R.S.

Questo lo temo anche io, anche se Massa ha dimostrato di avere ancora dei margini di miglioramento...

La mia ? una mancanza di fiducia sulla capacit? di indirizzare lo sviluppo di TUTTI i piloti che non hanno mai guidato senza TC rispetto a qualli che invece lo hanno fatto. Schumacher ha guidato senza TC ed ? famoso per le sue capacit? di sviluppo. In pi?, come dice Baldisserri, la squadra ? abituata a lui e capisce prima cosa vuole il pilota. Se Coulthard o Barrichello fossero comunemente riconosciuti come bravi sviluppatori, spenderei le stesse parole per loro. Per? ? vero che fra i non appassionati si parla pi? dei test di Schumacher di quelli di Raikkonen. Questo s? che non ha senso...

Forse, a piloti invertiti, il valore sarebbe stato un altro... a piloti invertiti sarebbe stato il sorpasso piu' bello di tutti i tempi. quanto ci scommetti? Forse per alcuni tifosi poco obiettivi di Schumacher... come del resto ? il sorpasso pi? bello di tutti i tempi per qualche anti-ferrarista o anti-schumacher. Ritengo che sia stata fatta una valutazione obiettiva SOLO sull'aspetto tecnico della manovra, e almeno personalmente posso dire di non essermi permesso di giudicarla nel complesso. Anche perch? per un tifoso di Hakkinen o McLaren un sorpasso del genere in circostanze del genere acquista molto pi? valore rispetto a un tifoso Ferrari o a un appassionato di F1 senza particolari preferenze, ed ? giusto che sia cos

Rosberg si chiama fuori. Secondo me ha capito che in McLaren gli avrebbbero rifilato guanti, scopa e paletta... Scherzi a parte, ho apprezzato molto la dichiarazione evidenziata, dimostra di essere uno ancora con i piedi per terra.

Queste sono notizie che fanno male, perch? aumentano la mia crisi di astinenza... Io credo che l'esperienza di Schumacher (non sto parlando di talento o di bravura o di superiorit?) aiuter? molto la Ferrari a fare progressi nella ricerca di trazione. Se la Ferrari era rimasta indietro per lavorare sulla F2007 (cosa di cui dubito) recuperer? in fretta il tempo perso. Mentre tutti gli sviluppi aerodinamici potranno essere ereditati dalla F2008. Anche per questo credo che i piloti titolari non si faranno problemi sui tempi dei test, qualunque sia il risultato. Piuttosto sto diventando pericolosamente ottimista per il prossimo anno, spero di riuscire a non illudermi...

Forse, a piloti invertiti, il valore sarebbe stato un altro... Come gi? spiegato da gigi57, la discussione sul sorpasso riguarda solo l'aspetto tecnico. Non vuole assolutamente giudicare o ridimensionare il gesto a livello assoluto, e a maggior ragione non ? influenzata dal nome di chi lo ha fatto e dal nome di chi lo ha subito (cosa che fra l'altro non dovrebbe mai accadere). E il paragone non ? fatto con un sorpasso degli anni '80, ma con un sorpasso del '91 e un sorpasso del 2001.

Concordo che le gare bagnate in regime di concorrenza gomme non sono giudicabili. Ma si definisce 'mago della pioggia' colui che sopperisce a qualunque difetto dell'auto e domina gli avversari. Schumacher, per citare l'ultimo di questa categoria, in regime di monogomma ha sempre dominato in gare completamente bagnate indipendentemente dall'inferiorit? del mezzo (Spagna '96, Monaco '97) e ha sempre saputo trarre vantaggio in gare con meteo variabile (Belgio '97, Cina '06). In alcune occasioni ? riuscito a fare miracoli anche quando c'era concorrenza fra gommisti. Senna idem. Vero che quest'anno Hamilton ha vinto l'unica gara completamente sul bagnato, ma ? anche vero che il TC livella le prestazioni e maschera le eventuali difficolt? che qualcuno potrebbe avere in condizioni di scarsa aderenza. Dopo il pit-stop ha girato alcuni giri molto pi? lento del gruppetto di testa, e sul bagnato se sei veramente un mago guadagni sempre, anche quando hai appena rifornito. Poi, visto che quest'anno c'era il monogomma, Hamilton ? giudicabilissimo (in negativo) per quello che ha combinato in Cina. Il fatto di essere arrivato alla tela ? indice sicuramente di scarsa esperienza, e quella arriver?, ma forse, e sottolineo forse, anche di scarsa sensibilit?/intuito. Invece Vettel ha dimostrato grandi capacit? in entrambe le gare. Non ? mai andato in crisi. Questo mi stupisce particolarmente. In pi?, le sue prestazioni guadagnano valore se ci si ricorda che le ha fatte con la Toro Rosso, che fino a quel momento era a 0 punti. Vedo anche che Vettel ? l'unico nome fatto per il momento, se si escludono i big per cui la maggioranza fa il tifo. Evidentemente, questo ragazzo non ha impressionato solo me.

Io ? l'unico che ho visto esser competitivo sia in Cina che in Giappone, senza spalmarsi contro i muretti od insabbiarsi in corsia box... Il prossimo mago della pioggia comunque potrebbe esser... Nessuno, nel senso che finora nessuno ? stato in grado di mantenersi continuo nelle prestazioni su asfalto viscido. Diciamo che Alonso, Hamilton e Raikkonen si sono distinti, anche Vettel non ? andato male, Massa ? molto migliorato sotto la pioggia. Ma un nuovo Senna non c'?. Completamente d'accordo.Un nuovo fenomeno non esiste ora. Infatti il topic serve per discutere su chi pu? diventarlo prossimamente. Il 2007 ha dimostrato in modo pi? che lampante che al momento un dominatore sul bagnato non c'? ancora. E ho aperto adesso questo topic, proprio perch? ? ora che si pu? avere una discussione basata sugli indizi di quest'anno e sulle opinioni riguardo all'effetto del TC. L'anno prossimo, quando avremo visto prevalere nessuno/qualcuno/alcuni, la discussione non avr? pi? motivo di esistere. E poi ho bisogno di fare qualcosa per ingannare l'attesa, sono in totale astinenza!

Beh, la cosa pi? importante (la centralina) l'abbiamo gi? vista in pista...

Sicuramente ? troppo presto per fare un pronostico ragionato. Comunque, se dovessi basarmi sui primi test di Barcellona direi doppietta Ferrari, con hat-trick di Raikkonen rovinato da pole o giro pi? veloce di Massa.

Vettel '08?

Ecco un altro sorpasso analogo a quello di Hakkinen a Spa. Sempre Schumacher lo subisce, e sempre da un McLaren, quella di Coulthard. Lo si pu? vedere al minuto 5.40: http://www.youtube.com/watch?v=uAur9aALJt0 In questa occasione Schumacher aveva notevoli problemi di gomme, ma il sorpasso ? comunque reso difficile dal doppiato raggiunto in ingresso curva e dalla pioggia. EDIT: Come dice Trailblazer, questo/i esempi non vogliono togliere nulla al sorpasso di Hakkinen. Altro straordinario sorpasso ? questo di Mansell su Senna a Barcellona nel 1991: http://www.youtube.com/watch?v=gpU61z30GGY La cosa spettacolare si questo sorpasso sta in quello che entrambi i piloti fanno. Infatti non guardano avanti, ma si mettono a fissare in pieno e anche in staccata (fra l'altro fatta all'unisono) le gomme anteriori mentre si avvicinano fino quasi a toccarsi (la distanza minima ? stata intorno ai 3 cm...), un po' come a sfidarsi a chi tirava di pi? la staccata e chi scartava per ultimo. Grazie a questo, nonostante si tratterebbe di un sorpasso 'tradizionale' scia -> interno -> staccata, questi due fenomeni lo hanno reso indimenticabile grazie ad un notevole fegato. Ecco alcuni fotogrammi mozzafiato:

Vedo che gigi57 ha spiegato molto bene quello che volevo dire. Tecnicamente, i due sorpassi sono analoghi. In entrambi i casi si tratta di: 1. un doppio sorpasso 2. che comincia alla fine del rettilineo sfruttando una doppia scia 3. si completa in staccata 4. che ha richiesto uno scarto all'ultimo momento del pilota che sorpassava 5. il quale si ? infilato in uno spazio strettissimo sfiorando avversario e erba 6. all'interno. Volendo fare i pignoli, il sorpasso di Alesi ? stato fatto su due piloti in lotta fra di loro quindi, a differenza del sorpasso di Hakkinen, in quel caso la staccata l'hanno tirata in tre.

Da quanto ho capito io, il problema ? un altro: cosa hanno fatto BMW e Williams? Perch? come al solito le regole non sono n? chiare n? complete. Il vantaggio che darebbe una benzina circa 5?C pi? fredda non ? determinante, soprattutto nell'ultima gara in cui n? BMW n? Williams erano in lotta con altre scuderie in classifica. Nello specifico, questo ? tutto quello che ho sentito sulla questione: - Le temperature delle benzine sono state rilevate dagli strumenti per il rifornimento, mentre sembra che il regolamento preveda che vengano rilevate dal serbatoio - Le temperature delle benzine sotto inchiesta erano circa 15?C inferiori alla temperatura ambientale rilevata dal meteo della FOM, che per? in pochi minuti prima della partenza aveva registrato uno sbalzo di temperatura verso l'alto di 7-8?C, cosa fisicamente improbabile se non impossibile - La temperatura ambientale rilevata da Meteo France, usata da anni nella F1, era pi? bassa di quella rilevata dal meteo della FOM, abbastanza per rendere regolari le temperature delle benzine incriminate Quindi c'erano due buchi nel regolamento (uno sulla procedura, uno su chi usare come meteo di riferimento) pi? uno sbalzo di temperatura improvviso nonch? improbabile che ha contribuito ad aumentare la confusione sulla faccenda. Nel caso non ci fossero stati questi buchi/dubbi, ti rispondo: - l'irregolarit? sarebbe stata sacrosanta, perch? non si pu? obiettare su un chiaro dato telemetrico - ovviamente non sarebbe stato lecito per principio, anche se il vantaggio era praticamente nullo - una punizione sarebbe dovuta arrivare, per punire l'irregolarit? illecita - in questa situazione, si sarebbe dovuto penalizzare usando il metro di giudizio usato per tutta la stagione, cio? considerare i piloti innocenti se all'oscuro della vicenda, oppure agendo in armonia con il precedente del 1995, in cui solo i costruttori furono penalizzati - la pena prevista dal regolamento, anche in questo caso, va a discrezione a seconda dei casi (assurdo, ma tant'?...) - con o senza campionato in gioco, si sarebbe dovuto procedere, anche perch?, per i motivi menzionati sopra, la classifica piloti non avrebbe mai dovuto essere toccata - etc

Questo ? il sorpasso menzionato da Jax: http://www.youtube.com/watch?v=LK_xaGpWdzg Se posso correggerti, direi che almeno un sorpasso 'del genere' Alesi lo ha fatto. Detto questo, quello di Mika su Schumi a Spa 2000 continuo a considerarlo (purtroppo , visto che sono Ferrarista) un sorpasso eccezionale. Il coefficiente di difficolt? sarebbe stato ancora pi? alto se Zonta (era lui?) fosse stato raggiunto in piena staccata invece che ancora sul rettilineo, ma non vuol dire che cos? sia stato banale... Tuttavia, ? innegabile che il principale motivo per cui viene ricordato ? che praticamente rimane l'unico sorpasso per la vittoria fra i due contendenti al titolo negli ultimi giri di una delle ultime gare della stagione da parecchi anni a questa parte. Forse Alesi voleva solo dire che un sorpasso del genere, se fosse stato per una posizione di rincalzo fra Coulthard e Barrichello, non lo definirebbero il migliore ancora oggi. In altre parole, voleva solo distinguere il fattore tecnico dal fattore spettacolo per far capire quanto il secondo prevalesse sul primo, senza sminuirne il valore, n? tecnico, n? spettacolare.

Se Alonso va in Red Bull, pi? che altro, mi aspetterei di vedere Coulthard offrirsi come maggiordomo kamikaze alla McLaren...

Dire che la Renault non avr? gli stessi piloti dell'anno scorso non vuole necessariamente dire che cambieranno proprio tutti (titolari e collaudatori). Quello che ? certo, almeno ? questo che mi pare capire dalle parole del Bria, ? che la formazione subir? cambiamenti. In ogni caso, auguri a chi si ritrover? in McLaren. Chiunque egli sar?...

C'? da dire che dai test la Williams ? comunque andata molto bene, a differenza, per esempio, della BMW... poi ? chiaro che bisogna ancora vedere cosa verr? fuori dal progetto dell'anno prossimo, per? almeno ci sono ottime basi dalle quali partire.

Rimarr? anche il pi? simpatico. Uno con il suo carisma sar? molto dura trovarlo, e non solo per la famosa 'freddezza nordica' tipica dei finlandesi. Durante le loro lotte, non ho mai n? visto n? sentito Michael e Mika trattarsi male. Una sanissima rivalit? che non ? mai andata oltre il limite. A differenza, per esempio, delle lotte Senna vs. Prost, o dell'obbrobrio di quest'anno, al quale non sono certo bastati gli scherzi in parco chiuso fra Massa e Hamilton per farmi apprezzare quello che succedeva...

Verissimo! Si accende anche la luce posteriore per un momento... ecco spiegato il tempo di Kovalainen!

Altri video sui test di Barcellona... ma sembra anche a voi che si sia davvero creata tanta attesa per l'anno prossimo, o ? solo una mia impressione?

Sia chiaro che non ho mai detto che Raikkonen ? scarso in qualifica, e sono anche io dell'idea che quest'anno non abbia espresso il suo potenziale al 100%. Ma molte delle volte che Massa ? rimasto dietro era pi? carico. A Spa (non un circuito qualsiasi) era pi? carico, e sfior? la pole per 17 millesimi. Secondo me, a parit? assoluta di auto, credo che sul giro secco a serbatoi scarichi la guida aggressiva di Massa gli dia un piccolo potenziale vantaggio rispetto a Kimi. Mentre, come dicevo, Schumacher in qualche rarissima occasione ha dimostrato di poter tirare fuori dal cilindro il 'giro perfetto' (l'ultima volta a Budapest nel 2006). Quindi, lo vedrei anche lui favorito contro Kimi. Detto questo, credo che Kimi sia fra quelli che non vanno mai al 100% nel Q2. Solo se togliessero l'aborto della benzina nel Q3, potremmo avere un confronto davvero realistico fra i due titolari. Quindi, non avremo mai una risposta...

Seriamente, ci sono due possibilit?: 1. Quel personaggio recita l'odio per la Ferrari per infiammare gli animi e divertirsi vedendo gli altri difenderla 2. Quel personaggio vive in una realt? tutta sua in cui ? convinto che sia tutto manipolato (scommetto che in altri argomenti ha lo stesso atteggiamento). Se ? il primo caso, ? davvero bravo (forse troppo ), perch? ho qualche amico che ha un atteggiamento simile ma non riescono ad arrivare a quel livello di intensit? di recitazione. Alla fine, comunque, se si limitasse un pelo sarebbe molto divertente discutere con uno cos?. Se ? il secondo, beh, sia che continui a crederlo, sia che un giorno si renda conto che il mondo va al contrario di come pensa, dev'essere davvero una persona infelice. Gi? ? dura vivere normalmente, figuriamoci cos?...

Ma il sondaggio ? sul giro secco, a mio parere al momento Massa ? il favorito, perch? in qualifica si ? ampiamente dimostrato superiore a tutti, incluso Raikkonen. Se per? Schumacher fosse ancora capace di tirare fuori un giro tipo quello nel Q2 di Budapest 2006 (e secondo me al 90% pu? ancora, ? passato solo un anno e qualcosa), darei a Massa qualche piccola possibilit? solo in Turchia e Brasile.