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scarde

I Gironi

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Non mi convince molto: la cosa pu? essere elettrizzante per le prime gare,

sono previste 5 (o 6 nn ho ncora capito) gare, qndi dovrebbe essere elettrizzante tutto il torneo happy.gif

Questo ovviamente se sono previste tante gare.

hemm no, sono previste poche gare hihi.gif

 

5 o 6 gare Mauro non sono poche, perch? di ogni appuntamento ne facciamo due, quindi diventerebbero 10/12... wink.gif

 

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Possibilit? 1:

campionato semplice ma a compartimenti stagni

 

Gironi separati e ben distinti, si sceglie il criterio di suddivisione che pu? riguardare esigenze logistiche (disponibilit? dei partecipanti) o doti velocistiche (classe A e classe B ) o altro ancora, a fine torneo si disputa una finale facendo incontrare i migliori di entrambi i gironi

 

Pro:

- semplicit? ed immediatezza

- i 2 gironi possono correre in date diverse

Contro:

- si corre a compartimenti stagni, finale a parte ci si confronta solo con i partecipanti del proprio girone

- elevato rischio di disequilibrio all?interno di un girone (un dominatore in mezzo ad un branco di pippe o viceversa una pipa in mezzo a tanti fenomeni)

- necessit? di disputare una finale che crea cmqe una classifica finale poco veritiera

 

Possibilit? 2:

massimo rimescolamento delle carte, un vero tutti contro tutti dove la divisione in 2 classi ? pi? fittizia che reale

 

Ci si suddivide in 2 classi in base alle ns doti velocistiche (A e B ), dopo ogni w.e. di gara si stila una classifica di giornata, x la gara successiva i primi 2 (o 3) del girone B passano nel girone A e viceversa gli ultimi classificati di giornata del girone A passano in B, dopo ogni giornata di gara si fondono i punti totali in una classifica generale, sar? necessario distinguere il sistema di punteggio tra A e B in modo da premiare la permanenza in A

 

NB. Il passaggio da un girone e l?altro avviene solo tra una gara e l?altra, non tra una manche e l?altra

 

Pro:

- grande variet? di avversari, massimo rimescolamento tra i partecipanti poich? dopo ogni w.e. di gara ci sar? sempre un passaggio da un girone all?altro

- confronto allargato a tutti i partecipanti del torneo

- stimoli sempre al max

- nn necessita la disputa di una finale

Contro:

- sistema di punteggio complicato e macchinoso, richiede parecchio impegno da parte degli organizzatori

- rischio di confusione durante lo svolgimento del torneo

- x conoscere la propria posizione in classifica o contro chi si correr? dopo ogni gara, bisogner? rivolgersi al proprio commercialista

- necessit? di far correre i 2 gironi in contemporanea

 

Possibilit? 3:

vera e propria divisione in 2 categorie, si passa da una categoria all'altra in base ai meriti sportivi senza la variet? del sistema "2", ? il sistema che delinea maggiormente la classe di apparetnenza

 

Ci si suddivide in 2 classi (A e B, la prima suddivisione pu? essere casuale, il resto verr? da se), dopo ogni w.e. di gara si fondono i punti realizzati da ogni singolo pilota in un'unica classifica generale che apparir? divisa esattamente a met?, le posizioni da 1 a 7 rappresenteranno il girone A, le posizioni da 8 a 14 il girone B, prima di ogni w.e. di gara ognuno guarda la propria pos in classifica e sa in che girone deve correre nel w.e. successivo

 

NB. Il passaggio da un girone e l?altro avviene solo tra una gara e l?altra, non tra una manche e l?altra

 

Pro:

- grande variet? di avversari, confronto allargato a tutti i partecipanti del torneo

- stimoli sempre al max

- classifica finale molto fedele alle effettive qualit? di ogni partecipante (le qualit? comprendono in parte il c*lo ovviamente)

- semplicit? d'uso, nn richiede nessuna distinzione tra i punti raccolti in A piuttosto che in B visto che x la vittoria finale bisogna x forza soggiornare nelle pos. alte della classifica

- i passaggi da un girone all'altro sono dettati dalla classifica e sono assolutamente immediati

- nn necessita la disputa di una finale

 

Contro:

- necessit? di far correre i 2 gironi in contemporanea

 

... nn me ne vengono in mente, ditemeli voi? forse il discorso di Mark relativo alla sfortuna ? vero, forse in qsto sistema incide pi? che in un altro, ma nn ne sono del tutto sicuro? ? tutto da vedere

 

Scrivete i vs dubbi, pareri, precisazioni, correzioni ed anche i vs pro e contro se ve ne vengono in mente altri tongue.gif

 

qndo sar? tutto chiaro possiamo far partire il sondaggio... sempre che scarde sia d'accordo wink.gif

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? pi? forte di lui...scusatelo!!!

Non ce l'ha fa alla tentazione di organizzare qualcosa!!!! tongue.gif

 

Cmq. direi che l'unico neo del 3? punto potrebbe essere dettato dall'indisponibilit? di qualcuno a correre in determinati giorni.

 

Per questo motivo,penso sia pi? gestibile un campionato come il punto 1 [che poi ? esattamente come lo abbiamo fatto con le fren w.c. a parte)],anche se nn rispetta una classifica fedelissima...ma d'altra parte quello che conta ? solo chi vince e poi ricordiamoci che vuol pur essere sempre un torneo all'acqua di Rose!!! biggrin.gif

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Ieri ho giochicchiato un po' con la classifica usando gli ultimi due sistemi.

Da quello che ho visto, c'? un po' pi? di variet? di avversari usando il 2? sistema.

Il motivo ? semplice, credo.

IMHO, se dovessimo usare il 2? sistema, non c'? necessit? di due punteggi o coefficienti diversi, i gironi fanno gi? la loro bella selezione.

Ultima cosa: non ? necessario organizzare una giornata di hotlap per stabilire la partenza dei gironi: bastano le qualifiche del primo gp.

 

? pi? forte di lui...scusatelo!!!

Non ce l'ha fa alla tentazione di organizzare qualcosa!!!! tongue.gif

 

Cmq. direi che l'unico neo del 3? punto potrebbe essere dettato dall'indisponibilit? di qualcuno a correre in determinati giorni.

 

Per questo motivo,penso sia pi? gestibile un campionato come il punto 1 [che poi ? esattamente come lo abbiamo fatto con le fren w.c. a parte)],anche se nn rispetta una classifica fedelissima...ma d'altra parte quello che conta ? solo chi vince e poi ricordiamoci che vuol pur essere sempre un torneo all'acqua di Rose!!!  biggrin.gif

107738[/snapback]

Non vorrei dire fregnacce, ma mi pare che la maggioranza sia sul sabato pomeriggio. Se non ricordo male, nei Virtuosi rimarrebbero in tre.

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? pi? forte di lui...scusatelo!!!

Non ce l'ha fa alla tentazione di organizzare qualcosa!!!! tongue.gif

nono, ho solo tentato di riordinare le idee, l'ho fatto pi? x me che x voi tongue.gif

Cmq. direi che l'unico neo del 3? punto potrebbe essere dettato dall'indisponibilit? di qualcuno a correre in determinati giorni.

giusto, m'era scappato di mente, aggiornati i pro e contro, il problema tra l'altro rguarderebbe entrambi i punti 2 e 3 wink.gif

Per questo motivo,penso sia pi? gestibile un campionato come il punto 1 [che poi ? esattamente come lo abbiamo fatto con le fren w.c. a parte)],anche se nn rispetta una classifica fedelissima...ma d'altra parte quello che conta ? solo chi vince e poi ricordiamoci che vuol pur essere sempre un torneo all'acqua di Rose!!!  biggrin.gif

107738[/snapback]

vero ma il problema maggiore del campionato "1" nn ? tanto la class finale ma il fatto di confrontarsi con pochi piloti, alla fine mi dispiacerebbe molto dovermi confrontare solo con alcuni di voi 0nope.gif altro grande problema ? il rischio di creare 2 gironi troppo squilibrati dove 1 o 2 piloti spiccano particolarmente x le loro doti (positive o negative che siano) su tutti gli altri, in qsto caso il divertimento ne risentirebbe parecchio... imho tongue.gif

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Ieri ho giochicchiato un po' con la classifica usando gli ultimi due sistemi.

Da quello che ho visto, c'? un po' pi? di variet? di avversari usando il 2? sistema.

Il motivo ? semplice, credo.

IMHO, se dovessimo usare il 2? sistema, non c'? necessit? di due punteggi o coefficienti diversi, i gironi fanno gi? la loro bella selezione.

problema coefficienti:

immagina un pilota che arriva sempre 4? nel girone A, in teoria dovrebbe meritare qlcosina di pi? risp ad un pilota che salta in continuo tra A e B

so che nn sar? cosi ma ipotiziamo un caso estremo: girone B semplicissimo, io parto in B, vinco e passo in A, arrivo 5? e torno in B e vinco, torno in A e arrivo 5? e cos? via

poi c'? un'altro sfigato che si fa un c*lo quarato contro gente pi? forte di lui e arriva regolarmente 4? nel girone A, mi ha sempre battuto qndo abbiamo corso insieme ma dopo 4 gare citroveremmo (punti vecchia F1):

io: 10+2+10+2 = 24

sfigato: 3+3+3+3 = 12

 

esattamente il doppio, nn mi sembra molto proporzionato... tutto in linea teorica ovviamente

 

in realt? tutto qsto nn ha nessun valore xch? si basa sul presupposto che correre in A sia pi? difficile che correre in B, in realt? il sistema 2 ? talmente vario (forse troppo) risp al sistema 3 che nn permette di creare un vero girone di serie B xch? pu? capitare che un pilota fortissimo che ha vinto tutte le gare che ha corso in A incappi in una giornata storta e si ritrovi a correre in B, in realt? capiteranno spesso casi meno estremi, ci? significa che saremmo tutti molto pi? mescolati, in certe giornate vincere in B potrebbe essere pi? difficile che vincere in A... ma in qlche modo bisogna pur premiare chi corre in A, altrimenti che senso ha la retrocessione?

imho l'utilizzo del sistema 2 x creare 2 veri e propri livelli di abilit? fa parecchia acqua, il cambio di girone mi pare veramente troppo "casuale"

 

il sistema 3 permette di creare 2 gironi di classe differente a tutti gli effetti e a mio parere la cosa ? particolarmente stimolante perch? sar? una motivo d'orgoglio passare in classe A e restarci pi? a lungo possibile, x molti di noi la sfida consister? soprattutto in qsto

 

Ultima cosa: non ? necessario organizzare una giornata di hotlap per stabilire la partenza dei gironi: bastano le qualifiche del primo gp.

sisi, ? la cosa migliore ma ci far? perdere un sacco di tempo

Non vorrei dire fregnacce, ma mi pare che la maggioranza sia sul sabato pomeriggio. Se non ricordo male, nei Virtuosi rimarrebbero in tre.

107739[/snapback]

io ricordo solo kimi che aveva problemi al sabato ma nn ricordo il motivo e se era superabile unsure.gif

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ho diviso i "pro" e i "contro" in punti in modo da rendere pi? leggibile il tutto e ho aggiunto una piccola descrizione delle 3 tipologie di torneo indicando le caratteristiche che li contraddistinguono (nn classificabili tra i "pro" e "contro") che dovrebbero rappresentare la discriminante x la scelta finale

 

qndo volete partiamo col sondaggio wink.gif

 

sempre che nn se ne voglia scartare uno a priori tongue.gif

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se il problema del giorno di gara viene superato,il campionato n?3 ? senz'altro il + allettante dal mio punto di vista...se ci? nn fosse,voterei il n?1

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se il problema del giorno di gara viene superato,il campionato n?3 ? senz'altro il + allettante dal mio punto di vista...se ci? nn fosse,voterei il n?1

107810[/snapback]

geniale!!

 

ma a quali risorse nascoste attingi x giungere a certe conclusioni? hihi.gif

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io ricordo solo kimi che aveva problemi al sabato ma nn ricordo il motivo e se era superabile unsure.gif

107759[/snapback]

 

Purtroppo io da Marzo in poi comincio a correre veramente il che mi occupa sempre dal sabato pomeriggio presto (dalle 14.00) in poi... a volte parto presto a volte parto alle 19.00... il discorso ? che posso si decidere che gare fare , ma non sono sicuro di essere presente al champ al 100%... con le gare al gioved? sera io mi arrangiavo una costola... boh... vediamo all limite salto qualche gara...pazienza... niente di grave

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io ricordo solo kimi che aveva problemi al sabato ma nn ricordo il motivo e se era superabile unsure.gif

107759[/snapback]

 

Purtroppo io da Marzo in poi comincio a correre veramente il che mi occupa sempre dal sabato pomeriggio presto (dalle 14.00) in poi... a volte parto presto a volte parto alle 19.00... il discorso ? che posso si decidere che gare fare , ma non sono sicuro di essere presente al champ al 100%... con le gare al gioved? sera io mi arrangiavo una costola... boh... vediamo all limite salto qualche gara...pazienza... niente di grave

107921[/snapback]

Fico! In cosa corri? biggrin.gif

Comunque cerchiamo di giungere ad una buona soluzione. Se solo scarde si facesse vedere... pensieroso.gif

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appunto... che fine ha fatto scarde? unsure.gif

 

intanto vi butto l? qsta proposta tongue.gif

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non ho avuto copertura adsl per 4 giorni!!!! angry_smile.gif

in pi? ho formattato e sto sistemando tutto.

oggi ho un bel p? da studiare,domani sistemo tutto.

scusatemi ragazzi 0nope.gif

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non ho avuto copertura adsl per 4 giorni!!!! angry_smile.gif

in pi? ho formattato e sto sistemando tutto.

oggi ho un bel p? da studiare,domani sistemo tutto.

scusatemi ragazzi 0nope.gif

108109[/snapback]

nessun problema simo... intanto studiati il casino che abbiamo tirato in piedi hihi.gif

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Purtroppo io da Marzo in poi comincio a correre veramente

eh certo,lamentiamoci pure.

deve correre lui dry.gif

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

biggrin.gifbiggrin.giftongue.giftongue.gifteeth_smile.giflaugh.gif

 

hehe,fossi nei tuoi panni prenderei nK,il dfp e li butterei nel cesso! biggrin.gif

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Ragazzi... ve lo dico per esperienza... ? uno sbattimento plateale... all'Easycup ero da solo... e va bene... ma chiedete a per fare le classifiche e i nuovi gruppi certe volte finivo a delle ore spaventose.

LOL!

mi ricordo che casino...e tutte le volte Slish che ti diceva:"caccia le classifiche!" biggrin.gif

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non ho avuto copertura adsl per 4 giorni!!!! angry_smile.gif

in pi? ho formattato e sto sistemando tutto.

oggi ho un bel p? da studiare,domani sistemo tutto.

scusatemi ragazzi 0nope.gif

108109[/snapback]

 

Hai Libero? perch? una settimana fa ? successo anche a me... e non c'era

nemmeno verso di parlare con qualcuno dell'assistenza...

 

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non ho avuto copertura adsl per 4 giorni!!!! angry_smile.gif

in pi? ho formattato e sto sistemando tutto.

oggi ho un bel p? da studiare,domani sistemo tutto.

scusatemi ragazzi 0nope.gif

108109[/snapback]

 

Hai Libero? perch? una settimana fa ? successo anche a me... e non c'era

nemmeno verso di parlare con qualcuno dell'assistenza...

108273[/snapback]

no,ho alice.mai successa una cosa simile in 3 anni.fortunatamente chiamando il 187 ho trovato un tipo in gamba che ha risolto tutto al momento smile.gif

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Purtroppo io da Marzo in poi comincio a correre veramente

eh certo,lamentiamoci pure.

deve correre lui dry.gif

 

 

biggrin.gifbiggrin.giftongue.giftongue.gifteeth_smile.giflaugh.gif

 

hehe,fossi nei tuoi panni prenderei nK,il dfp e li butterei nel cesso! biggrin.gif

108247[/snapback]

 

Vi assicuro ragazzi che per uno sfaticato come me non ? semplice perdere sabato e domenica (magari il sabato non uscire con gli amici) ed andare a correre.

 

Ma lo si fa... mi piace biggrin.gif (IMHO correre in kart ? meglio anche se ti partono dei gran soldoni biggrin.gif)

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levo di mezzo questo topic ormai inutile wink.gif

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