2014) quando avevano minacciato di andarsene se non vincevano... e quando ti compri una cosa, giustamente, è tua e la sfrutti come meglio credi. Che piaccia o no è così, resta da vedere se si sono comprati anche il 2017. Quella di affidare a questa o quella scuderia la stesura dei regolamenti e l'indirizzo "tecnico" da seguire, in modo da avvantaggiarla, è una strada che si è scelta la FIA, che infatti sta ammazzando questo sport. Di cui uno perché si sono buttati fuori a vicenda.

Bastava mollargli una ruotata come in Canada per fargli perdere le due/tre posizioni che servivano, e il gioco era fatto.

Non capisco perché Hamilton sarebbe il "campione morale" di quest'anno. Anche se sono contro questa espressione, un conto è dirlo di Fernando che nel 2012 l'ha quasi vinto guidando un catorcio pietoso che era la terza o più probabilmente la quarta macchina del lotto, un conto è Lewis che quest'anno l'ha perso guidando la macchina migliore. Mica è colpa di altri se ha pensato ad altro invece che allenarsi per le partenze o migliorare il suo feeling con la vettura.

schumacher non dava mai 30 secondi agli altri ma alzava il piede per gestire il motore Erano altre vetture, molto più delicate nel motore e nella meccanica. In ogni caso il Kaiser un mondiale come questo non se lo sarebbe mai lasciato sfuggire, perchè non prendeva mai nulla sottogamba. Non li vinci 5 mondiali consecutivi se non lavori costantemente per migliorare la vettura e il tuo feeling con essa. Il Kaiser era un pilota di sostanza, dare spettacolo non era il suo forte, era cinico e soprattutto era un metronomo, sempre costante. Hamilton invece è molto più istintivo, ha grandi qualità come pilota in termini di prestazione pura, ma gli manca qualcosa dal punto di vista della "testa", in più quest'anno è stato discontinuo.

Io dico solo che il Kaiser, Seb o Alo non avrebbero mai perso questo mondiale. Hamilton lo ha perso perchè ha peccato di presuzione, pensava che il biondino non avrebbe mai potuto realmente infastidirlo e che il titolo gli spettasse come una sorta di diritto divino acquisito, e di conseguenza che valeva la pena di cazzeggiare, che tanto alla fine lo avrebbe vinto lui (ed anche io ero convinto di questo). Gli è semplicemente andata male e ora fa l'isterico. Ribadisco comunque: al di là della condotta di gara di ieri (che io non vedo come scorretta, era semplicemente la mossa finale di un pilota disperato che sta per perdere la preda, fatta con la segreta speranza che arrivasse Verstappen e buttasse fuori Rosberg), semplicemente a mio avviso Hamilton dovrebbe essere più grato alla squadra senza la quale oggi sarebbe ancora a 1 titolo mondiale vinto per altro da disonesti (vedi spy-story).

Aaah è colpa del sistema di partenza adesso. Ti pareva, figuriamoci se era colpa sua... Ma quanto siete penosi nel voler cercare a tutti i costi di giustificarlo? Sbagliano tutti, anche il Kaiser in partenza non era bravo, dai cerchiamo di essere obiettivi. La Mercedes ha lavorato bene perchè gli ha dato per tre anni un'astronave che è anni luce più veloce di tutta la concorrenza, ti pare poco? Senza l'astronave Hamilton non vinceva nulla, senza Hamilton l'astronave vinceva comunque. Un po' più di riconoscenza su... I piloti fanno parte di un team, che ti piaccia o no senza il team giusto il pilota non vince nulla, non è che per lui è diverso. Fattene una ragione.