R.S.

Durante l'ultimo GP, Vanzini ha citato una dichiarazione del team Ferrari piuttosto ottimistica. In sostanza dicevano che hanno capito come mai gli ultimi aggiornamenti non portavano benefici, hanno fatto un errore in fase di scelta della direzione da prendere nel programma di sviluppo, come se avessero cercato di risolvere un problema quando sarebbe stato più efficiente risolverne un altro, o almeno così ho capito la frase piuttosto ambigua riportata da Vanzini. Ha inoltre detto che hanno perso ulteriore tempo per tornare alla situazione base (il pacchetto della Spagna?) e che ora sono sicuri di ottenere risultati (nel senso di portare finalmente aggiornamenti funzionanti). Qualcuno sa qualcosa in più?

Quell'anno lì è stato talmente vergognoso che il solo fatto di essere coinvolto è una colpa. Detto questo, concordo con te che la McLaren in quanto team ha più responsabilità di tutti.

BOOOOOOOM! L'unico anno dominante della Red Bull è stato il 2009, perché per definizione non puoi dominare se all'ultima gara sei dietro in classifica generale (2010) o comunque se ti servono due rimonte nelle ultime tre gare per aggiudicarti per 3 punti il titolo, infatti fra il 2000 e il 2004 il campionato non si è mai deciso all'ultima gara. E comunque la RB7 stessa non ha mai raggiunto il livello di monoposto leggendarie come McLaren MP4/4, F2002 o F2004. Quelle macchine garantivano il podio a occhi chiusi a entrambi i piloti, non c'era strategia che tenesse e hanno vinto ciascuna 15 gare contro le 12 della RB7 nonostante nel 2011 ci fossero più GP. Solo per prendere ad esempio la più recente, la F2004 diede 2 secondi a tutti nelle prime prove libere della gara inaugurale e ne rifilò un altro nella classifica dei GPV in gara. In Canada solo Button rimase a pieni giri. In Ungheria il terzo arrivò a quasi un minuto, e a Monza dopo un errore di Schumacher nel primo giro che lo fece piombare 15esimo e un errore dei box al quinto giro che fece precipitare Barrichello dietro Schumacher, a metà gara avevano già ripreso la testa della corsa e la terminarono con un vantaggio di 1"2 nella classifica dei GPV. La RB7 deve invece la maggioranza delle sue vittorie al dominio assoluto in qualifica (18 pole su 19), ma in gara non ha mai dominato come le altre 3, tant'è vero che quasi mai ha inflitto distacchi così pesanti agli avversari e soprattutto Button è stato diverse volte in grado di batterla con una strategia migliore. Il rendimento assomiglia molto di più a quello della F2001.

Redstory, quello che Ruberekus vuole sottolineare e che voi continuate a non voler vedere è che "il bello e il cattivo tempo" lo ha fatto solo Vettel, non Webber. Quindi il compito Vettel se lo è reso agevole con i propri meriti.

1. Nel 2010 soprattutto nella prima metà di stagione entrambe le Ferrari si sono messe spesso Webber alle spalle 2. I punti si fanno la domenica e la storia recente dovrebbe insegnare che a poco serve dominare il sabato se poi la domenica sei più lento di 1 o 2 secondi al giro (leggi Mercedes e la stessa Red Bull di inizio anno)

Si può discutere del 2012, ma il 2011 è ingiudicabile per il troppo divario tecnico, anche se ci si dimentica troppo facilmente che anche quell'anno il vicecampione non fu Webber, bensì Button, e che al massimo proprio quest'ultimo può essere paragonato a Vettel. Nel 2010 poi non si può dire che Alonso abbia guidato meglio: - Vettel ha perso 79 punti per problemi tecnici (12 anziché 25 + 7 guadagnati da Alonso in Bahrain, 0 anziché 25 + 2 guadagnati da Alonso in Australia, 0 anziché 25 + 7 guadagnati da Alonso in Korea) - nei 3 GP in cui Alonso non è andato a punti solo in un caso si è ritirato per problemi tecnici (Malesia) ed è stato a due giri dalla fine quando occupava la nona posizione (2 punti persi). Negli altri due casi, in un caso è stato pollo a non seguire Hamilton e superare la SC quando era evidente che conveniva anche in caso di penalità successiva e in Belgio, dove anziché approfittare dell'unico errore grave di Vettel (oltre alla Turchia) è andato a sbattere da solo A ciò si aggiunge una partenza anticipata in una gara dove era da podio quasi certo e 2 gare in cui è finito dietro al compagno di squadra (che sarebbero state 3 senza "Fernando is faster than you" perché non ne aveva per passare Felipe), contro le 4 di Vettel dietro a Webber. Si può quindi dire che queste due statistiche si equivalgano.

Eviterei anche solo di provare a difendere Alonso per il campionato 2007, visto il suo comportamento prima con la corrispondenza sulla distribuzione della F2007, poi sul sabotaggio di Hamilton in qualifica a Budapest, poi con la confessione sulla spy story per ottenere l'immunità a inguaiare tutto il team e apparire a tutti come un bambino innocente...

Ma quale pagare, lui sa che l'anno prossimo il nuovo progetto Ferrari metterà in riga tutti...

Non mi sono arrabbiato, la battuta era proprio per sdrammatizzare. Comunque sulla Mercedes non sono proprio d'accordo, Hamilton è stato più veloce di Alonso in gara per la prima volta su 10 GP (in Bahrain Alonso era senza DRS e a Monaco ci fu la processione di non so quale santo) e per te ha la macchina migliore? Fino al GP scorso si prendeva in giro la Mercedes per le prestazioni da leone del sabato che venivano puntualmente deluse la domenica... E Kimi fa spesso fatica anche lui in qualifica come Alonso, se gli è davanti è solo grazie al fatto che lui quest'anno non ha fatto incidenti. Fra l'altro, gira voce si fosse offerto già per il 2012 alla Ferrari e che lo vorrebbe anche quest'anno, per risponderti sul fatto se vorrebbero avere la macchina di Fernando.

Magari nel frattempo rileggi quello che scrivi, così la prossima volta non ti stupirai se rispondo in base alle parole che scrivi. Nel frattempo io mi rassegno ad un mondiale a quanto pare ormai in mano alla coppia Raikkonen-Hamilton... [sARCASMO MODE:ON]Eh, ma sai, così Alonso ne esce ancora più eroicamente, un misto fra Gesù, Braveheart e I am Legend ... [sARCASMO MODE: OFF]

A) Tu hai detto che Alonso merita una vettura che gli permetta di vincere un mondiale, non solo di lottare e vincere qualche gara come Kimi e Lewis. Di auto come quella di Kimi e Lewis le ha avute sempre, escluso il 2011 B) Se per te è così tragico che a metà campionato Alonso sia a quota 2 vittorie (più di Kimi e Lewis) e in classifica non sia secondo perché è l'unico dei 4 piloti in testa alla generale ad aver fatto un errore che gli è costato il ritiro, continua pure. Io però questo martirizzare per forza Fernando quando la sua situazione è comune ad altri piloti che secondo te se la passano bene non lo capisco L'antipatia per Alonso mi acceca sui fatti riguardo a Schumi? Per la cronaca, penso che la manovra all'esterno a Barcellona sia il sorpasso dell'anno a mani basse e ho apprezzato moltissimo la sua aggressività in Australia, Cina, Spagna, Gran Bretagna. Questo però non mi impedisce di vedere e non apprezzare i suoi frequenti problemi in qualifica e il suo irritante atteggiamento in cui si lamenta della squadra e chiede auto nuove davanti alle telecamere anziché gestire questi problemi in privato.

Ripeto, se vuoi dare a Webber il presunto status di prima guida iperprotetta che aveva Vettel devi anche dargli i suoi pezzi. E nel 2010 quelli di Vettel si sono rotti molto di più di quelli di Webber. Ma quanti punti ha Alonso? E quanti ne avrebbe senza la follia della Malesia? O il tuo commento si basa sulla certezza - nondimostrabile - che d'ora in avanti la Mercedes sarà vincente mentre la Ferrari non sarà nemmeno da podio? EDIT: Gli haters di Schumacher esistono ancora, ma questo non da valore alle loro tesi. Soprattutto perché a differenza dei motivi per l'antipatia verso Alonso gli unici difetti di Schumacher sono stati quelli di vincere ed essere introverso con i giornalisti (fatto che lui ha citato anche nello speciale a lui dedicato su Sky Sport nella serie "I signori della F1", dove si è tolto un paio di sassolini dalle scarpe). Io ho dei motivi precisi per cui considero Fernando uno che troppo spesso parla e agisce senza pensare al benessere della squadra e li ho elencati più di una volta, su Schumacher ho sempre sentito accuse vaghe e basate sul nulla come appunto Spa 98 o Suzuka 99.

Ripeto che ai tempi di Schumacher la maggioranza i ferraristi, a parte la manovra di Jerez, non lo incolpavano di nulla. Spa 98 è stata una porcata di Coulthard e il Pino Allievi di turno può dire quello che gli pare ma Malesia 99 è stato un capolavoro di Schumi. Che quest'anno Hamilton se la passi meglio di Alonso è una signora bufala, quasi quanto dire che Webber prima guida era campione 2010. Dato che per voi Vettel ha i pezzi migliori, avrei voluto vedere cosa avrebbe combinato Webber con tutte quelle rotture. Per non parlare delle sue partenze a gambero, immagino anche quelle frutto del complotto ai suoi danni...

Io tutte queste critiche su Schumacher tali e quali a quelle di Alonso non le ricordo, anzi, le sue gare dominate sul bagnato e i ritmi assurdi che era in grado di imporre in alcune occasioni lo rendeva per molti l'unica certezza in una squadra che ogni anno sembrava dovesse dominare e ogni anno saltava fuori una monoposto astronave (97 e 98 in particolare). Ricordo annate tutte iniziate con gravi gap tecnici e rimonte impossibili quasi portate a termine, il che è diverso da quello che è successo recentemente (e onde evitare fraintesi specifico che non intendo che sia colpa di Alonso, intendo che sono situazioni paragonabili solo in parte). Posso essere d'accordo sul fatto che un pilota forte meriti l'occasione di giocarsi ad armi pari un mondiale, ma non è che Alonso non ne abbia avute, e la storia è piena di piloti che ha avuto meno occasioni di lui, quindi non la farei così tragica. Il 2007 era nettamente favorito, anche grazie ad un uso "avveniristico" della corrispondenza, e stenderei un velo pietoso sul suo comportamento in quell'anno. In ogni caso, questi discorsi sul merito o si fanno per tutti o per nessuno oppure sono solo un modo diverso di dire: a me piace di più lui e spero che abbia la macchina per vincere. Per coerenza, dovresti fare gli stessi discorsi anche per Hamilton e Raikkonen, eppure li vedo solo per Alonso. Come mai? Forse per te Lewis e Kimi non sono degni di una vettura da mondiale? EDIT: Per evitare fraintendimenti, non intendo che Alonso non meriti la chance di vincere un mondiale, intendo che non può meritarla di più di degli altri campioni attualmente in F1.

Se è per questo nemmeno Senna e ciò dovrebbe bastare a dimostrare quanto sia assurdo tale parametro. Immagino che a questo punto Fangio sia il pilota più forte di tutti i tempi, visto che ha vinto con 4 scuderie diverse... http://statsf1.com/it/statistiques/pilote/champion/constructeur-different.aspx

Il se era rivolto al fatto che Webber non si fa problemi a lamentarsi in pubblico e secondo me Massa avrebbe molte più occasioni per lamentarsi, tutto qua. Nessuno ha mai detto che Vettel viene trattato come Webber, si è solo che detto che se il trattamento dei due top driver da parte delle rispettive scuderie fosse identico, Vettel avrebbe vinto con uno scarto maggiore, non ci vedo nulla di scandaloso o di assurdo in questa considerazione. E tale considerazione è nata in seguito al fatto che nel giudicare Alonso era stato semplicemente preso il distacco in punti di fine campionato e giudicato soltanto in funzione delle prestazioni delle due vetture nell'arco del campionato, senza contare gli altri fattori che hanno inciso come, appunto, quest'ultimo. Un parametro ovviamente non annulla l'altro (nello specifico nessuno dice che la Red Bull fosse complessivamente peggiore della Ferrari) e nessuno vuole ingigantirlo (nello specifico nessuno dice che in Red Bull ci sia totale parità di trattamento al 100%), ma bisogna tenerne conto nel tirare le somme.

Fra l'altro non sento mai questi discorsi per Hamilton, guarda caso. Fino all'anno scorso aveva guidato solo la McLaren e fino ad ora ha vinto un mondiale solo con quella, eppure non mi sembra che tutti questi utenti con ancora dei dubbi su Vettel nutrano gli stessi dubbi su Luigino... Per non parlare di Alonso, che secondo il loro modo di ragionare anche lui non ha ancora dimostrato di saper vincere con vetture diverse dalla Renault. Ormai avevo già postato, non mi andava di toglierlo. Comunque, che ne sai che non abbiano fatto l'opposto in un'altra situazione? Se Webber non avesse avuto la faccia tosta di fare il piangina in diretta tv probabilmente la storia dell'alettone non si sarebbe nemmeno saputa. Non hai ancora citato altri episodi...

Però se la memoria non mi inganna Webber arrivò comunque davanti a Vettel in quell'occasione, quindi il "tentativo di favoreggiamento" fallì. Un team radio o una strategia migliore ha un effetto decisamente diverso. Perché non me li ricordi tu gli altri casi anziché accusarmi di evitarli di proposito? Comunque (e non mi rivolgo direttamente a te) la cosa più bella di queste discussioni è che se Vettel dovesse un giorno arrivare in Ferrari si verificherebbe la solita conversione di massa che si è già verificata in passato per Schumacher, Kimi e Fernando e a quel punto non si potrebbe più muovere nessuna critica verso il tedesco senza venire accusati di vedere le cose a metà o di considerarlo un brocco totale senza mezze misure.

Se per te trasferire un alettone equivale ad assegnare sistematicamente la strategia migliore allo stesso pilota o chiedere esplicitamente di cedere/mantenere la posizione, c'è poco da discutere. Veramente Webber c'ha provato eccome a passarlo, ma non ci riuscì, altro che "poteva passarlo"... A differenza di Vettel a Sepang quest'anno che poteva e lo ha fatto non senza incontrare resistenza. Soprattutto non ho mai visto Vettel piangere in conferenza stampa che l'altro non voleva rispettare il team order (cosa che è successa) o che l'altro avesse la strategia migliore (altra cosa che è successa) a differenza del suo compagno.

Prima di tutto, per la parte sottolineata dovresti imparare a leggere con più attenzione quello che ho scritto, è il contrario di quello che dici tu. Parlando di Alonso ho scritto: "Lo ha dimostrato per oltre metà campionato nel 2012, quando con una vettura inferiore ha sfruttato ogni singola occasione che gli si è presentata per massimizzare il risultato." Per quanto riguarda il primo grassetto, mi riferivo ai periodi in cui la Red Bull era più lenta della McLaren nel 2012 e più lenta di Ferrari e Lotus nel 2013. Soprattutto quest'anno, fino al GP di Spagna compreso la Red Bull ha indubbiamente sofferto, eppure in testa al mondiale non c'era Alonso, a causa del sua ritiro in Malesia. Sul secondo grassetto, non capisco perché sminuire il fatto che sia arrivato dietro a Massa, soprattutto visto che tutti lo considerano un pilota deludente anche in quest'ultimo periodo. E anche nel caso - come dico io - sia stato Massa a crescere nello scorso autunno, il fatto che Alonso non lo abbia battuto - in gara, visto che ad Austin giravano su tempi uguali e che in Brasile era più lento - non può non influenzarne il giudizio. Ad Abu Dhabi era più veloce di Kimi, sarebbe bastata una qualifica leggermente migliore per aumentare esponenzialmente le chance di vittoria della gara e del mondiale.

Interessante, quindi per te lasciare che il tuo secondo pilota rimanga dietro al tuo avversario e davanti al tuo primo pilota nella gara che decide il titolo si definisce come gerarchia ipocrita? Io non vedo grande spazio lasciato alle interpretazioni... Fra l'altro, seguendo la tua logica che la Red Bull favorisce Vettel cercando di non farsi notare, quando mai hai visto la Ferrari dare la strategia migliore a Massa come ha fatto la Red Bull con Webber in Malesia? Quando mai in condizioni climatiche critiche fanno fare da cavia ad Alonso? Ammesso e non concesso che fosse legittimo (io non sono d'accordo e ho già spiegato il perché in precedenza), se fosse vero che la Red Bull voleva Vettel campione e non Webber avrebbe gestito diversamente la situazione in Turchia 2010, o lo avrebbero punito per aver disobbedito all'ordine di mantenere le posizioni in Gran Bretagna 2011 per giunta vantandosene in diretta tv.

C'è una bella differenza a giudicare la stagione di un pilota e le sue qualità in assoluto. Alonso ha fatto una stagione notevole nel 2012, nettamente migliore anche di quella del 2010. Alonso ha dimostrato durante tutta la sua carriera di avere più grande quello di riuscire a mettere una pezza meglio di chiunque altro in situazioni di emergenza. Lo ha dimostrato per oltre metà campionato nel 2012, quando con una vettura inferiore ha sfruttato ogni singola occasione che gli si è presentata per massimizzare il risultato. Però mi ha deluso nella parte finale del 2012, perché a un certo punto non è più stato in grado di massimizzare i risultati come aveva fatto fino a quel momento. Credo che l'Alonso di inizio 2012 avesse lo spunto per qualificarsi meglio in Giappone (evitando quindi l'incidente), oppure avrebbe azzannato alla giugulare l'occasione di Abu Dhabi, oppure non avrebbe fatto così fatica rispetto a Massa nelle ultimissime gare. Il fatto che un Hamilton debuttante nel 2007 e un Massa comunque deludente (a detta di tutti) fra fine 2012 e inizio 2013 gli abbiano tenuto testa in più di un circuito - specialmente in qualifica - mi fa pensare che piloti come Vettel, Hamilton o Raikkonen oltre ad avere istinti migliori sul giro secco siano leggermente più bravi di lui a sfruttare un'auto ben equilibrata o comunque più prevedibile nella guida. L'altro motivo per il quale ritengo Vettel complessivamente superiore a lui (e a tutti gli altri) è il fatto che negli ultimi 18 mesi Sebastian ha ampiamente dimostrato di saper massimizzare anche pacchetti non ottimali. Fatico persino a ricordare un suo errore in questo periodo e al momento il doppio errore di Alonso pesa parecchio sulla situazione in classifica.

Kimi favorito a Spa per definizione, a Monza spero Alonso sfrutti la buona velocità di punta della Ferrari, ma credo che Vettel sia quasi impossibile da battere in campionato e lo dimostrerà ancora.

Per me l'unico pilota migliore di Massa che Alonso accetterebbe è Kubica, l'unico pilota per cui Alonso provi davvero un profondo rispetto e amicizia. Se non fosse stato per l'incidente probabilmente lo sarebbe già diventato, ora è praticamente infattibile.

Tu però lo fai apposta, nessuno di quelli che scrive pensa quello che hai scritto. Il fatto che non si sia d'accordo con te non significa che la si pensi esattamente all'opposto. Fra bianco e nero ci sono infinite gradazioni di grigio... In questo caso l'aggettivo dominante può essere dato, secondo me ma a quanto pare anche secondo altri, solo a vetture da potenziale doppietta dalla prima all'ultima gara senza bisogno di ritiri o incidenti altrui, e in questo millennio ce ne sono state 3: la F2002, la F2004 e la Red Bull dell'anno scorso (non ne ricordo la sigla... ) La F2001 a inizio anno faceva fatica per qualche GP e solo i continui ritiri della McLaren permisero a Schumacher di portarsi in vantaggio. Nel 2009 la Brawn ha iniziato dominando ma è stata raggiunta e sorpassata durante l'anno, se ci fossero state altre due gare parleremmo probabilmente di un Vettel favorito per il suo 5 mondiale consecutivo. Nel 2010 e nel 2012 la Red Bull ha avuto diversi problemi, seppur limitati a poche gare, che sono bastati come già detto da altri prima di me a battere Webber. Quindi il merito di Vettel è assolutamente indiscutibile. Sui valori assoluti, poi, sono d'accordo che si tratta di opinioni.